Bei allem Respekt

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..... du gehst in eine Kneipe, wo an einem Tisch über Ausländer diskutiert
wird. Verlässt du die Kneipe oder sprichst du an einem anderen Tisch mit
anderen Leuten über was anderes? Oder hast du Angst, du könntest in einer
Kneipe gesehen werden, in der über Ausländer diskutiert wird?

Oder stell dir vor, du wohnst in einer Stadt, wo an auf der Straße über
Ausländer diskutiert wird. Verlässt du die Stadt?

Um nicht missverstanden zu werden:
Ich halte es für unerhört, wenn insbesondere kriminelle Ausländer das Gastrecht missbrauchen und versuchen, unsere Kultur nicht akzeptieren, etc. etc. . Den Missbrauch verurteile ich aufs Schärfste.

Was aber nicht sein kann, wenn das ganze immer wieder(!) ins Pauschale zu drohen kippt und das Forum in einem schiefen Licht erscheinen lässt.

Das ist alles. Nicht mehr und nicht weniger.

Nun denn, bis später

@Chef,

Jacques meinte wohl nicht "diskutieren", sondern "hetzen", und ja, das nimmt hier eindeutig überhand. Das ist es wohl auch, was Kosh gemeint hat, und er hat recht.

Ich ziehe es daher vor, mich ebenfalls recht höflich zu verabschieden, allerdings definitiv für immer bzw. bis hier wieder gewohnte Verhältnisse herrschen ...

Ciao und allseits gutes Gelingen!

Denn der Zettel ist

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lang. Muß man immer die Parlamentsparteien wählen? Alle vier Jahre darf man das ganze Spektrum wählen. Und da stehen viele "verfassungsgemäße" Parteien. Soll doch mal die Familienpartei den Kanzler stellen - das wird lustig!

Gruß

Ich bin immer wieder überrascht,
wie Menschen Stunden, Wochen, Monate, Jahre... ihr Leben dafür aufwenden,
andere von ihren politischen Ansichten zu "überzeugen".

sind wir ehrlich jedem gehts irgendwann mal so.
Ich z.B. hab bis jetzt nich herausgefunden warum kosh und Berliner sich in die Wolle bekommen haben, hab den Ausgangspunkt nicht gefunden oder auch nicht Stunden Zeit dem auf den Grund zu gehen.

Man kann und wird die alles wissen koennen.

Wer mit seinem Leben, dass seiner Familie seiner Enkel zufrieden ist, kann sich zuruecklehnen und sagen "alles richtig gemacht".

Die Nachkommen koennen einen sanft entschlafen sehen und in Frieden ruhen lassen, so wie man es selbst dereinst mit seinen Vorfahren hielt.

Jene ehrte man ja auch nicht nur seiner selbst Willen sondern auch um deren Errungenschaften halber.

Und in der Tat gibts es hunderte ja tausende von Menschen, die zufrieden sein koennen.

Ich nehme mal das Bergsteigerprinzip als Vergleich dazu.

Auf den Gipfel wollen letztlich nur ganz ganz wenige, weil auch nur sie ueberhaupt die physische Ausstattung dazu haben.

Andere, die schon mei einem Marsch von 30 Minuten aus der Puste kommen, haben nie das Ziel einen 6.000er zu erreichen, das ist eine voellig ferne Welt fuer sie und die Menschen, die ueber 6.000er sprechen sprechen eine fuer sie unbekannte Sprache die sie hoehren, verstehen aber nicht deuten nicht nachvollziehen koennen.

Und mit dem Wunsch die Politik an den Haaren zu packen ist es auf dem Punkt DAS SELBE!

Schlimmer noch, der Zenit des politischen 6.000ers hat nur noch Platz fuer einen!

Man kann also selbst ueberlegen, ob man es versuchen will, oder einen Weggefaehrten nach Kraeften untersteutzen, wenn man meint das er, das selbe Ziel vor Augen nachhaltiger umsetzen kann, liegt manchmal allein an der Lebenserwartung.

Ein Aidskranker mit prognostozierter Restlaufzeit braucht schlicht und ergreifend kein Kanzleramt selbst wenn er intelektuell das non plus ultra dafuer darstellt.

Den Zufriedene auf der einen Seite, stehen unzufriedene ehrgeizige hoechste Ziele vor Augen Habende auf der anderen Seite gegenueber.

Und ob rot schwarz gelb oder braun, in die Bographie eine jeden sich hineinversetzend, kann man, wenn man alle Kriterien kennt, jeden nachvollziehen. Jeder Farbe haut aus subjektiver SIcht ihre subjektive alleinige Wahrheit - weil es das vorlaeufige Ende eines jeweiligen Entwicklungsprozesses darstellt.

Ich kann beide Kontrahenten auf den punkt nachvollziehen, wenn ich mich in die jeweilige Lage versetze!

Dass dann im EIfer jeder seine Punkt verteidigen will - ist nur menschlich!
EInzige Frage hierbei, wer der Objektivitaet am naechsten kommt.

Und das wird letztlich nur durch die Frage nach DEM SINN DES LEBENS eroertert werden koennen.

nicht an mir, Urteile zu fällen. Mögen jene die da diskutieren dies weiter
tun. Aber was dich betrifft: warum schaust du dir die Beiträge überhaupt
an?

hier hast Du voellig Recht!

Gruss

tatsächlich; es ist auch mir unvorstellbar, dass es von "links" bis "rechts" wirklich kaum einen Politiker mehr gibt, der die genuinen Interessen der Bevölkerung vertritt, die dieses Land auch sprachlich bildete. Übt man aber Kritik, dann kommt augenblicklich die Faschismus-Vorwurf-Keule, das stört mich sehr.

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Ich kann hier nur für mich sprechen, denke aber, daß die meisten das
ähnlich sehen:

Das ist kein Argument, stattdessen deutet es auf logisch-argumentative Schwaeche hin, dass man die Masse herbeizitieren muss, um seine Auffassung zu untermauern.

Es geht in den betreffenden Beiträgen gar nicht in erster
Linie um die Ausländer in Deutschland,

"die Ausländer"?

kritisiert werden vielmehr unsere
eigenen "Eliten",

"unsere Eliten"? Unsere? POSSESIVpronomen?

- also Leute, die in unserer Gesellschaft

Führungspositionen besetzen und dabei unsere Interessen nicht vertreten;

"Unsere Gesellschaft"? "Unsere Interessen"?? Habt "ihr" wirklich alle die gleichen Interessen? Eine Gesellschaft, ein Interesse, eine Elite......die Melodie, ueber welche dies gesungen wird, langweilt....

wenn man es noch härter formulieren will: sogar oft eklatant gegen unsere
eigenen Interessen handeln.
Das ist eher eine Form der Selbstkritik, übrigens ein deutsches
Spezialgebiet. Die Ausländer tun bloß, was aus ihrer Sicht naheliegend
ist, man kann ihnen da m. E. kaum einen Vorwurf machen.

"Die Auslaender" tun gar nichts. Einzelne Individuen tun was, manchmal auch in Gruppen, die manchmal auch relativ homogene Merkmale haben.

Dieser Absatz nun an den CHEF: Muss wirklich dieses kleine Alfabet des differnziernden Geistes in diesem Forum staendig neu aufgesagt werden? Koennen in einem Forum wirklich Poster wie dottore und weissgarnix, die sich nach Kraeften um Differenzierung bemeuhen, neben und mit Leuten koexistieren, die lautstark solche - ich erlaube mir zu sagen, nicht ganz garen - Pauschalisierungen in das Forum hineinposaunen?

Ich habe da keine Antwort drauf, ich weiss auch nicht, warum wgn zb sich mit Beitraegen dieser Kategorie ernsthaft auseinandersetzt.

Wenn aber in einem Forum nur fuer eine der beiden Kategorien Platz ist, dann wuesste ich, fuer welche ich mich entscheiden wuerde. Trotz allen Bedauerns, das ich ernsthaft teile. Aber fuer vorschnelle Vereinfachungen gibt es zahllose Alternativoutlets....

--
Everything is ok

und mit Deinem Inhalt sind wir dann wieder beim Thema: Wirtschaft!

Die Chaoten werden sich verziehen.
Vielleicht sollten sich die wirklich Interessierten mehr Mühe mit den Überschriften zu den Themen geben, z.B. USD, Zinsen, Währungen, Goldman Sucks oder ähnlich. Gesellschaftliches ist natürlich auch gewünscht und könnte entsprechend adressiert werden.
Bestimmte Leute können sich die Überschrift sparen (Prinz:) , wird immer gelesen).
Dann wird es und bleibt es für den Rest erträglich.
Angenehmes Wochenende.
V

dieses ist ein Wirtschaftsforum,
Es gibt genug andere Foren wo du Dich trollen und diskutieren kannst
über
Die ganze Türken-Diskussion finde ich persönlich garnicht unangemessen; das Ganze ist schon viel zu lange unter den Tisch gekehrt wurden

--
Grüße Ackid .....Denke für dich selbst und stelle die Autoritäten in Frage

Zitat: Eugen Drewermann
Die Lüge lassen wir uns nicht beibringen, wir würden wegschauen, bloß weil wir endlich hinsehen.

Der theatralische Abgang von Kosh und weissgarnix (haben die sich
abgesprochen?) und jetzt auch Du errinnern ein wenig an die seltsamen
Alt-TV-Weiber bei der Eva Hermann Sendung bei Kerner. "Hilfe, ich kann
hier nicht mehr bleiben....geht garnicht usw.usw" Ansonsten ziemlich
abgebrühte TV Profis wie zumindest eine Schreinemakers es sicherlich ist,
macht plötzlich auf betroffen. Nicht sehr glaubwürdig, es sei denn man
will sich für einen Job beim ZDF qualifizieren.

sehr scharfe Analyse! Klasse!
Bleibt nur noch zu fragen, welchen Grund es dahinter gibt!

Medien bilden Meinungen.
Das Gelbe ist ein Medium, und zwar ein stark frequentiertes, mit ausgesuchtem Publikum.

Vielleicht wird es jemandem zu maechtig? Oder jener erkennt dass sein Einfluss seine gelenkte Richtung verloren geht?

Bei einem andere Forum, es gibt hier Teilnehmer, die es auch kennen, hatte ich persoenlich den Eindruck, dass eine Gruppe von Menschen abgestimmt unter einem Namen veroeffentlichte.

Letzlich aus der Summe der Zeitintensitaet und der QUALIAET aller postings, was mit einem Full Time Job, auch wenn er am gleichen PC stattfindet schlichtweg nicht geht!

Dies zur Einleitung.

Warum macht diese Gruppe etwas derartiges?

Aus dem gleichen Grund warum eine Andere die Tagesthemen jeden Abend praesentiert!

Denn lange vor unserer Zeit sind die schon zusammengesessen und haben sich gefragt, was, wenn das VOlk (wir) sich ueber Boerse und WIrtschaft austauschen will, und schlimmstenfalls zu dem System nicht dienlichen Erkenntnissen kommt?

Dagegen kann man nur in der Form etwas machen, indem man diesen Gedankenaustausch gestaltet.

Die Medien geben vor - was die Menschen denken sollen!
Punktum.
Das hier gehoert dazu!

Und wenn das, was die Menschen denken nicht das ist, was man selbst will, man argumentativ nicht mehr weiter kommt, schockt man mit einem theatralischem Abgang!

Muss nicht so sein, bei aller Liebe - kann aber!

Erdogan hat sich, wie ich den Medien entnehmen muß, auch sehr seltsam
verhalten. Hat er den Münchner Rentner besucht? Sich entschuldigt für das
tägliche Gebahren einer großen Zahl seiner Landsleute?

Klasse, einfach Klasse!
Entschuldigen fuer den Stromklau der nicht nur im abgebrannten Haus stattgefunden hat, und den der Rest der Bevoelkerung und zwar der ehrlichen nichtklauenden uebr die Stromrechnung mitbezahlt kann er auch gleich mit.

Wieso beantragen jene eigentlich nicht die original tuerkische Sozialhilfe zu lasten des tuerkischen Staates?
Wo ist das Geld, was Erdogan fuer seine Landsleute mitgebracht hat?
Wir mussten unsere Leute an der Wolga Jahrzehnte finanzieren und tun dies noch heute! - und nicht nur dort.

Finanzieren wir jene fremden GLaubens (U-Boote) im nahen Osten ja oder nein?

Irgendwie errinnert es mich an die Polen vor dem Zweiten
Weltkrieg, die Deckung aus England hatten und deshalb sich ihrer Sache so
sicher waren.
Was steckt hinter all dem?

gute Frage!
ERgaenzende und stets treffende und erklarende Frage dazu:
"cui bono"
WEM NUTZT ES!

Hat Deutschland zu wenig Truppen nach
Afghanistan geschickt? Also los; geben wir denen 500000 unserer
Aggressivsten asozialen Gastarbeiter zur freien Verfügung.

Hier mein Widerspruch:

dann aber bitte nicht in deutscher Uniform!
Wir haben eine Ruf, die lange ehrliche Arbeit das ehrliche Auftreten unsere Vaeter und Vorvaeter zu verlieren!

und:
jene mit Waffen - das ist letztlich unverantwortlich!
wuerdest DU jene saemtlichst mit Schusswaffen ausstatten, um fuer RUhe an Schulen zu sorgen? Auch nicht!
Die Waffe die zuzugestehen waere kann letztlich nur die sein, die staendig vor sich hergetragen wird, das Laute Organ.

Aber dennoch:
auch in jene muss man sich hineinversetzen, und die Lage verstehen.
DIe Chancen, die man bei ABwerbung in ANatolien versprochen hat, hat es nie gegeben!

Hergelockt mit falschen Versprechungen und am ausgestreckten Arm verhungern lassen das ist die Wahrheit - deren WUt nur zu verstaendlich!

Wer hat sie hergelockt?

Wir nicht!

Man schaue sich die Namen der ehemaligen Politiker und Strippenziehe an, die auch heute noch Zoeglinge in dem Parlamenten sitzen haben!

Die hier lebenden Hartz IV TUerken sind Opfer der hin un hergeschobene Spielball - eine Rolle die zu spielen sie von Anfang an auserkoren wurden!

Die versprochene Existenz, soviel ist heute klar, wird es hier hie geben - Deutschland ist KEIN NIEDRIGLOHNsektor - Land.

Hier ueberlebt man nur mittels hoher Qualifikation - die Industrie (wie Nokia, aber letztlich alle) lagert alles was Jobs der Migranten haetten sein koennen ins Ausland aus!

Die Anwerbung war und ist bar jeder Grundlage!

Die Hilfe die wir bieten koennen ist nur Sozialhilfe - aber das wollen weder wir noch sie - das ist menschenunwuerdig! und fuert zu Exsessen die nur eine Frage der Zeit sind.

Deshalb ist die kontrollierte Rueckfuehrung ein Angebot mit Menschenwuerde, weil Jobs und Existenzgrundlagen eher dort als hier vorhanden sein werden.

Allein darueber ist mit Erdogan zu sprechen - und das ist null und nicht nazistisch!