ich bin mal ganz neugierig. Willst du den Miscanthus in den Kaminofen stecken, oder wie meinst Du das?

Ich habe mal danach geguhled, ist ja ein interessantes Zeugs.

So betrachtet sind meine Heizkosten eigentlich für die Fläche marginal,
und sie werden weiter sinken wenn in 2 Jahren der erste Miscanthus reif
zur Ernte ist.

mfG
offthspc

zu den von mir errechneten Kosten (in meinem Fall 500,- Euro pi mal Daumen) kommt in den letzten Jahren noch etwas ganz anderes.

Der Wert der meisten Häuser in Deutschland bleibt im besten Fall konstant. So ähnlich ist das jedenfalls in unserer Gegend bisher; nur die Verkaufszeiten sind länger; die Kunden wählerischer.

Aber... in den letzten 5 Jahren gab es faktisch eine Inflation von mindestens so um die 6 % jedes Jahr. Das heißt, das wenn Du das Haus heute zum gleichen Wert verkaufst, Du in Wahrheit 30 % weniger Kaufkraft mit diesem Geld hast.

Hätte ich das gleiche Geld in Gold angelegt beispielsweise, so wäre es jetzt ca. 70 % mehr wert (beim Rücktausch in Euro) abzüglich 30 % Inflation.

Das Haus war also in Wahrheit ein relativ schlechtes Investment.

Klingt richtig nett. Bist Du auf italienischer oder jugoslawischer Seite?

Mensch ihr wohnt alle so schön.... Neidisch.

Albert

ehrlich gesagt verwundert mich Posting.

Wir haben sogar ab und zu den Trockner laufen sowie den 106 cm Plasma Fernseher und vor Weihnachten gibts Kinderplätzchen.

Also im Ernst. Wir haben Strom von "sromistbillig.de" und zwar 3600 kw/h zum Preis von 620 Euros/jährlich. Bisherige Verbräuche schwankten zwischen 3500 und 3800/Jahr.
Warmwasser gibts bei uns über die Gastherme (ist ein 300 Liter Vorratstank dran); vielleicht habt ihr Durchlauferhitzer oder sowas.

Kühlschränke haben wir sogar zwei Einheiten aus Kühl/Gefrier. Eine in der Wohnung ist erst 5 Jahre alt; die alte Kombination dteht im kühlen Keller.

Also nach besonders Stromsparen hört sich das nicht an.

Hallo Forum,

ich habe eine Frage an alle, die Erfahrung mit Immobilien haben. Und zwar
interessieren mich die sonst wenig erwähnten "stillen" Kosten einer
eigenen Immobilie, z. B. der Schornsteinfegerzwangsbesuch, die
Grundstückssteuer, irgendwelche Anschlusskosten (Kanalisation) etc. Kann
mir jemand sagen, auf welchen Betrag sich das jährlich etwa beläuft?

Für eure Antworten jetzt schon einmal ganz vielen Dank!

Meine Werte für ein Jahr, freistehende Immo, 450Meter ü.Adria, ca. 500qm Wohnfläche (beheizt) und 250qm Werkstatt (temperiert), usw ...

Heizen: ca. 2000 bis 3000 Euro
Strom: 1500-2000 Euro
Heizkesselservice: 180 Euro
Schornsteinfeger, keine Ahnung .. so 200 Euro
Versicherungen: ca. 1500
Wasser ca. 100 Euro im Jahr (alle 15-20 Jahre eine neue Pumpe samt Einbau)
Abwasser: Kiste Bier (derzeit), ansonsten einmalig so 8000 Euro und dann 250 Euro per anno.
Garten .. ca. 200l Diesel für den Rasentraktor per anno plus 100l Benzin für Kleingeräte und so 500 Euros an Ersatzteilen per anno.
Straße .. hat 40000 Euro gekostet, sollte 25 Jahre halten also: 1600 anno (und nochmal so 50l Diesel für die Schneefräse falls gebraucht und eine Pal. Streusalz)

Reparaturen und Renovierungen:
Rechne ich lieber erst gar nicht, verschlingt einen erheblichen Teil meines Einkommens und meiner Freizeit, macht mir aber Spaß (ansonsten hätte ich die Hütte schon verkauft)

Ahja ... Blower Door Test bedeutet bei meiner Hütte: Nur feiner Schnee wird bei der geschlossenen Haustüre reingeweht ... aber das antike 10cm dicke Eichentürblatt einfach samt Rahmen rauszustemmen brachte ich einfach nicht übers Herz.

So betrachtet sind meine Heizkosten eigentlich für die Fläche marginal, und sie werden weiter sinken wenn in 2 Jahren der erste Miscanthus reif zur Ernte ist.

mfG
offthspc

hallo Albert
Strom: bei 3 Personen etwa 600,-Euro/Jahr (50,-Euro/Monat)
sie wollen mich aber nicht veralbern

leben sie ohne Kühlschrank, Tv, Internet aufem Hochsitz?
http://de.wikipedia.org/wiki/Verbrauch
http://www.stromtarife.de/ergebnisse/haushalt_schnell.php?kwh=3000

Schornstein bei Gasheizung: alle 2 Jahre - 60 €

ja wo wohnen Sie denn? in Monaco?

das ist eine Gasheizung unter dem Dach - da wird nur der Abgas-Wert gemessen -(kein Schornstein da)

++++

Holzofen/Kaminofen ist natürlich ideal günstig

wg. Kosten hab ich mal schnell nachgeschlagen.

Unsere Gemeinde dürfte sich so im Mittelfeld kostenmäßig bewegen.

Heizen: gute 1,20 je Qm (inzwischen bei Gas); Haus ist recht neu und gut isoliert und wir haben zu einer Seite einen Nachbarn (180 Euro/Monat)
Grundsteuer: ca. 350 Euro/pro Jahr (30,-Euro/Monat)
Wasser/abwasser/Kanalgebühren: 100,- Euro/ Monat
Abfall: 250,-Euro/Jahr wenn Du schön trennst (20,-Euro/Monat)
Schornsteinfeger: (10,-Euro/Monat m.Wartung) jährlich so ca. 50,- Euro/jahr nach meiner Errinnerung; alle paar Jahre hebt er die Brauen, das mal eine Inspektion der Heizung sein soll (ich glaube, die kungeln mit den Sanitärfirmen, da unsere ein geschlossenes Brennwertsystem ist, an der noch nie ein Servicetechniker etwas gemacht hat außer die Knöpfe jeweils verstellen.)
Wartung der Heizung: Kostet aber auch ca. 50,-Euro/Jahr; so alle 12-15 Jahre ist das Gerät angeblich kaputt (5000,-Euro?) (=30,-Euro/Monat Rücklage für Ersatzinvestition nach 15 Jahren)
Versicherung des Hauses Sturm Hagel Feuer Glasbruch usw.: ca. 250,-Euro im Jahr (20,-Euro/Monat)
Strom: bei 3 Personen etwa 600,-Euro/Jahr (50,-Euro/Monat)

Ab und zu geht mal was kaputt, ein Kanal verstopft, eine Schlossführung defekt, eine Sat Antenne muss justiert werden usw.: Schätze mal so ca.250,-Euro im Jahr (20,-Euro/Monat)

Für große Reparaturen/Renovierungen würde ich so ca. 0,20 Cent x Qm x 12 Monate zurücklegen. (30,-Euro/Monat)Schätze mal das dürfte alles so in etwa die Norm sein.

Summasumarum also 500,- Euro im Monat ohne groß Gärtner kommen lassen/Bäume schneiden usw. aber mit Heizen, Wasser und Strom. Zinsen für entgangene Habenzinsen oder Kredite nicht enthalten.
Gruß Albert

Schornstein bei Gasheizung: alle 2 Jahre - 60 €

ja wo wohnen Sie denn? in Monaco?

Heizung und Warmwasser: 1000 €/Jahr

Beim Altbau musste halt nachrüsten mit Isolierung:

Dach spart 25 %

Kellerdecke spart: 10 %

Aussenisolierung spart: 25 %

Fenster sparen: 10 %

Schornstein bei Gasheizung: alle 2 Jahre - 60 €

Müll: 250 €/Jahr

Grundsteuer - je nach dem

nach 25 Jahren Eigenheimer gebe ich dir im Prinzip recht aber, vor 25 Jahren gab es in meiner Gegend nichts zumieten und bei einem Schwaben in die Einliegerwohnung ziehen, das können nur nichtrauchende Masochisten, du machst dir keine Vorstellung davon was "Kehrwoche" ist. Also: Ein Eigenheim ist keine Geldanlage! (Oh Riester) einfach eine Notwendigkeit je nach Gegend.

thx für deine ausführliche Antwort. Ich habe weiter oben noch was dazu geschrieben

http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=11936

Grüße,
MI

Könnte gehen, deine Annahme, jedenfalls reicht die hin, um einem Hausinteressenten die Illusion zu rauben, das man ein Haus kauft und danach keine Kosten mehr damit hat. Keine Frage, ein schönes Haus in einer guten Lage, das ist nicht zu verachten, das ist aber auch seinen Preis wert.

kleiner Tip, es ist immer günstig wenn man nicht in einer Kirche ist,
einem örtlichen Verein beizutreten, erleichtert das Leben ungemein und
dann Kasten Bier für die freiwillige Feuerwehr schafft wichtige Freunde, im
Dorf regeln sich die Dinge anders

Was für eine Raffinesse, das ist ja so wie der rollige Hahn, der seiner angebeteten Henne zur Kopulation eine Regenwurm im Schnabel darbietet, aber der Hinweis ist gut. Der Fußballverein oder der Gesangverein am Ort sind auch so Möglichkeiten sich unnötigen Ärger als Fremder zu ersparen. Am besten ein Kind aus einem brennenden Haus, aus einem zugefrorenen See retten, dann ist man noch dazu der Held, so als wäre man schon seit 200 Jahren dort ansässig, aber das glückt nur in den seltensten Fällen.

bis denne
eisenherz

danke für die Antwort.

Eigenes Haus? Nie wieder.

Alles, was du schilderst, ist genau das, was mich so stutzig werden läßt, wenn ich all die Modellrechnungen lese. Ist ja schön, wenn ich meine Miete statt "dem Vermieter in den Rachen zu werfen" (als hätte der die netto übrig...) zum Schuldenabbau nutzen kann. Aber was nutzt mir das, wenn mich die Hütte am Ende noch mehr kostet, als meine Mietwohnung? Immerhin kann ich da Geld zurücklegen, während beim Haus alles (und noch viel mehr) in Kreditrückzahlung und Wohnkosten reingeht.

Und dann hat die eigene Hütte ja nicht nur Vorteile. Hier mal ein paar Begebenheiten aus meinem engsten Umkreis:

-------------------------------------------------------------------------

- Hausabzahlerin kommt gegen 17:00 nach Hause, da laufen ihr schon die Einbrecher in die Arme. Sind über den Garten in den Neubau rein, haben dabei die Tür zur Veranda zerdeppert und auch sonst noch einigen Schaden angerichtet. Ach so, geklaut wurde auch was. Aber das ist ja alles nichts gegen den emotionalen Schaden.

- Hütte zu 100% auf Pump, jetzt Auto kaputt. Leider weder Bus noch Bahn vor der Tür. Und nun? (okay, ich weiß, selbst schuld)

- Bei der Berechnung der Pendelkosten zur Arbeit war ein Benzinpreis von 1.4€ und darüber eigentlich nicht vorgesehen...

- Seit einem Jahr Wasser im Keller. Fliesen neu verlegt, alles oki. Dann Einbruch über die Wände. Experten ratlos. Monatelang Entfeuchtungsgeräte im Keller, Gerappel des Nachts, Haufen Kosten und kein Ende in Sicht.

- Einbrecher übers Dachfenster eingestiegen, Alarm ging zu spät los, aller Schmuck und anderer Krams ist weg. Größter Schaden mal wieder emotional. Bei den 17 weiteren Hausabbezahlern der Siedlung das gleiche.

- EW: Eigentümerversammlung beschließt mehrheitlich Strangsanierung. Mist. Mitgefangen, mitgehangen.

- EW: "Wohn"geld 450€. (ist ja fast schon 'ne Kaltmiete)

Über die Kosten, die bei so einem Haus/einer EW *neben* der Kreditabzahlung und der notwendigen Rücklagenbildung sonst noch so anfallen, verschweigen sich ansonsten i.d.R. die Abzahler. Da wirds dann irgendwann eine Frage der Religionszugehörigkeit ("My home is my castle" vs. "A house is a grave").

Komischerweise gibt es überhaupt keine Prospekte fürs Mieten, dabei hat das enorme Vorteile, hier nur einige, die mir direkt einfallen:

-------------------------------------------------------------------------

- geteilte Kosten sind geringere Kosten (Reinigung, Schornstein, Heizungsanlage...)

- in der Stadt generell 2-3° wärmer (im Vergleich zu Haus auf dem Land), deutlich höhere Grundwärme durch beheizte Nachbarwohnungen (in Zeiten von teurem Öl um so gewichtiger)

- forensische Sicherheit, da viele Mitbewohner, Alarmanlage gespart

- flexibel und mobil, Umzug jederzeit ohne große Schwierigkeiten möglich

- Zeitersparnis: Netto-Wohnen sozusagen. Kein Kümmern um Öllieferung, Handwerkerbesuche (Anruf beim Vermieter genügt), Abrechnungen, Gebäudereinigung, Schneeschippen (mag ja auch Spaß machen, aber ist auch ein must-do, denn wenn was passiert, wirds teuer). Einfach Kaltmiete gezahlt und damit ist man aus allem raus.

- finanzielle Sicherheit: keine Schockrechnungen von Handwerkern, keine unerwartete Post der Gemeinde mit unbezahlbaren Forderungen, kein Damoklesschwert der Zwangsversteigerung, wenn die Rate nicht mehr bezahlt werden kann

(jaaa, wer die Kaltmiete nicht [mehr] zahlen kann, fliegt auch raus - derzeit allerdings auch noch nicht ganz so schnell, kenne genügend Fälle, wo das öffentlich weiter "finanziert" wird, ist halt billiger, als die Leute woanders reinzustecken. Und dann hat man i.d.R. wenigstens keine Schulden, während der Hausabzahler auf nem Schuldenberg hockt *und* noch Miete zahlen muß)

...kein Schockbrief von der Bank nach Ende der Zinsbindung.

- zumeist gute Verbindungen zu ÖPNV und Geschäften, Auto gespart (1000€/Jahr)

Mieten hat auch Nachteile. Häuser haben auch Vorteile. Aber das ist ja alles hinlänglich bekannt, da beworben. Nur umgekehrt wirbt keiner.

Grüße,
MI

P.S.: Ach, da wäre noch die Zwangshypothek beim Krisenfall.

http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,537930,00.html

na ja Görlitz:http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,538188,00.html

Gruß Mephistopheles

kleiner Tip, es ist immer günstig wenn man nicht in einer Kirche ist, einem örtlichen Verein beizutreten, erleichtert das Leben ungemein und dann Kasten Bier für die freiwillige Feurwehr schafft wichtige Freunde, im Dorf regeln sich die Dinge anders
bis denne

Na ja, sowas in der Art meinte ich , also nichts, wo sagen wir
in den nächsten 5-10 Jahren eine fette Raumerschließungsrechnung kommen
könnte.

Richtig, ich habe darüber geschrieben, nur gibt es ein weiteres Problem, günstig was bekommen kann man dort wo nix los ist: kein Arzt, kein Laden, der Bus nur 4mal am Tag, Sonntags garnicht. Das ist mitzubedenken.
Thema heizen: Ich habe eine Zusatzheizung mit Holz, heize nur bis ca10.14 Grad zentral den Rest spielend!!! mit Holz. Gibt es in Waldreicherumgebung.
bei genauen Fragen einfach melden, ich habe Jahrelang Altbauten saniert.

PS: Das Forum spinnt heute? klemmt?