Und um auch das noch einmal eindringlich zu sagen: Niemand wünscht sich
den Untergang der Zivilisation wie geschildert. Es ist auch Lichtjahre
entfernt von Doom-Romantik am Lagerfeuer.

Beim zitierten "Glas Rotwein" läßt sich locker über Krisen und Untergänge diskutieren.
Aber je bequemer man sitzt, desto höher ist die persönliche Fallhöhe.

10 Kalorien Erdöl für eine Kalorie Nahrung. Erdöl, das immer
koplexer zu fördern ist, dessen Förderung, Transport, Verarbeitung und
Verteilung Regeln und Ordnungen, Wirtschaft und Zahlungsverkehr der
allgemein anerkannt ist voraussetzt.

Hat irgend wer noch eine Frage?

Es ist viel schlimmer.

Diese gewaltige Maschinerie ist aus Kosten- und Gewinngründen auf Effizienz und nicht auf Redundanz gegründet.

Nicht die gesicherte Versorgung ist das Ziel, sondern die möglichst große Rendite.

Auch das "atombombensichere" Internet ist aus Kostengründen auf wenige zentrale Knotenpunkte zusammengewachsen.

Hier dürfte eine der Hauptgefahren liegen, die wir nicht wahrnehmen, vor allem sind diese Abläufe und Organisationen gewachsen und nicht per "Befehl" nach einem Kollaps wieder zu starten.

Forschungsstudie zeigt, Menschen ändern nur sehr selten ihre Meinung, wenn
sie mit neuen Fakten konfrontiert werden ... oft hängen sie dann noch
fester an dem was sie glauben.[/link]

Ja, unter anderem die Mediengläubigkeit, ach was .. Medienhörigkeit vieler Mitmenschen erschreckt mich persönlich immer wieder aufs Neue.

Darum gibt es von mir auch keinerlei Missionierungsversuche in meinem persönlichem Umfeld.

Wozu auch?

Wer sehen kann, der sieht.
Wer hören kann, der hört.

Wer nicht sehen und hören will .. der muß eben fühlen.

Außerdem hat der heutige homus socialismus kaum mehr die Fähigkeit zur Eigenverantwortung.
Wenn es knallt, dann wollen die Massen einen "Schuldigen" präsentiert bekommen, und sollte dieser aufgrund der Komplexität der heutigen Gesellschaft nicht so leicht ausfindig gemacht werden können, dann bekommt der Bringer der schlechten Nachrichten sein Fett ab, und sei es nur aus Pietät.

Ich bin kein Märtyrer, ich habe nicht vor die Verantwortung für fremde Fehler zu übernehmen.
Ich bin für mich verantwortlich und sonst für niemanden.

Außerdem wurde ich im privaten Umfeld schon viel zu oft Opfer des Kassandra-Symptoms.
Mittlerweile schenke ich mir den Teil einfach.

Die Erkenntnisse, die zum Handeln führen, sind abhängig von
individuellem Lernverhalten. Je unsicherer der Mensch, desdo heftiger hält
er an seiner Meinung fest, umso mehr ignoriert er Argumente und Beweise.

Ich bin selber äußerst beratungsresistent, als INTJ liege ich mit meinen Schlüssen leider recht oft auch richtig und ich habe mir angewöhnt, bis zum Eintreffen neuer "Lageberichte" und Fakten meine Zielrichtung beizubehalten, kann aber meine Gedankengebäude auch schnell wieder abreißen, sofern ich sie als fehlerhaft identifiziere.

Ich habe mich so oft gefragt, warum Menschen das Offensichtliche, das du
ihnen anträgst, das was sie mit Sicherheit verstehen können, so effektiv
in die Rundablage ihres Denkapparates schieben können. Die vorgefasste
Meinung des unsicheren Menschen verursacht diese Blockade. Sorry, aber mit
10 % des Wissens aus diesem Forum, müsste jeder hier bereits die
Reißleine ziehen egal ob das Ganze noch 1 oder 10 Jahre dauert.

Das wird doch gemacht, von viel mehr Menschen, als man annehmen würde.

Bin in einer Branche, in deren Kundenstamm unter anderem auch die sogenannten "Prepper" vorzufinden sind.

Natürlich fällt da keiner mit "ich denke das Ende unserer Zivilisation ist nahe, ich benötige ..." mit der Tür ins Büro .. aber ich weiß, welche Dinge unseres Artikelstamms ich mir zugelegt habe, noch zulegen werde und welche unter gewissen Umständen brauchbar sein könnten bzw. welche Dinge ich anbieten muss, um den unausgesprochenen Wunsch dieser Spezialklientel zu erfüllen.

Wenn dann einer ein Sortiment bestellt, mit Lieferadresse "Arsch der Welt, 3 Straße hoch bis zu den Schotterstraßen der Bundesforste, dann weiter ..." weiß ich, woran ich bin.

Paranoide kaufen auf den Namen der Frau samt Stadtadresse, vermeiden Besichtigung vor Ort und vereinbaren Abholung per angemietetem Kleintransporter

Interessanterweise bislang keine Normalverbraucher in diesem Kundensegment, gehobene gut situierte Klientel, vom Banker, der laut Eigenaussage auf 200.000 Euros in Gold sitzt, bis zum Konzernboss, der sogar Leute beschäftigt, welche exklusiv mit der Betreuung seiner, ich nenne es mal so, abgelegenen Eigenjagd beschäftigt sind.

Natürlich sind diese Leute nicht unser Hauptgeschäft und wir sprechen diese Personengruppe auch nicht gezielt an, davon kann kein Betrieb unserer Größe leben.

(Anm: ich bin nicht hier, um Provisionen zu schinden oder Werbung für meinen Arbeitgeber zu machen, Anfragen zwecklos)

Achte in diesem Zusammenhang auch einmal auf das häufig verwendete Wort
Glauben in diesem Zusammenhang. Wir glauben an Papiergeld, wir glauben,
dass es nicht so schlimm wird, wir glauben dass wir irgendwo noch Erdöl
finden das wir mit der Suppenschüssel aufsammeln können, wir glauben dass
ein Teil der Welt verschont bleibt usw..

Glauben und Vertrauen.
Auch diese Dinge dürften bald "peaken"

Den Glauben kann man nun mal den Menschen nicht nehmen. Dann fehlt ihnen
der Lebensinhalt, der Sinn des Lebens geht verloren

Der Lebensinhalt der meisten Menschen ist es doch heute:

a) die Rechnungen zahlen
b) mit dem etwaigem Rest Statussymbole anhäufen, gerne auch gefälscht, so lange es nicht auffällt, moralisch flexiblere Genossen verzichten dabei auch gerne einmal für längere Zeit auf Punkt a.

Solange das Hamsterrad gedreht wird wird dabei nur nach vorne gesehen, nicht zur Seite.

Die mediale Erziehung der Bürger hin zu Konsumenten hat also vollen Erfolg gezeigt.

Scheidung? Pleite?
Alles kein Problem.

Aber wehe, unser Konsument kann nicht mehr öffentlichkeitswirksam konsumieren, das ist der SuperGau für den gesellschaftlichen Status.

Da leben so manche lieber wochenlang von Streichwurst und Brot, als auf ihr öffentlich-imagewirksames Fahrzeug zu verzichten oder fahrzeugtechnisch "abzusteigen".

Über den Sinn des Lebens haben schon wesentlich größere Kapazitäten als meine Wenigkeit gegrübelt und geschrieben, ich halte mich da an den österreichischen Komiker Hader:

"Das Leben ist wie im Kino. Man bleibt sitzen, auch wenn der Film schlecht ist. Man hat schließlich Eintritt bezahlt"

Ich finde, darin steckt sehr, sehr viel Wahrheit, ohne dabei hunderte Seiten im Stile der heutigen Pop-Philosophen mit Fremdwörtern voll-ejakulieren zu müssen.

Und wir wollen doch nicht die Verursacher von kollektiven Massensuiziden
sein noch bevor es losgeht?

Ich könnte mir durchaus vorstellen, im Ernstfall wird vom Staat noch gratis "Quietus" verteilt, die finale "happy pill", kommt auch günstiger als Abfüllen der Massen mit Psychopharmaka, welche laut Informationen meines Hausarztes selbst hier auf dem Land mittlerweile großzügig eingenommen werden.

Fällt auch weniger auf als reale rosa Brillen auf dem Kopf und kostet im Gegensatz zum hier traditionell hoch im Kurs stehendem Alkohol nicht den Führerschein.

Ich weiß, meine (recht hastig) hingeschriebenen Annahmen hätte ich besser formulieren und dokumentieren sollen aber ich garantiere: Für jeden angebotenen Punkt finden sich seriöse Quellen im Netz und falls nicht kann ich diese aus meinem recht umfänglichen Text-Archiv bereitstellen.

Der Kern des Problems ist doch:

Man kann GAME OVER erahnen, man kann es prognostizieren, nicht genau aber doch logisch begründen wieso, warum, ungefähr auch wann.

Aber man kann mit bestem Gewissen keine Lösung anbieten, kein "Heureka".

Es wurden so viele Probleme in die Zukunft geschoben denn Keynes und sein Wirtschaftsmodell hat in einem Punkt einen entscheidenden Fehler:

In seiner Aussage: "In 100 years we are all dead"

Dies stimmt nur teilweise, denn mögen die Urheber auch heute im Grabe liegen, die Enkel leben noch und die 100 Jahre sind jetzt.

Nicht heute, nicht morgen, vielleicht 2011 oder doch erst ein paar Jahre später, aus 1913 betrachtet (Gründung der FED) sind wir an den 100 Jahren aber nahe dran.

mfG
offthspc

Ich habe manchmal den Anschein, dass sich einige Schreiber und Leser nicht
im Ansatz über die Macht und Gewalt des Staates und ihren freischaffenden
Politbaronen im klaren sind.

Umgekehrt, Ashitaka. Die Mehrheit glaubt, ein komplexes Gebilde, ein sich selbst organisierendes System, das überreif ist, liesse sich von ein paar vernetzten, schwerstkriminellen Einzelfiguren am Leben erhalten. Ich darf in diesem Zusammenhang noch einmal an einen Lesetipp von @Praxedis erinnern, der mit diesem Irrglauben des Mainstreams gründlich aufräumt:

Der Mythos der Stärke

Wir betrachten unsere komplexe Gesellschaft und sagen uns: Wir haben das
geschafft, wir können fast alles schaffen! Wir haben das aber nicht absichtlich so
geschaffen, wir sind keinem Plan gefolgt, das System hat sich selbst organisiert. Der
Grad an Komplexität ist jenseits unseres Fassungsvermögens und unserer
Möglichkeiten der Kontrolle.

Kontrolle

Regierungen kontrollieren ihre Volkswirtschaften nicht, genauso wenig wie die
Zivilgesellschaft. Die Unternehmen und der Finanzsektor kontrollieren die Wirtschaft
auch nicht. Dass man etwas zerstören kann, sollte nicht als Beweis herangezogen
werden, dass man etwas kontrolliert (der Autor dieses Berichts kann nicht
Autofahren, er ist sich aber ziemlich sicher, dass er ein Auto zerstören kann).

http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=174781

Die Vorstellung einer abgrundtiefen Gefangenschaft, dem letzten Atemzug
vor dem großen Sterben, die Tagesshow einer sich stets
im gleichen Gewand präsentierenden Anklagebank, schafft
es derweil in die Sammlung; ein grenzenloser Ausstoß
dessen, zu dem der Mensch fähig sein könnte gewinnt an Kraft und Zuspruch.
Der Ableitung wegen! Das Ergebnis spornt an - nichts zu tun!

Umgekehrt. Der Glaube an die Potenz der Dirigenten spornt an, nichts zu tun. Das ist der Hauptgrund, weshalb sie sich so lange halten konnten, ansonsten sie bereits gestern weggetreten worden wären, und nicht erst morgen.

Die Theorie vom Ende ist halt die stimmigste Einfalt. Dagegen scheint der
immer noch bevor stehende Aufstieg des größten Imperiums aller Zeiten
keinen Gedanken wert. Macht nichts, es war ja nicht unser Gedanke.

Das ist keine Theorie, sondern empirisch mehrfach erprobte Praxis.

fäustelnde Grüße,

Ashitaka

Die Fratzen eines oekonomisch, demographisch, mental und physisch überreifen Systems in den letzten Zuckungen.

mephistelnde Grüsse,

Zara

- Ausbuchen.
Der Kettenbrief läuft ganz frisch und neu nach einem Reset, das kann man schon in der Bibel nachlesen. Am besten per ganz grobem Haarschnitt. Schnell und hart genug gemacht, ist alles im Kasten, bevor sich der vormals besitzende Urnenpöbel berappelt. Die lautstarke Klientel des rot-grünen Regimes wird garantiert nicht zu den Verlierern dieses Resets gehören und deshalb assistierend den Maßnahmen zur Seite stehen, ebenso die MSM. Verlierer sind alle diejenigen, die etwas auf der hohen Kante haben: Ersparnisse, LV, Renten-u. Pensionsansprüche pp. Wie @Mephisto darstellt, ist danach der Spielraum für Neuverschuldung wieder da; die Rentner müssen dann wirtschaften oder verhungern; für das Regime ist beides ok. Der Widerstand wird überschaubar; vormals Besitzende werden mit der Sorge um's täglich Brot ausreichend beschäftigt sein. Demos gibt es bis dahin nicht mehr; die dafür notwendigen GG-"Verbesserungen" zieht gerade das schwarz-gelbe Regime durch. Zulässig sind dann nur noch von der Partei organisierte Verkündungen des rot-grünen Volkswillens.

- Staatsfinanzen auf solide Basis stellen.
Sofortmaßnahme: Zwangsanleihen auf Immobilien und andere nachweisbaren Besitzümer (Aktien pp., auch PKWs - gerade hier muß unter dem Gesichtspunkt des Umweltschutzes erzieherisch gewirkt -kassiert- werden). Pech für die vormals besitzende Schicht: Guthaben entwertet, schlagartig Riesenberg Schulden an der Backe, als vormalige Mittelschicht nunmehr zu den politischen und wirtschaftlichen Parias gehörend. Pech, Maul halten.
Fortdauernde Maßnahmen: Ökofaschismus pur, z.B. Zwangsisolieren für alle. Wer seine Hütte trotz Zwangsanleihen halten konnte, wird sich spätestens jetzt schwer tun, die neuerlichen Ausgaben zu stemmen. Weitere Cash cows des Regimes: Abwasser-Soli, Müll-Soli, Stromkosten-Soli, Zwangs-Rußfilter vom Laster über Planierraupe bis zum Rasenmäher, Zwangs-Was-weiß-ich, Öko-Steuern, CO2-Ablässe (auch wenn der Rest der Welt den Handel schon jetzt einstellt)

- Umverteilung zum Machterhalt.
Hauptprofiteur, so scheint's dem rot-grünen Parteisoldaten, ist er selbst. Die Partei hilft ihm auf's Pferd. Schlagartig seiner Konsumenten-Schulden entledigt, eröffnen sich ganz neue Herrenmenschen-Perspektiven für ihn. Die o.a. Maßnahmen führen z.B. subito zum kolossalen Immopreis-Verfall. Der rot-grüne Parteisoldat kann sich endlich das Haus leisten, das gestern noch dem Kulaken gehörte. Im Dienste der Partei wird er bei der Umverteilung bevorzugt. Im Dienste der Partei kann er sich für die jahrelanges Darben auf Hartz4-Niveau rächen. Seine ewige Treue und Dankbarkeit sichern die Macht der Partei. Was dem einen Tyrannen die Revolutonsarmee, ist dem anderen die rot-grüne Parteibasis. Aufmüpfige reaktionäre Elemente werden eliminiert. Über allen Wipfeln ist Ruh. (Arbeits-, ich wollte sagen: Umerziehungslager für die Ewig-Gestrigen und -Vorgestrigen schaffen ebenfalls Arbeitsplätze für verdiente Parteisoldaten im Sicherheitsbereich; der Aufschwung wird rot-grün)

Das debitistische Problem wäre damit gelöst. War doch gar nicht so schwierig.
Die Frage ist, ob man so das Peak-Everything-Problem auch in den Griff bekommt.

Das könnte schiefgehen

meint
Don_Q

Die Vorstellung einer abgrundtiefen Gefangenschaft, dem letzten Atemzug vor dem großen Sterben, die Tagesshow einer sich stets im gleichen Gewand präsentierenden Anklagebank, schafft es derweil in die Sammlung; ein grenzenloser Ausstoß dessen, zu dem der Mensch fähig sein könnte, gewinnt an Kraft und Zuspruch. Der Ableitung wegen! Das Ergebnis spornt an - nichts zu tun!

Die Theorie vom Ende ist halt die stimmigste Einfalt. Dagegen scheint der immer noch bevor stehende Aufstieg des größten Imperiums aller Zeiten keinen Gedanken wert. Macht nichts, es war ja nicht unser Gedanke.

fäustelnde Grüße,

Ashitaka

[ein paar Fehler korrigiert]

Quasi ein Meta-Stopp-Loss zum Aussteigen.
Sicher ist das für jeden individuell. Und genau das finde ich spannend,
wie sich hierbei die Menschen unterscheiden. Mein persönlicher
Meta-Stopp-Loss ist schon seit Jahren erreicht. Das bedeutet, ich rechne
täglich mit dem (für viele überraschenden) GO. Daher habe ich kein
Verständnis für diejenigen, die noch Werte an der virtuellen Börse haben.
Doch diese Menschen gibt es in Massen. Woher rührt der Unterschied?

Hallo Konstantin,
ja... wo ist der Unterschied? Nach einen Blick auf Deine Webseite stelle ich fest, dass ich dort auch jede Menge "virtueller Guthaben" bekommen kann.
Wo ist der klare Unterscheid zu einem "virtuellen Anteil" an einer Aktiengesellschaft... oder einem anderen Börsengeschäft? Kannst Du mir das erklären? In beiden Fällen "besitze" ich nur irgendwelche Bits und Bytes, eine Abrechnungsquittung und "Vertrauen"... mehr nicht.
Da lobe ich mir eine echte reale AU/AG-Münze in meiner Hand. Da brauche ich "am Ende" nicht jahrelang irgendwas auf dem Rechtsweg einklagen.
Gruß
Hasso

Sorry Link war defekt und editieren ist zeitlich nicht mehr möglich

Servus,
ich sehe 2 klärungsbedürftige Lücken in diesem Gedankenszenario:
1. Wenn das Geraubte/Enteignete bereits beliehen war - müssen die
Gläubiger solcher Forderungen diese ausbuchen?

Ja

Dann würden allenfalls
neue Schulden alte Schulden ersetzen.

nein. Die alten Schulden sind ausgebucht

-> no more debt, kein Wachstum.

Doch. Die Gläubiger, sofern es sich um Institutionen handelt, gehen pleite.
Hinter diesen Institutionen stehen aber Menschen.
Deren Renten sind mit der Insolvenz der Institutionen perdu.
Sie müssen also wieder beginnen zu wirtschaften --> neue Kredite, fresh money, Wachstum

2. Wieso sollte ein Beschenkter und sein potenzieller Kreditgeber

Schenkung ist kein Kredit

davon
ausgehen können, dass der Beschenkte das vormals Geraubte/Enteignete
längerfristig

es empfiehlt sich also, die alten Gläubiger, wenn sie nicht in der Lage sind, selber zu wirtschaften, präventiv zu ermorden.
(Sulla, frz. Revolution, III. Reich)

und damit verschuldbar behalten darf, wenn der Staat raubt
und enteignet?

genau deswegen. Auf wen wird sich der Staat wohl stützen?

-> no more debt, kein Wachstum

ie Beschenkten leben in symbiose mit dem beschenk4enden Staat.
Dieser Staat will sich erhalten.
--> neue Kredite, neues Spiel, neues Wachstum.

Es bleibt wohl dabei:
- Besteuerung (staatl. Enteignung, Raub) ist nur bis zur Höhe des BIP
möglich

durch das Ausbuchen alter Forderungen werden erhebliche Freiräume für neue Kredite geschaffen

- Enteignung (insbesondere von Grund und Boden) bringt ohnehin nichts, da
der Staat a priori Obereigentümer ist und sich so die
Besteuerungsmöglichkeit nehmen würde, wie er auch der schlechtere
(ertragsärmere) Verwalter/Bewirtschafter gegenüber dem privaten
"Schein-Eigentümer" ist.

Das stimmt. Das könnte ein Motiv des Staates sein, zu enteigen und seine Gefolgsleute mit dem Enteigneten zu beschenken.
Nicht immer geht das in die Hose wie in Zimbabwe.
Man sollte sich also aussuchen, wen man beschenkt.
In Frankreich entstanden aus den Beschenkten ganze kampfkräftige Revolutionsarmeen.

Gruß Mephistopheles

Wo soll ich jetzt noch "aussteigen"? Das verstehe ich nicht ganz...

Hallo Hasso,

ich meinte z.B. Beiträge im DGF, die auf aktuelle Kurse hinweisen, zB:
http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=192916

Da überlegte ich mir, wer mit diesen Infos etwas anfängt. In anderen Worten scheint es noch Leser/Schreiber im DGF zu geben, die glauben, dass die Börse noch einen Tag weiter läuft und noch einen Tag und noch einen...
Doch irgendwann könnte der passende Zeitpunkt sein, um sich aus der virtuellen Welt in die reale zu bewegen.

Quasi ein Meta-Stopp-Loss zum Aussteigen.
Sicher ist das für jeden individuell. Und genau das finde ich spannend, wie sich hierbei die Menschen unterscheiden. Mein persönlicher Meta-Stopp-Loss ist schon seit Jahren erreicht. Das bedeutet, ich rechne täglich mit dem (für viele überraschenden) GO. Daher habe ich kein Verständnis für diejenigen, die noch Werte an der virtuellen Börse haben. Doch diese Menschen gibt es in Massen. Woher rührt der Unterschied?

Viele Grüße
Konstantin

[viele Rechtschreibfehler korrigiert]

Hallo pjotre,
für 30 Jahre willst Du einkaufen ? Soviel "Restlebensdauer" habe ich
nicht mal...

Ich hoffentlich schon - deshalb möchte ich natürlich am liebsten für die nächsten 30 Jahre einkaufen. Allerdings habe ich nicht vor, mir für 30 Jahre Ölsardinen einzulagern, da Nahrungsmittel hoffentlich irgendwann nach G.O. wieder verfügbar sein werden. Bei bestimmten technische Dingen zweifel ich jedoch daran, dass sie schnell wieder in heutiger Qualität eingekauft werden können, deshalb macht es durchaus Sinn, sich damit einzudecken. Ich spekuliere da halt heute schon auf die Blasen von morgen

So ist es...Bingo! Und zwischendurch vergessen wir nicht, das Leben in
vollen Zügen und mit "Wein, Weib und Gesang" zu geniessen!

Du sagst es. Wobei ich mit meinem Weib ein leeres Zugabteil vorziehen würde

Man kann nämlich nicht mal eben in zwei, drei Wochen alles einkaufen, was
man für die nächsten 30 Jahre nach dem G.O. so alles benötigen könnte.
Vor allem kann man sich leider das rettende Wissen und die dann notwendigen
Fähigkeiten nicht einfach so einkaufen...

Hallo pjotre,
für 30 Jahre willst Du einkaufen ? Soviel "Restlebensdauer" habe ich nicht mal...

Und wer wie Hasso nur mit "Pille-Palle" rechnet (ist nicht wertend
gemeint), für den geht es wirklich nur darum sein Vermögen von Blase zu
Blase zu retten bzw. zu vergrössern. Dass sich dies in diesen
superdynamischen Zeiten nicht anhand von zwei, drei Grössen steuern
lässt, ist auch klar. Für die 'Pille-Palle-Fraktion' macht es
höchstens Sinn, ein Ereignis 'X' festzulegen, bei dem eine Blase verlassen
und die nächste betreten wird.

So ist es...Bingo! Und zwischendurch vergessen wir nicht, das Leben in vollen Zügen und mit "Wein, Weib und Gesang" zu geniessen!
Grüße
Hasso

meiner Meinung nach macht es keinen Sinn ein Ereignis 'X' festzulegen, bei dessen Eintritt dann die Notbremse gezogen werden soll und man beispielsweise mit dem Einkaufen von Ölsardinen beginnen möchte.

Entweder man 'glaubt' an G.O. oder eben nicht. Derjenige, der an G.O. glaubt und trotzdem einfach so weiter macht, handelt grob fahrlässig. Derjenige, der nicht daran glaubt, leidet an einem Mangel an Informationen

Wer mittelfristig mit einem Zusammenbruch unserer Zivilisation rechnet und halbwegs klar denken kann ist sowieso kontinuierlich dabei seine Ausgangsposition zu verbessern. Da ist man froh um jeden Monat, der einem noch bleibt um seinem Ziel ein Stückchen näher zu kommen.

Man kann nämlich nicht mal eben in zwei, drei Wochen alles einkaufen, was man für die nächsten 30 Jahre nach dem G.O. so alles benötigen könnte. Vor allem kann man sich leider das rettende Wissen und die dann notwendigen Fähigkeiten nicht einfach so einkaufen...

Und wer wie Hasso nur mit "Pille-Palle" rechnet (ist nicht wertend gemeint), für den geht es wirklich nur darum sein Vermögen von Blase zu Blase zu retten bzw. zu vergrössern. Dass sich dies in diesen superdynamischen Zeiten nicht anhand von zwei, drei Grössen steuern lässt, ist auch klar. Für die 'Pille-Palle-Fraktion' macht es höchstens Sinn, ein Ereignis 'X' festzulegen, bei dem eine Blase verlassen und die nächste betreten wird.

vielleicht bewegst du dich im falschen Netzwerk? Bei mir jedenfalls hat das 'Doomen' dazu geführt, dass ich jetzt, statt wie bisher nur zu zweit, mit sieben Mitstreitern der Zukunft entgegentreten kann.

Wenn in deinem 'Netzwerk' niemand auf dein 'gedoome' anspringt, kann ich nur eins empfehlen: Netzwerk wechseln

Zara,
wir sprechen von ganz unterschiedlichen Dingen. Du schreibst von "Promis",
die irgendwie "beliebt" sind... und eine Riesenmenge "virtueller Freunde"
haben, die alle ihre tollen geistigen Höhenflüge lesen und über den Klee
loben. Freunde ohne Ende...auf Facebook...

Ja, wir sprechen von ganz unterschiedlichen Dingen. Du schreibst, ich schreibe von Promis, die irgendwie beliebt sind, Facebook usw.

Davon schreibe ich aber gerade nicht, sondern von der Beliebtheit in einem speziellen Netzwerk DGF einerseits, und vom typischen Humor der Doomer andererseits, denen Kultur-Optimisten eben nicht das Wasser reichen können.

Ich spreche von Menschen, die ich auch ganz real "anfassen, riechen und
spüren" kann. Das wärmt... viel mehr als 100.000 Klicks auf meine
Postings.

Ich auch. Faber soll auch in der realen Welt ein äusserst umgänglicher und spannender Mensch sein. Ein Feierbiest (copyright Van Gaal). Den Doomer @Bär hatte ich das Vergnügen, beim Doomer @Hinterbänkler zuhause in der Realität kennenlernen zu dürfen. Du glaubst es vielleicht nicht, aber die kann man anfassen, und die lassen sich anfassen. Hochspannende, humorvolle, zugängliche und wärmende Menschen. Ich würde wetten, MausS ist auch so einer, und der Dottore sowieso.

Gruß
Hasso

Danke und Gruss, Zara

Ich spreche von Menschen, die ich auch ganz real "anfassen, riechen und spüren" kann. Das wärmt... viel mehr als 100.000 Klicks auf meine Postings.
Gruß
Hasso

Was sagte weiland Nietzsche dazu:

Die Bedingungen, unter denen man mich versteht und dann mit Notwendigkeit versteht – ich kenne sie nur zu genau. Man muß rechtschaffen sein in geistigen Dingen bis zur Härte, um auch nur meinen Ernst, meine Leidenschaft auszuhalten. Man muß geübt sein, auf Bergen zu leben – das erbärmliche Zeitgeschwätz von Politik und Völker-Selbstsucht unter sich zu sehn.
(...)
Wohlan! Das allein sind meine Leser, meine rechten Leser, meine vorherbestimmten Leser: was liegt am Rest? – Der Rest ist bloß die Menschheit. – Man muß der Menschheit überlegen sein durch Kraft, durch Höhe der Seele – durch Verachtung...

das kommt in meine "persönliche" Sammlung. Herrlich!

Viele liebe Grüße

Gaby

Nun das praktische Problem, wozu ich schon einiges geschrieben habe. Mein soziales Netzwerk ist nicht sonderlich groß. Und ich habe die erschreckende Feststellung gemacht, dass ich diese kleine Netzwerk in Windeseile "auf Null" bringen kann... dazu brauche ich denen nur ständig die Ohren "volldoomen".
Ja... und da habe ich angefangen, "den Ball etwas flacher zu halten"... und mich lieber mit dem kleinen Netzwerk des Lebens zu freuen. "Doomen" macht einsam... Was habe ich denn letztlich davon, wenn ich auf dem Sterbebett sagen kann "Ich habe doch Recht gehabt..."?
Gruß
Hasso

... aber eine andere Frage hätte ich da schon, wenn man Deinen Kommentar
so liest: Hast Du überhaupt nur ein Quentchen Freude an Deinem Leben?

Selbst wenn Dein Szenario eintreffen würde, hilft es denn, sich darüber
Gedanken zu machen, bevor es soweit ist? Oder gleitet man in die Depression
ab? Da habe ich doch lieber noch einen gesunden Verdrängungsmechanismus im
Hirn.

Ich glaube kaum, dass die Verdränger die Starken und Gesunden sind. Ich glaube eher, dass die Kultur-Pessimisten, die @Bären, @MausSe, @Tassies, @offthsp, @Dottores et al. die Starken und Gesunden sind. Um die Realität auszuhalten und nicht auf Beschönigungen zurückgreifen zu müssen, braucht es vor allem eins: Kraft!

Wenn es so kommt, wie Du annimmst, dann ist es halt so, bis dahin bin ich
aber lieber fröhlich.

Mir scheint eher, aus all' den zweckoptimistischen Beschwörungen der Zweckoptimisten spricht die Angst, und eben gerade keine Gelassenheit und Fröhlichkeit.

MfG
igelei

fröhliche Grüsse, Zara

Es ist schlicht und ergreifend nur zu Ende gedacht.

Und um auch das noch einmal eindringlich zu sagen: Niemand wünscht sich den Untergang der Zivilisation wie geschildert. Es ist auch Lichtjahre entfernt von Doom-Romantik am Lagerfeuer.

Die Vergleiche mit der Großen Depression, dem WK II, die hinken nicht nur, die laufen gar nicht mehr. Auch wenn es Weltkrieg hieß, es war dennoch insulär. Es gab noch etwas da draußen, das nicht betroffen war.

Das zivilisatorische Gebilde, welches wir aufgebaut haben, ist hoch komplex. Und es ist dann später so hilfreich wie ein hochmoderner PC ohne Strom im Winterkrieg vor Stalingrad gewesen wäre.

10 Kalorien Erdöl für eine Kalorie Nahrung. Erdöl, das immer koplexer zu fördern ist, dessen Förderung, Transport, Verarbeitung und Verteilung Regeln und Ordnungen, Wirtschaft und Zahlungsverkehr der allgemein anerkannt ist voraussetzt.

Hat irgend wer noch eine Frage?

Lieber offthspc,

ich fürchte aber wir können uns die Argumente sparen:

Eine Forschungsstudie zeigt, Menschen ändern nur sehr selten ihre Meinung, wenn sie mit neuen Fakten konfrontiert werden ... oft hängen sie dann noch fester an dem was sie glauben.

Die Erkenntnisse, die zum Handeln führen, sind abhängig von individuellem Lernverhalten. Je unsicherer der Mensch, desdo heftiger hält er an seiner Meinung fest, umso mehr ignoriert er Argumente und Beweise.

Ich habe mich so oft gefragt, warum Menschen das Offensichtliche, das du ihnen anträgst, das was sie mit Sicherheit verstehen können, so effektiv in die Rundablage ihres Denkapparates schieben können. Die vorgefasste Meinung des unsicheren Menschen verursacht diese Blockade. Sorry, aber mit 10 % des Wissens aus diesem Forum, müsste jeder hier bereits die Reißleine ziehen egal ob das Ganze noch 1 oder 10 Jahre dauert.

Achte in diesem Zusammenhang auch einmal auf das häufig verwendete Wort Glauben in diesem Zusammenhang. Wir glauben an Papiergeld, wir glauben, dass es nicht so schlimm wird, wir glauben dass wir irgendwo noch Erdöl finden das wir mit der Suppenschüssel aufsammeln können, wir glauben dass ein Teil der Welt verschont bleibt usw..

Den Glauben kann man nun mal den Menschen nicht nehmen. Dann fehlt ihnen der Lebensinhalt, der Sinn des Lebens geht verloren

Und wir wollen doch nicht die Verursacher von kollektiven Massensuiziden sein noch bevor es losgeht?

Fröhlichen Gruß des

Bären