Hallo QuerDenker,

[quote]Leider wirst (explizit Futur :) Du hier auch Recht haben.
Aber ich hoffe immer noch, daß "ein paar" an der Situaton etwas lernen
[/quote]

Fehler werden gern wiederholt.Leider.

Zur Diskussion mal auf die Schnelle
(Wenn auch langsam komplett weg vom Fadenthema)

Solange es keinen Handel zwischen den Staaten geben muß brauche ich auch
keine Währungsfixierungen usw. Somit wäre ein großer Staat (keine Angst:
keine "NWO" !) mit zentraler Versorgung mit Dingen des täglichen Bedarfs
ein - grob theoretischer - Weg.
ABER: Die verschiedenen Kulturen bringst Du nicht zusammen (vgl. z.B.deine
arabischen Frauen unten oder viel elementarere Dinge wie ein "laissez
faire")
UND: Der Mensch ist leistungs- bzw. "belohnungs-" orientiert.
Also der "innere Schweinehund" muß überwunden werden, ohne Zwang etwas zu
tun.
(Auch heutzutage (noch?) schwierig)

Ja so ist es und ich kenne auch keine andere Lösung. Es sei denn eine starke und auf den ersten Blick überzeugende Ideologie. Das geht für eine Weile.

Also bleibt wohl wirklich nur der Weg über eine gemeinsame Wertdefinition
als Kopplung zwischen den "Kulturen" -- früher benutzte man (neben
Abstrusitäten wie Menschen) Gewürze, Öl, Edelsteine aber eben auch Silber
und Gold.

Ich sehe da auch keine Möglichkeit etwas zu ändern.

Historisch wäre das also eine Möglichkeit ...
Und die Fehler der letzten dutzend Versuche muß man ja nicht wiederholen
" />

Nein, nein. So schnell wird da nichts geändert. Hat doch gut funktioniert, den Fehler kennen wir jetzt... auf ein Neues... drehen wir wieder das übliche Rad mit den bekannten abläufen. Diesmal wird alles Besser.

Ich sehe keinen Ersatz für den derzeitigen Ablauf. Und ohne alternative werden die Fehler zwagsweise wieder gemacht.

*** Ende der Kurzversion

Gruß Enrique

Ja denke ich auch. Nur permanentes Schimpfen über Zustände die wirklich
schlimm sind hilft eben nicht. Wir kennen die Probleme alle.

Das wäre Stoff für ein dediziertes Forum " />[/i]

Ja genau, es geht nämlich dann um nichts geringers als den Staat komplett
umzuorganisieren. Und das Betrifft eben auch die Einnahmenseite und die
Ausgabenseite eine Staates. Darüber kann man gern reden, und versuchen
Lösungen zu finden.
Nach einem Systemzusammenbruch, sollte er denn kommen, könnte man auf
solche Diskussionen zurück greifen.
Denn es kommen die "Gleichen " wieder mit ihren irren Vorstellungen und
ihren niederen Beweggründen.

Leider wirst (explizit Futur :) Du hier auch Recht haben.
Aber ich hoffe immer noch, daß "ein paar" an der Situaton etwas lernen

Zur Diskussion mal auf die Schnelle
(Wenn auch langsam komplett weg vom Fadenthema)

Solange es keinen Handel zwischen den Staaten geben muß brauche ich auch keine Währungsfixierungen usw. Somit wäre ein großer Staat (keine Angst: keine "NWO" !) mit zentraler Versorgung mit Dingen des täglichen Bedarfs ein - grob theoretischer - Weg.
ABER: Die verschiedenen Kulturen bringst Du nicht zusammen (vgl. z.B.deine arabischen Frauen unten oder viel elementarere Dinge wie ein "laissez faire")
UND: Der Mensch ist leistungs- bzw. "belohnungs-" orientiert.
Also der "innere Schweinehund" muß überwunden werden, ohne Zwang etwas zu tun.
(Auch heutzutage (noch?) schwierig)

Also bleibt wohl wirklich nur der Weg über eine gemeinsame Wertdefinition als Kopplung zwischen den "Kulturen" -- früher benutzte man (neben Abstrusitäten wie Menschen) Gewürze, Öl, Edelsteine aber eben auch Silber und Gold.

Historisch wäre das also eine Möglichkeit ...
Und die Fehler der letzten dutzend Versuche muß man ja nicht wiederholen " />

*** Ende der Kurzversion

Gruß Enrique

Gruesse

QuerDenker

Hallo Enrique,

Ich denke soweit auseinander sind wir meinungsmäßig garnicht

Ja denke ich auch. Nur permanentes Schimpfen über Zustände die wirklich schlimm sind hilft eben nicht. Wir kennen die Probleme alle.

> >
[quote][quote]Aber Deine Frage ist ja wieso soviel Geld der Staat bekommt ? siehe den
Text oben, außerdem werden verschiedene Töpfe wie Renten und
Lohnnebenkosten damit bedient. [/quote][/quote]
[quote]
Das ist eines der Probleme
[/quote]
[quote][quote]Ob das alles so sein muss oder
anders organisiert werden kann , darüber kann man sicher
diskutieren. [/quote][/quote]
[quote]
Das wäre Stoff für ein dediziertes Forum " />[/quote]

Ja genau, es geht nämlich dann um nichts geringers als den Staat komplett umzuorganisieren. Und das Betrifft eben auch die Einnahmenseite und die Ausgabenseite eine Staates. Darüber kann man gern reden, und versuchen Lösungen zu finden.
Nach einem Systemzusammenbruch, sollte er denn kommen, könnte man auf solche Diskussionen zurück greifen.
Denn es kommen die "Gleichen " wieder mit ihren irren Vorstellungen und ihren niederen Beweggründen.

Aber das Leben in einem Land wie Deutschland, mit der Infrastrucktur,

dem

Lohnniveau, den Renten ist eben zwangsweise teuer. Ich denke nicht das

Du

lieber in einem Land wie Saudi Arabien oder Swasiland wohnen möchtest.

z.B. Saudi Arabien hat eine enorme "Schere" was die Gehaltssituation
angeht ...[/i]

Ja ich weiss es, erst die Saudis, dann ihre Pferde und Kamele, dann die Ausländer aus dem Westen, dann erst einmal ein ganze Weile nichts, dann dürfen sich die Ausländer aus den islamischen Ländern die zu Hilfsdiensten dort sind um die besten plätze mit den Hunden streiten. Achja und Frauen gibt es ja auch noch, hmmm wo die dort reinpassen hängt da wohl vom Besitzer ab.

Gruß Enrique

Gruss
Cosa

Ich denke soweit auseinander sind wir meinungsmäßig garnicht

Ich verstehe zwar was Du meinst, aber es berücksichtigt nicht das Du nicht
in Saudi Arabien wohnst.
In Saudi Arabien gibt es längst nicht soviel Strassen und Autobahnen. Mir
ist überhaupt kein Land bekannt das eine derartiges dichtes Strassennetz
hat. Allenfalls die Niederländer könnten noch in dieser Kategorie liegen.
Der Unterhalt und Ausbau ist nicht ganz billig in einem Hochlohnland wie
in D.

Ist ja alles klar

Wir lassen den Ölmultis und Transporteuren gerne den Unterschied von
0.07 bis 0.2x aber wohin mit den über 1.30Euro/l ?

das dürfte etwas mehr sein.

Aber Deine Frage ist ja wieso soviel Geld der Staat bekommt ? siehe den
Text oben, außerdem werden verschiedene Töpfe wie Renten und
Lohnnebenkosten damit bedient.

Das ist eines der Probleme

Ob das alles so sein muss oder
anders organisiert werden kann , darüber kann man sicher
diskutieren.

Das wäre Stoff für ein dediziertes Forum " />

Aber das Leben in einem Land wie Deutschland, mit der Infrastrucktur, dem
Lohnniveau, den Renten ist eben zwangsweise teuer. Ich denke nicht das Du
lieber in einem Land wie Saudi Arabien oder Swasiland wohnen möchtest.

z.B. Saudi Arabien hat eine enorme "Schere" was die Gehaltssituation angeht ...

Man kann nicht alles für umsonst bekommen, dann sollten wir auf den
Kommunismus warten , denn da braucht man angeblich kein Geld mehr.

Aber alternativ bleibt Dir ja Swasiland, Du hast freie
Auswahl.

Gehört glatt mal Tassie gefragt ob er seinen "Sprit" in Fässern einfliegen läßt " />

Gruß Enrique

Grüße

QuerDenker

ich bezog mich da primär auf die Angabe: "Saudi Arabien Diesel ¤ 0,07
!!!!!!"

ob jetzt 0.07 oder 0.10 oder 0.20 ist prinzipiell (Wenn auch fast Faktor
3) egal

Wichtig ist die Differenz zu 1.5x und die ist nunmal weit über einem (1!)
Euro pro Liter :(

Ich verstehe zwar was Du meinst, aber es berücksichtigt nicht das Du nicht in Saudi Arabien wohnst.
In Saudi Arabien gibt es längst nicht soviel Strassen und Autobahnen. Mir ist überhaupt kein Land bekannt das eine derartiges dichtes Strassennetz hat. Allenfalls die Niederländer könnten noch in dieser Kategorie liegen.
Der Unterhalt und Ausbau ist nicht ganz billig in einem Hochlohnland wie in D.
Schätze mal das ein Arbeiter im Strassenbau mind. 1800,- € Brutto verdient. So etwas gibt es in Saudi Arabien nicht. Sollte ein Saudi sich dazu herablassen so eine niedere Arbeit zu tun dann liegt es sicher daran das das Königreich nicht mehr existiert. Schliesslich gibt es für diese Arbeiten, Philippinos, Pakistanies, Inder und andere Nationen mit chronischem Hunger und Arbeitsplatzmangel. Die bekommen extrem wenig, so das sie normalerweise auf viele Jahre verschuldet sind und nicht in ihre Heimat zurück können.
Davon abgesehen ist der Strassenbau sehr billig dort, wo es nicht regnet benötigt man auch fast keine Kanalisation- jedenfalls nicht auf den Überlandstrassen.

Wir lassen den Ölmultis und TRansporteueren gerne den Unterschied von 0.07
bis 0.2x aber wohin mit den über 1.30Euro/l ?

das dürfte etwas mehr sein.

Aber Deine Frage ist ja wieso soviel Geld der Staat bekommt ? siehe den Text oben, außerdem werden verschiedene Töpfe wie Renten und Lohnnebenkosten damit bedient. Ob das alles so sein muss oder anders organisiert werden kann , darüber kann man sicher diskutieren.
Aber das Leben in einem Land wie Deutschland, mit der Infrastrucktur, dem Lohnniveau, den Renten ist eben zwangsweise teuer. Ich denke nicht das Du lieber in einem Land wie Saudi Arabien oder Swasiland wohnen möchtest.

Man kann nicht alles für umsonst bekommen, dann sollten wir auf den Kommunismus warten , denn da braucht man angeblich kein Geld mehr.

Aber alternativ bleibt Dir ja Swasiland, Du hast freie Auswahl.

Gruß Enrique

Der Preis für Kraftstoffe wurde in Venezuela während der vergangenen Jahre
immer subventioniert. Das wurde im Januar 2007 verändert. Der Preis hat
sich für alle Kraftstoffe erhöht.

Kenne nicht den aktuellen Preis an der Tankstelle, aber bei ca. 0,22 €cent
ltr. Benzin sollte er ungefähr liegen.

Gruß Enrique

Hallo Enrique,

ich bezog mich da primär auf die Angabe: "Saudi Arabien Diesel ¤ 0,07 !!!!!!"

ob jetzt 0.07 oder 0.10 oder 0.20 ist prinzipiell (Wenn auch fast Faktor 3) egal

Wichtig ist die Differenz zu 1.5x und die ist nunmal weit über einem (1!) Euro pro Liter :(

Wir lassen den Ölmultis und TRansporteueren gerne den Unterschied von 0.07 bis 0.2x aber wohin mit den über 1.30Euro/l ?

Kenne nicht den aktuellen Preis an der Tankstelle, aber bei ca. 0,22 €cent ltr. Benzin sollte er ungefähr liegen.

Gruß Enrique

Was hier leider vergessen wird, ist der gesamte Anteil der indirekten Steuern - also z.B. die Maut-Abgaben für den LKW mit dem der Sprit zu den Tankstellen transportiert wird, die Sozialabgaben für den Fahrer, die KFZ-Steuer für den LKW, die diversen Steuern auf den Sprit im LKW-Tank, etc. etc. etc. etc.

Die Liste ist um Dutzende Steuern und Abgaben erweiterbar, die indirekt den ausgewiesenen "Preis" beeinflussen.

Ich gehe nach dem Posting von certina davon aus, dass bei einem ausgewiesenen "Preis" an der Tanstelle von 1,59 etwa 1,50 Abgaben drin sind ("all in").

Danke und Gruß, Tobias

---

Der Steueranteil am Benzinpreis betrug im Mai 87,7 Cent je Liter. Das
entspricht etwa 63 Prozent.
Stand: 01.06.2007 17:30 Uhr

Queller:
http://www.tagesschau.de/wirtschaft/meldung26458.html

Queller:
http://www.tagesschau.de/wirtschaft/meldung26458.html

Perfekt! Tausend Dank für diese Liste. Meine persönliche Schätzung lag bisher bei etwa 500% Steuern auf den Kraftstoff (ca. 20 Cent Sprit, Rest Steuern).

Angesichts der Liste, die zeigt, dass der Rohstoff selbst offenbar keine 10 Cent pro Liter ausmacht, schätze ich dann mal neu auf grob 1000% Steuern auf Sprit in der BRD.

Es ist damit festzustellen, dass an der Tankstelle in der BRD nahezu ausschließlich Steuern zu entrichten sind. Ein "Preis" ist das schon lange nicht mehr.

Nochmals vielen Dank dafür,
Tobias

...zzgm. ein paar Exoten darunter,
wo eine Putzfrau eben keine 10-12 Euro (netto) verdient, und
auch keine Werkstattstunde bei Daimler und Co zwischen
70 € und 80 € kostet.

Afganistan Normalbenzin ¤ 0,43

Algerien Diesel ¤ 0,11

Aserbeischan Diesel ¤ 0,31

Ägypten Diesel ¤ 0,14

Äthiopien Super ¤ 0,24

Bahamas Diesel ¤ 0,25

Bolivien Super ¤ 0,25

Brasilien Diesel ¤ 0,54

China Normal ¤ 0,45

Ecuador Normal ¤ 0,24

Ghana Normal ¤ 0,09 !!!!!!!

Grönland Super ¤ 0,50

Guyana Normal ¤ 0,67

Hong Kong Diesel ¤ 0,84

Indien Diesel ¤ 0,62

Indonesien Diesel ¤ 0,32

Irak Super ¤ 0,60

Kasachstan Diesel ¤ 0,44

Katar Super ¤ 0,15

Kuwait Super ¤ 0,18

Kuba Normal ¤ 0,62

Lybien Diesel ¤ 0,08

Malaysia Super ¤ 0,55

Marokko Diesel + 0,43

Mexico Diesel ¤ 0,41

Moldau Normal ¤ 0,25

Oman Super plus ¤ 0,20

Peru Diesel ¤ 0,22

Philippinen Diesel ¤ 0,69

Russland Super ¤ 0,64

Saudi Arabien Diesel ¤ 0,07 !!!!!!

Südafrika Diesel ¤ 0,66

Swasiland Super ¤ 0,10 !!!!!!

Syrien Diesel ¤ 0,10 !!!!!

Trinidad Super ¤ 0,33

Thailand Super ¤ 0,65

Tunesien Diesel ¤ 0,49

USA Diesel ¤ 0,61

Venezuela Diesel ¤ 0,07 !!!!!

Vereinigte arabische Emerate Diesel ¤ 0,18

Vietnam Diesel ¤ 0,55

Weissrussland Diesel ¤ 0,51

________________

Nicht, dass man auf die Idee kommt, in Deutschland waeren
moeglicherweise doch zuuuuuuuviel Steuern auf dem Preis, der an
der Tankstelle aufgerufen wird.