wer EM verkaufen möchte, sollte sich umfassend informieren.

Es gibt genau wie beim Kauf sehr unterschiedliche Preise.

Am einfachsten ist der Verkauf an Händler online.
Man halte sich einfach an den vorgegebenen Ablauf.

Hier findet ihr eine große Auswahl an
unterschiedlichen Händlern, die Ver- und Ankaufskurse für verschiedenste
Münzen + Barren stellen.
Die Seite ist auch unter dem Kopf des Gelben verlinkt.

Als Beispiel nehme ich die 100 € Münzen (=1/2 Unze) aus Deutschland.

Eurospot für Gold ist 910 €/Unze.
Der günstigste Kauf liegt bei ca. 522 €
Der beste Verkauf bei ca. 506 € (Heubach)

Die Münzen werden also mit (100 € Aufgeld zum Spotpreis)/Unze angekauft!

Andere Händler bieten nur den Spotpreis bzw. Ankaufskurse weit darunter.

Eine zweite Möglichkeit ist das Goldseitenforum.

Manchmal ist es dort möglich Preise über den Händlerankaufspreisen zu
realisieren.

Dritte Möglichkeit ist Verkauf über EBAY. Dort schwanken die Gebote von
weit über bis unter Händlerpreisen. Dazu kommen die Gebühren und es kann
dauern bis das Geld eingeht.

Also bitte vor dem Verkauf bei der nächsten Sparkasse erst mal die Preise
prüfen.

Gruß
Vatapitta

Grüß Dich Volker,

Du schreibst "1/3 physisches wurde im Laufe des letzten Jahres verkauft."
Ich will demnächst auch etwas von meinen Goldtalern verkaufen und könnte in der Richtung paar praktische Tipps gebrauchen! Hast Du über eine Bank, einen Händler oder privat verkauft? Letzteres bringt wohl am meisten, hat aber auch Ecken und Kanten was die Abwicklung betrifft. Vllt. kannst Du mir ja was dazu sagen. Wäre nett.

Alles Gute für neue Jahr
Wolfgang
Hallo Wolfgang,
ich habe seinerzeit bei meiner Bank gekauft und bei Degussa verkauft, da diese etwas bessere Ankaufkurse geboten haben. Preise findet man hier:
http://www.degussa-goldhandel.de/de/preise.aspx
Auch grössere Mengen sind kein Problem, das Geld gibt es bar ausgezahlt oder aufs Konto überwiesen. Hinweis: Es wird nicht anonym abgewickelt. Ich würde auch davor warnen, da man später sonst dem FA beweisen müsste, woher das Geld kommt. Bei mir war, vermutlich, wie bei allen Arbeitnehmern, alles weiss.
Warum sollte ich damit Probleme haben? Ein paar Unzen kann man ja meinetwegen anonym halten und das reicht ja nach Meinung bestimmter Sektierer auch aus, um ganze Häuser kaufen zu können.
Ebenfalls alles Gute für 2014.

In ein paar Monaten stehen die
Dividenden an, da lasse ich mich von Hassos Dividendenperlen verlocken.
In diesem Sinne uns allen ein erfolgreiches neues Jahr.

Dividenden machen süchtig. Ich habe ja inzwischen ca. 40% meiner Depotwerte auf monatliche/quartalsweise Zahler in USD und CAD umgestellt.

Habe meine Dezember-Abrechnung angeschaut:

Total in CAD 053,73
Total in GBP 015,60
Total in USD 437,02
-------------------------
Wert in EUR ca. 375,00

Das schaut doch schon ganz gut aus.

Da sind i.d.R. 15% Quellensteuer abgeführt, kommen also noch 10% bei der Steuererklärung weg.

Für Januar gibt es bereits jetzt einen angezeigten offenen Dividendenanfall von 280,04 EUR, davon CAD 91,04, EUR 23,29 und USD 267,18.

Will es zum Jahresende 2014 auf 500 EUR monatlich schaffen.

Ebenfalls erfolgreiches Jahr für Dich,
Matthias

Im oberen Fall habe ich meine physischen Bestände gehedgt und per Saldo
nichts verdient. Im unteren Fall habe ich AU im Keller gelassen und die
angenommene Marktentwicklung mittels Hebel-Produkten potenziert oder mehr
PUT-Optionen gekauft als eigentlich zur Absicherung nötig gewesen wären.
Im Falle eines fallenden Goldpreises wäre ich aber weit erfolgreicher,
wenn ich zu Beginn meine physischen Bestände zur Degussa gebracht hätte
und am Ende wieder einsteige. Ds ist doch das Dilemma beim Hedgen. "There
is no free lunch"

Hallo Elli und Volker,
ich finde es immer wieder köstlich, dass mein Verfahren keiner versteht.
Solange darf ich es "exklusiv" handhaben.

Nun nehmen wir mal an, ich habe zehn AU-Short-Zertis, die eine Unze Gold absichern. Aktuell z.B. CB1E8N.
Ganz vereinfacht geht es so weiter.
Ich handele diese zehn Zertis 50mal "hin und her" und verdiene jedes Mal 20 Euro netto.
Wieviel Gewinn ist das dann insgesamt?
Ach ja... das sind ja 50 x 20 Euro = 1000 Euro pro Unze.

OK... das ist jetzt extrem vereinfacht.
Die Wirklichkeit ist etwas komplizierter.
Ich handele mit sehr vielen Zertis "stufenweise"... zuzüglich "stufiger" EUR/USD-Absicherung.
Aber nur mit/für Gold, dass ich ohnehin loswerden will... also keinen Schaden erleide, falls ein bestimmter Hedge ins Auge geht.
Aber egal... lacht soviel ihr wollt... es reicht, wenn ich finanziell klar komme und mich nicht ums Gold ärgern muss.
Grüße
Hasso

http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=285641

"Mein 2020-Ziel ist sehr bescheiden formuliert.
Im Prinzip möchte ich dann 1300 Euro/oz auf dem Konto... und das (mein) AU ist trotzdem noch vorhanden.
Genau so, wie es die "Großen" machen... zumindest gemäß meiner Vermutung."

Ist jetzt alles klaro?
Danke und Gruß
Hasso

Der Wert meiner Unzen (die bis 2020 verkauft werden sollen) liegt inklusive Short-Erträgen aktuell bei 1258 Euro/oz, siehe mein Posting vom 03.01.2013,
http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=273815
(also 900 Euro/oz aktueller Marktpreis plus 358 Euro "in der Kasse").
bleibender Wert: 1258,-

Wenn ich mich stur an Deine Prognose halte, dann schaffe ich es bis zum Jahr 2020, etwa 800 Euro "in der Kasse" und ca. 500 Euro "Gold im Keller" zu haben.
bleibender Wert: 1300,-
Daher meine Annahme, dass es bei dieser Strategie bei ca. 1300,- stagniert.
Wo ist mein Denkfehler?
Viele Grüße

...aber man opfert damit auch die Rendite. Sie erhalten unterm Strich nur
die ca. 1300,- pro Unze. Irgendwann muss man sich entscheiden, welche
Markterwartung man in Investitionen umsetzt. Sonst wird das doch in etwas
so unterhaltsam, wie im Casino immer auf rot und schwarz gleichzeitig zu
setzen. Was könnte man in diesen Jahren bis 2020 aber verdienen,
angenommen die von Elli prognostizierte Entwicklung fände statt? Oder doch
"todamoon"? Hier gilt doch das gleiche, wo sonst könnte man schwer Geld
verdienen? Aber nichts tun und nur hedgen (gilt nur für AU Besitzer)
bringt doch nichts. Einigermassen ratlos mit Grüßen ans Forum.

Hallo Volker,
ich sitze nicht nur rum und setze auf "rot und schwarz" gleichzeitig, sondern trade meine Gold-Shorts äußerst aktiv.
Das war für mich eine ganz wesentliche Einnahmequelle in 2013.
Es ist nicht so ganz optimal gelaufen... weil ich den EUR/USD leider zu inkonsequent abgesichert habe, aber ich bin ganz zufrieden.

Mein 2020-Ziel ist sehr bescheiden formuliert.
Im Prinzip möchte ich dann 1300 Euro/oz auf dem Konto... und das AU ist trotzdem noch vorhanden.
Genau so, wie es die "Großen" machen... zumindest gemäß meiner Vermutung.

Mein Trading-Verfahren für die Gold-Short mag ich aber nicht zum x-ten Mal erläutern... sonst heißt es wieder "die alten Leute erzählen immer nur die gleichen Kriegsgeschichten...".
Bemühe einfach mal die tolle Suchfunktion unseres Forums.
Beste Grüße
Hasso

Was könnte man in diesen Jahren bis 2020 aber verdienen,
angenommen die von Elli prognostizierte Entwicklung fände statt?

Vielleicht ist tatsächlich die Zeit für einen "Paradigmenwechsel" gekommen. In Japan ist ein sehr junges Pferd am Start, wie hier vielfach von verschiedenen Seiten zu lesen war.

Grüße,
MI

http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=268824

Hallo Hajo,

ja, genau das meinte ich.

HuangJin:

Wäre super, wenn Sie das noch mal aktualisieren würden.

Danke
Grüße
Karsten

Es ist noch jede Menge Zeit zum Shorten da. Jeder AU-Eigentümer kann in Ruhe "ohne Panik" überlegen.

Der Wert meiner Unzen (die bis 2020 verkauft werden sollen) liegt inklusive Short-Erträgen aktuell bei 1258 Euro/oz, siehe mein Posting vom 03.01.2013,
http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=273815
(also 900 Euro/oz aktueller Marktpreis plus 358 Euro "in der Kasse").

Wenn ich mich stur an Deine Prognose halte, dann schaffe ich es bis zum Jahr 2020, etwa 800 Euro "in der Kasse" und ca. 500 Euro "Gold im Keller" zu haben.

Wenn Deine Prognose nicht stimmen sollte... kein Problem... dann bringe ich die Unzen eben zu einem höheren Preis zur Sparkasse und muss entsprechende Short-Verluste ausbuchen.

Alles Gute und viel Glück in 2014.
Mögen Deine Wünsche in Erfüllung gehen!
Hasso

was für eine schockierende Analyse zum Jahresbeginn.

Ich finde die Zählung sehr interessant, auch wenn ich selber eine andere Sicht habe. Beim Silber sieht die Korrektur für mich noch harmonisch aus.

Dazu habe ich 2 Zählungen, wobei ich mir bei einer etwas unsicher bin, ob diese auch regelkonform ist.

Die unsichere Zählung sieht wie folgt aus:

Hier wäre die Korrektur bereits beendet. Kann man das so zählen.

Hier die andere Zählung:

Hier würde noch die letzte Welle 5 fehlen.

Gruß
Alex

Dennoch glaube ich nicht an dieses Szenario und zwar nicht aus fundamentalen Gründen (den ganzen Blödsinn mit den Förderkosten als angebliche Untergrenze hast du ja schon angesprochen und auch sonst ist Gold für mich nichts anderes als die physische Version von Bitcoins, d.h. ohne staatliches Geld als Referenz vollkommen wertlos), sondern aus psychologischen:

Wir reden hier von einem riesigen(!) 5-teiligen Impuls - einen echten Grande-Cycle. Kein vermeintlicher Bullenmarkt, der irgendwo mittendrin abbricht, sondern ein wunderschönes EW-Muster, dass sich über viele Jahre aufgebaut hat, die Massenpsychologie nach und nach verändert hat und bald dabei ist seinen krönenden Abschluss zu finden. Formal ist deine Zählung richtig (das brauch ich dem Meister nicht zu erzählen), aber beantworte mir nur eine Frage:

Endet so eine riesige 5?
Ohne Massenhysterie in Volk und Medien? Ich weiß nicht wie dein Freundes- oder Bekanntenkreis aussieht, aber in meinem kenne ich seit 2005 noch immer die gleichen (wenigen) Leute, die damals auf mein Predigen und Drängen hin in EMs investiert haben. Möglich, dass einige stillschweigend gekauft haben, weil sie sich ein bisschen für ihre eigene Paranoia schämen, aber die Masse? Die ist nach wie vor nicht drin. Gold hat sich seit ein paar Jährchen überhaupt erst den Status einer Geld-Anlage erkämpft - von einer Manie ist nach wie vor nichts zu sehen.
Und auf EW bezogen: So langgezogene C-Wellen hatten wir hier schon öfter.

Ich befürchte, dass der allgemeine Pessimismus bzgl. EMs langsam auch ins Gelbe dringt. Ich erinnere nur (ungern) auf die Weltuntergangsstimmung 2008ff. Wie lange haben wir in den Indizes auf die 5 nach unten gewartet (die nie kam) und die Deppen belächelt, die da in den Aktienmarkt einstiegen?

Der Pessimismus hat im Moment ein Ausmaß erreicht, das folgendes Szenario nahelegt, das ich schon mehrmals gebracht habe:

1) Jetzt sofort Anstieg bis rund 1400 - 1500 im Gold
2) Danach starkes Beobachten der Massenpsychologie - zu schneller Optimismus oder Skepsis? Je nachdem geht's schnurstracks weiter "to da moon" oder es kommt ein neues Tief. Ich präferiere (noch) Letzteres.
3) Ein neues Tief, dass beim Gold Richtung 1000 führen sollte (und wenn der Markt die 1000 sieht, will er sie auch zumindest kurz von unten sehen). Silber sollte dann auf 12-14$ fallen (dort gibt's dann auch den langfristigen Aufwärts-Trendkanal)
4) Ein Sammeln der Kräfte, das sich einige Monate in die Länge ziehen sollte, damit das große Minensterben beginnt.
5) Finale furioso

Ich habe zuletzt mal bei Martin Armstrong eine Analyse zum Verfall großer Reiche gelesen. Er sagte, dass - entgegen der Meinung der Gold-Bugs - noch nie ein Weltreich in einer Hyperinflation ungerging. Es ging in der Deflation (bzw. wie auch schon mir öfter erwähnt: Dauer-Rezession über Jahrzehnte/Jahrhunderte) unter mit dauerhafter Abwertung der Währung (aber eben nicht hyperinflationär). Er sagte, man soll Gold kaufen, aber nicht aus diesen Gründen. Der Goldpreis wird nicht aufgrund direkter währungsbedingter oder ökonomischer Gründe steigen, sondern als eine Möglichkeit sein Geld vor dem parasitären Staat in Sicherheit zu bringen. Er allein und die immer weiter steigenden Steuern werden es sein, die Gold eine würdige 5 bescheren werden.

Und noch zum Abschluss: Eine versagende Welle 5 beim Gold würde ich ja noch einsehen, aber bei Silber? Never-ever.

Beste Grüße (Entweder meine Kohle ist verbrannt oder dein Gesicht für immer in ökonomische Bücher gebrannt).

Phoenix5

Edit: Meine Großeltern väter- und mütterlicherseits - beide ökonomisch völlig ungebildet - haben damals Anfang 80 am Höchststand Gold gekauft. Wo sind diese Leute heute? In einer 5 müsste das doch noch extremer sein als in einer 3.

Ach ja, die Zinsen werden massiv steigen. Mach doch mal eine Zählung für
die UST 10YR Anleihen. Das wäre eine sachliche Erklärung für den
drastischen Preisverfall der Assets, also der Sachwerte.

Allerdings würde dann natürlich der Staat seine Finanzierungen nicht
mehr
schaffen und wir hätten ganz andere Probleme.

Die Politik hat aus Überlebenswillen heraus die Tendenz lieber weiterzuwurschteln als mit harten Schritten etwas zu riskieren. Den Zinsen freien Lauf zu lassen hiesse u.a. die Hälfte der Euro-Zone in den Bankrott zu jagen. Ich vertraue da auf das Management via QE und das die "vernünftig" bleiben

Grüße