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<title>Das Gelbe Forum: Archiv 2007-2017 - e-mail nach der Phase 3</title>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/</link>
<description>Das Gelbe Forum: Archiv 2007-2017</description>
<language>de</language>
<item>
<title>e-mail nach der Phase 3 (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p><em>&gt; Ich bin â€žBitcoin-Anhängerâ€œ, <strong>weil</strong> ich Geld begriffen<br />
habe.</em></p>
<p>Schön, dann ist Dir also bewusst, dass Bitcoins kein Geld sind,<br />
genausowenig wie die CrÃ©ditos welches waren. Der Wert dieser<br />
&quot;Tauschmittel&quot; ist eine reine Glaubensfrage.</p>
<p>Ganz im Gegensatz zum argentinischen Peso - an den glaubt keiner, und<br />
<em>trotzdem</em> wird er in allen Geschäften Argentiniens akzeptiert.</p>
</blockquote><p>Der bezahlte Preis definiert den Wert einer Ware und der ergibt sich durch Angebot und Nachfrage.</p>
<blockquote><p><br />
<em>&gt; Die meisten Untertanengeld-Anhänger haben jedoch nicht begriffen,<br />
was Bitcoin ist und haben diesen Mega-Trend deshalb verpasst. Sie haben<br />
schon vor Jahren so argumentiert und immer 'gewusst', wo Bitcoin â€žam<br />
Endeâ€œ landen wird.</em></p>
<p>Da wünsche ich Dir nur, dass Du den Ausstieg aus den CrÃ©ditos-2.0 nicht<br />
verpasst.</p>
</blockquote><p>Da wünsche ich Euch Anhängern des Untertanengeldes nur, dass Ihr (im Gegensatz zu den Zyprern) den Ausstieg  aus Eueren Fiat-Kontos nicht verpasst.</p>
<blockquote><p><br />
<em>&gt; Wo das Untertanengeld am Ende jeweils landet, wissen wir auch.</em></p>
<p>Es wurde immer wieder &quot;reformiert&quot;.</p>
</blockquote><p>= in der Hyperinflation verschwunden. Nennt sich Staatsbankrott.</p>
<blockquote><p><br />
<em>&gt; Die Frage ist aber, was passiert <strong>zwischendurch</strong>, und wann, und<br />
warum?</em></p>
<p>Zweifellos. Wer rechtzeitig in die Tulpenmanie einstieg und es schaffte,<br />
seine Buch-Gewinne zu <em>realisieren</em>, war ein gemachter Mann.</p>
</blockquote><p>Wer es schaffte, rechtzeitig den Fiat-Schrott in Gold (heute Gold 2.0) zu tauschen, war (wird) ein gemachter Mann.</p>
<blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><blockquote><p>wozu den &quot;Umweg&quot; über das Spielzeug &quot;Bitcoin&quot; gehen und das</p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><p>Wechselkursrisiko auf sich nehmen, solange &quot;traditionelle&quot; Überweisungen<br />
problemlos möglich sind?</p>
<p><em>&gt; Wozu? Vielleicht, weil es im Wert dramatisch steigt ...</em></p>
<p>Aufwärts bis zum Ende.</p>
<p><em>&gt; ... und die Schulden in FIAT dann viel leichter zahlbar sind?</em></p>
<p>Ja, Gier war schon immer ein starkes Motiv menschlichen Handelns.</p>
</blockquote><p>Mitnichten war das immer so. Das ist kein menschliches, sondern zivilistisch-kollektivistisches Handeln. Gier, dieser Klassenkampfbegriff aus dem ahnungslosen (linken) Mainstream ist völlig deplaziert in einer Welt, in der autarke Kommunen systematisch zerstört und die Menschen verstaatlicht, bevormundet und zu Zwangsabgaben genötigt werden.</p>
<blockquote><p>Im Grunde basiert unsere ganze Zivilisation auf Gier und Erpressung, und<br />
Bitcoins sind ein typisches Zivilisationsprodukt.</p>
</blockquote><p>Dass Du immer von Bitcoins und nicht von Bitcoin redest zeigt, dass Du Bitcoin nicht wirklich verstanden hast. Zweitens ist es nur logisch und folgerichtig, dass Notwehrmassnahmen und -Produkte eine Folge dieses Systems der Erpressung sind und daraus geboren werden. Andernfalls wären wir immer noch frei und autark und hätten keinerlei Bedürfnis nach Produkten und Organisationen, die der Organisierten Gewalt entgegenwirken.</p>
<blockquote><p>Manche glauben allerdings, man könne den Teufel mit dem Beelzebub<br />
austreiben ...</p>
</blockquote><p>Du darfst gerne weiter dem Teufel dienen.</p>
<blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><blockquote><p>Was kann man dann mit den Bitcoins besser erledigen als mit den</p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><p>&quot;offiziellen&quot; Zahlungsmitteln?</p>
<p><em>&gt; Oder frag die hundert Millionen Migranten, die vom Geld, das sie nach<br />
Hause transferieren, zehn und mehr Prozent an die Mittelsmänner bei<br />
Western Union verlieren.</em></p>
<p>Immer noch günstiger als die lokalen<br />
<a href="https://localbitcoins.com/country/AR">Handelsspannen bei<br />
Bitcoins</a>. </p>
</blockquote><p>Mit Betonung auf noch. Es fängt ja erst an.</p>
<blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><blockquote><p>Die X-Coins erledigen sich von allein, sobald sie aus der jetzigen</p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><p>Phase 2 in die Phase 3 kommen.</p>
<p><em>&gt; Reine Spekulation.</em></p>
<p>Selbstverständlich. Diesmal ist alles anders. <img src="images/smilies/smile.png" alt=":-)" /></p>
</blockquote><p>Selbstverständlich ist es anders. Oder gab es schon mal digitale Post und digitales Gold?<br />
Nicht dass ich wüsste. Was das mit Tulpen zu tun haben soll, konnte noch keiner schlüssig erklären. Dass die Zivilisation eine Blase ist, ist mir auch klar.</p>
<blockquote><p><br />
<em>&gt; Gold-Coins kommen kaum je in eine Phase 3, in der es<br />
hyperinflationiert und die â€žInitiatoren binnen kurzem allein auf weiter<br />
Flur vor einem Scherbenhaufenâ€œ zurückbleiben. Gold ist eben kein<br />
Regio-Kram, der nach Gutdünken ausgegeben werden kann, und Bitcoins<br />
können ebenfalls nicht nach Gutdünken gedruckt werden.</em></p>
<p>Ist Dir eigentlich klar, dass eine Hyperinflation auch bei<br />
<em>konstanter</em> Geldmenge stattfinden kann?<br />
Und zwar genau dann, wenn einem <strong>rein</strong> auf Vertrauen basierenden<br />
&quot;Tauschmittel&quot; selbiges abhanden kommt, und die <em>ihm</em><br />
gegenüberstehende Warenmenge kollabiert, weil niemand mehr seine hart<br />
erarbeiteten Produkte dafür hergeben mag.</p>
<p>Der Zusammenbruch der papiernen CrÃ©ditos schleppte sich über wenige<br />
Wochen hin; die elektronischen CrÃ©ditos-2.0 werden diesbezüglich wohl<br />
einen neuen Weltrekord aufstellen ...</p>
</blockquote><p>Genau, und die digitale Briefpost wird auch einen neuen Weltrekord aufstellen. Die Frage ist bloss: Was macht Ihr Nostalgiker zwischendurch, bis es soweit ist? Brav weiterhamstern für Fiat, wie man es Euch gelernt hat in den Garküchen des Geistes? Immerhin seid Ihr schon bis ins Internet vorgedrungen und die digitale Post nutzt Ihr bestimmt schon ausgiebig.<br />
Selbst Krugman, der grosse Seher nutzt heute das Internet.</p>
<p>Gold und Gold 2.0 haben nichts mit Deinem CrÃ©dito-Kram zu tun. Da darf ich gerne repetieren:</p>
<p>Gold-Coins kommen (kamen) kaum je in eine Phase 3, in der es hyperinflationiert und die â€žInitiatoren binnen kurzem allein auf weiter Flur vor einem Scherbenhaufenâ€œ zurückbleiben. Das kommt erst mit dem Ende der Zivilisation. Gold ist eben kein Regio-Kram, der nach Gutdünken ausgegeben werden kann, und Bitcoins können ebenfalls nicht nach Gutdünken gedruckt werden. </p>
<p>Beste Grüsse</p>
<p>Zara</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=304229</link>
<guid>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=304229</guid>
<pubDate>Thu, 16 Jan 2014 14:56:23 +0000</pubDate>
<dc:creator>Zarathustra</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Über die Phase 3 (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p><em>&gt; Ich bin â€žBitcoin-Anhängerâ€œ, <strong>weil</strong> ich Geld begriffen habe.</em></p>
<p>Schön, dann ist Dir also bewusst, dass Bitcoins kein Geld sind, genausowenig wie die CrÃ©ditos welches waren. Der Wert dieser &quot;Tauschmittel&quot; ist eine reine Glaubensfrage.<br />
Ganz im Gegensatz zum argentinischen Peso - an den glaubt keiner, und <em>trotzdem</em> wird er in allen Geschäften Argentiniens akzeptiert.</p>
<p><br />
<em>&gt; Die meisten Untertanengeld-Anhänger haben jedoch nicht begriffen, was Bitcoin ist und haben diesen Mega-Trend deshalb verpasst. Sie haben schon vor Jahren so argumentiert und immer 'gewusst', wo Bitcoin â€žam Endeâ€œ landen wird.</em></p>
<p>Da wünsche ich Dir nur, dass Du den Ausstieg aus den CrÃ©ditos-2.0 nicht verpasst.</p>
<p><br />
<em>&gt; Wo das Untertanengeld am Ende jeweils landet, wissen wir auch.</em></p>
<p>Es wurde immer wieder &quot;reformiert&quot;.</p>
<p><br />
<em>&gt; Die Frage ist aber, was passiert <strong>zwischendurch</strong>, und wann, und warum?</em></p>
<p>Zweifellos. Wer rechtzeitig in die Tulpenmanie einstieg und es schaffte, seine Buch-Gewinne zu <em>realisieren</em>, war ein gemachter Mann.</p>
<blockquote><blockquote><p>wozu den &quot;Umweg&quot; über das Spielzeug &quot;Bitcoin&quot; gehen und das Wechselkursrisiko auf sich nehmen, solange &quot;traditionelle&quot; Überweisungen problemlos möglich sind?</p>
</blockquote></blockquote><p><em>&gt; Wozu? Vielleicht, weil es im Wert dramatisch steigt ...</em></p>
<p>Aufwärts bis zum Ende.</p>
<p><em>&gt; ... und die Schulden in FIAT dann viel leichter zahlbar sind?</em></p>
<p>Ja, Gier war schon immer ein starkes Motiv menschlichen Handelns.</p>
<p>Im Grunde basiert unsere ganze Zivilisation auf Gier und Erpressung, und Bitcoins sind ein typisches Zivilisationsprodukt.<br />
Manche glauben allerdings, man könne den Teufel mit dem Beelzebub austreiben ...</p>
<blockquote><blockquote><p>Was kann man dann mit den Bitcoins besser erledigen als mit den &quot;offiziellen&quot; Zahlungsmitteln?</p>
</blockquote></blockquote><p><em>&gt; Oder frag die hundert Millionen Migranten, die vom Geld, das sie nach Hause transferieren, zehn und mehr Prozent an die Mittelsmänner bei Western Union verlieren.</em></p>
<p>Immer noch günstiger als die lokalen <a href="https://localbitcoins.com/country/AR">Handelsspannen bei Bitcoins</a>. Und man braucht kein Bankkonto.</p>
<blockquote><blockquote><p>Die X-Coins erledigen sich von allein, sobald sie aus der jetzigen Phase 2 in die Phase 3 kommen.</p>
</blockquote></blockquote><p><em>&gt; Reine Spekulation.</em></p>
<p>Selbstverständlich. Diesmal ist alles anders. <img src="images/smilies/smile.png" alt=":-)" /></p>
<p><br />
<em>&gt; Gold-Coins kommen kaum je in eine Phase 3, in der es hyperinflationiert und die â€žInitiatoren binnen kurzem allein auf weiter Flur vor einem Scherbenhaufenâ€œ zurückbleiben. Gold ist eben kein Regio-Kram, der nach Gutdünken ausgegeben werden kann, und Bitcoins können ebenfalls nicht nach Gutdünken gedruckt werden.</em></p>
<p>Ist Dir eigentlich klar, dass eine Hyperinflation auch bei <em>konstanter</em> Geldmenge stattfinden kann?<br />
Und zwar genau dann, wenn einem <strong>rein</strong> auf Vertrauen basierenden &quot;Tauschmittel&quot; selbiges abhanden kommt, und die <em>ihm</em> gegenüberstehende Warenmenge kollabiert, weil niemand mehr seine hart erarbeiteten Produkte dafür hergeben mag.</p>
<p>Der Zusammenbruch der papiernen CrÃ©ditos schleppte sich über wenige Wochen hin; die elektronischen CrÃ©ditos-2.0 werden diesbezüglich wohl einen neuen Weltrekord aufstellen ...</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=304213</link>
<guid>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=304213</guid>
<pubDate>Thu, 16 Jan 2014 10:37:25 +0000</pubDate>
<dc:creator>Leserzuschrift</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Äpfel, Birnen und die Obstplantage (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Ansonsten: ja, die Lawine sehe ich auch kommen. Das wird dann<br />
<a href="http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=304123">Phase<br />
3</a>.</p>
</blockquote><p>Man sollte eben Äpfel nicht mit Birnen vergleichen.</p>
<p><strong>CrÃ©ditos:</strong><br />
beliebig vermehrbar -&gt; Hyperinflation<br />
nicht fälschungssicher -&gt; Vertrauensverlust</p>
<p><strong>Bitcoins:</strong><br />
nicht beliebig vermehrbar<br />
fälschungssicher<br />
und siehe weiter unten...</p>
<p> </p>
<blockquote><p>Noch dazu:<br />
<a href="http://theumlaut.com/2014/01/08/bitcoin-internet-of-money/">Bitcoin<br />
isnâ€™t Money â€” Itâ€™s the Internet of Money</a></p>
<p>Der Titel sagt es eigentlich: &quot;Bitcoin ist <span class="underline">kein</span> Geld&quot;.</p>
</blockquote><p>Das war die erste Hälfte des Titels.   <img src="images/smilies/freude.gif" alt="[[freude]]" /> <br />
Die zweite Hälfte des Titels lautet: <strong> Itâ€™s the Internet of Money</strong><br />
Und weiter im zitierten Text: </p>
<p><em>&quot;Die meisten Bitcoin Kritiker machen einen <a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Kategorienfehler">Kategorienfehler.</a> Sie zielen auf Bitcoin <br />
als eine Währung, wo hingegen Bitcoin viel mehr als eine Währung ist. <br />
In der gleichen Weise, wie das Internet viel mehr ist als die <br />
Telekommunikationsdienste, die ihm vorausgingen. <br />
[...]<br />
Bitcoin ist eine neue Transportschicht für das Geldwesen, die dezentrale, <br />
umwälzende, Erlaubnis unabhängige Entwicklung von Anwendungen auf einer<br />
weiteren Schicht ermöglicht.</em></p>
<p><em>Es hat die Fähigkeit, für das Geldwesen das gleiche zu leisten, was das <br />
Internet für die Kommunikation geleistet hat.&quot;</em></p>
<p>Für Details wie (hier kommt die Obstplantage):<br />
-dezentrale Börsen<br />
-Scriptsprache(!) in Bitcoin<br />
-Multisignatur Transaktionen<br />
-Arbitrage bei Disput<br />
-Microzahlungen<br />
-notarielle Beglaubigung (Zeitstempel)<br />
-Verifizierung von Identitäten<br />
bitte selber schlau machen.</p>
<p>Siehe z.B.:<br />
[link=https://www.google.de/search?q=bitcoin+&quot;decentralized+exchange&quot;]https://www.google.de/search?q=bitcoin+decentralized+exchange[/link]<br />
<a href="https://www.google.de/search?q=bitcoin+multi+signature+transactions">https://www.google.de/search?q=bitcoin+multi+signature+transactions</a><br />
<a href="http://theumlaut.com/2014/01/08/bitcoin-internet-of-money/">http://theumlaut.com/2014/01/08/bitcoin-internet-of-money/</a><br />
<a href="http://elidourado.com/blog/bitcoin-arbitration/">Stop Saying Bitcoin Transactions Arenâ€™t Reversible</a></p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=304199</link>
<guid>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=304199</guid>
<pubDate>Thu, 16 Jan 2014 00:36:27 +0000</pubDate>
<dc:creator>HansMuc</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Federal-Reserve-Bank-Praesident sieht sehr langfristig Abloesung des Dollars durch Bitcoin (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Er sieht zwar momentan kein Gefahr fuer den Dollar, fuegte aber hinzu:<em>â€œit will be a long time before bitcoin replaces the dollar.â€</em><br />
<a href="http://www.valuewalk.com/2014/01/bitcoin-vs-dollar/">http://www.valuewalk.com/2014/01/bitcoin-vs-dollar/</a></p>
<p>Charles Plosser ist Praesident der Federal-Reserve-Bank Philadelphia. <br />
<a href="http://www.phil.frb.org/about-the-fed/senior-executives/plosser/">http://www.phil.frb.org/about-the-fed/senior-executives/plosser/</a></p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=304189</link>
<guid>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=304189</guid>
<pubDate>Wed, 15 Jan 2014 16:43:02 +0000</pubDate>
<dc:creator>CalBaer</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Der Schwarze Schwan in der Phase 3 (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>... die Bitcoin-Anhänger nicht im Ansatz begriffen haben,<br />
<a href="http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=298153">was Geld<br />
ist</a>.</p>
</blockquote><p>Ich bin â€žBitcoin-Anhängerâ€œ, <strong>weil </strong>ich Geld begriffen habe. <br />
Die meisten Untertanengeld-Anhänger haben jedoch nicht begriffen, was Bitcoin ist und haben diesen Mega-Trend deshalb verpasst. Sie haben schon vor Jahren so argumentiert und immer 'gewusst', wo Bitoin â€žam Endeâ€œ landen wird. <br />
<a href="http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=220314">http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=220314</a></p>
<p>Wo das Untertanengeld am Ende jeweils landet, wissen wir auch. Die Frage ist aber, was passiert <strong>zwischendurch</strong>, und wann, und warum? Schliesslich spielt sich vor allem auch zwischendurch das Leben ab.</p>
<blockquote><p>All diesen X-Coins wird es genauso wie den<br />
<a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Cr%C3%A9dito">CrÃ©ditos</a> ergehen:<br />
<a href="http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=220314">ohne<br />
UR-Schuld wird das nix...</a><br />
Die dort verlinkte Diplomarbeit findet man jetzt</p>
</blockquote><p>Dem Staatsgeld wird es genauso ergehen wie es allem Staatsgeld ergangen ist. <br />
Gold und Silber sind auch Scheingelder. Eines der beiden konnte seinen Wert trotzdem erhalten, im Unterschied zum 'richtigen Geld'. Welches der beiden dies dereinst sein würde, wusste damals auch niemand.</p>
<p>Gold lebt jedenfalls länger als Fiat, und Gold 2.0 könnte â€“ solange das Kryptozeitalter nicht mit dem Staat an sich komplett untergeht â€“ noch manche Währung und so manches noch zu zypernde Bankkonto überleben, wie bereits geschehen. </p>
<blockquote><p><em>&gt; Einfach die Steuern auf die Bitcoingewinne zahlen und es ist voellig<br />
legal.</em></p>
<p>Ja, &quot;einfach&quot; die empfangenen Bitcoins wieder in Euro, Dollar, Peso<br />
tauschen, oder was das zuständige Finanzamt, die Lieferanten, die<br />
Beschäftigten, die Elektrizitätsgesellschaft, usw. gerade so haben<br />
wollen.<br />
Nur: wozu den &quot;Umweg&quot; über das Spielzeug &quot;Bitcoin&quot; gehen und das<br />
Wechselkursrisiko auf sich nehmen, solange &quot;traditionelle&quot; Überweisungen<br />
problemlos möglich sind?</p>
</blockquote><p>Wozu? Vielleicht, weil es im Wert dramatisch steigt und die Schulden in FIAT dann viel leichter zahlbar sind? Um die diesjährigen Steuerschulden in der Schrottwährung zu tilgen, muss ich jedenfalls nur einen Bruchteil des in Gold 2.0 erzielten Gewinns in den Fiat-Schrott zurücktauschen. Und wie sieht es bei Dir aus?</p>
<blockquote><p><br />
<em>&gt; Erst vorgestern hoerte ich, dass in Kalifornien die Steuereinahmen<br />
Dank Capital Gains Taxes auf Immobilien und Aktien wieder sprudeln und die<br />
Ausgaben fuer Bildung erhoeht werden koennen.</em></p>
<p>Steuereinnahmen in Dollar. Es sind also genug Dollar im Umlauf.<br />
Was kann man dann mit den Bitcoins <em>besser</em> erledigen als mit den<br />
&quot;offiziellen&quot; Zahlungsmitteln?</p>
</blockquote><p>Frag' mal den CEO von Overstock. Zahlungen, die er in Bitcoins empfängt, bringen der Firma doppelt so viel Gewinn als jene Käufe, die die Kunden über die Systeme der Oligarchie bezahlen (Paypal, Visa, Mastercard etc.)<br />
Oder frag die hundert Millionen Migranten, die vom Geld, das sie nach Hause transferieren, zehn und mehr Prozent an die Mittelsmänner bei Western Union verlieren.</p>
<blockquote><p><br />
<em>&gt; So bloed wird der Staat nicht sein. Er stellt schon mal keine neuen<br />
Huerden auf, zumindest hier in den USA.</em></p>
<p>Hoffentlich. Denn ein Verbot wäre wirklich das Dümmste, was der Staat<br />
tun könnte. Das schafft nur Mythen.</p>
</blockquote><p>Hoffentlich? Sympathie für's Untertanengeld der Mafia?</p>
<blockquote><p>Die X-Coins erledigen sich von allein, sobald sie aus der jetzigen Phase 2<br />
in die Phase 3 kommen.</p>
</blockquote><p>Reine Spekulation. Gold-Coins kommen kaum je in eine Phase 3, in der es hyperinflationiert und die â€žInitiatoren binnen kurzem allein auf weiter Flur vor einem Scherbenhaufenâ€œ zurückbleiben. Gold  ist eben kein Regio-Kram, der nach Gutdünken ausgegeben werden kann, und Bitcoins können ebenfalls nicht nach Gutdünken gedruckt werden. Gold ist immer potentielles Zahlungsmittel für alle Fälle, und Gold 2.0 ist bereits Zahlungsmittel, bevor das offizielle Zahlungsmittel hyperinflationiert.</p>
<p>Der Schwarze Schwan der Fiat-Phase 3 könnte gut und gerne derart die Bühne betreten:</p>
<p>&quot;Ja, der Kampf geht ums Ganze. Fliegt der Schwindel mit dem Falschgeld (so wie von mir definiert) auf, geht jeder ins Gold (von mir aus auch ins Silber) und damit ist die Veranstaltung beendet.&quot; (von mir aus auch Gold 2.0) </p>
<p>Dannzumal nicht mehr nur regional, sondern global. (â€žDiesmal endlich alleâ€œ)<br />
Bestimmt vermagst Du das â€žim Ansatz zu begreifenâ€œ.</p>
<p>Grüsse, Zara</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=304185</link>
<guid>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=304185</guid>
<pubDate>Wed, 15 Jan 2014 13:09:02 +0000</pubDate>
<dc:creator>Zarathustra</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Allen Bitcoin-Jüngern zur Freude (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>se big picture!<br />
<img src="images/smilies/zwinker.gif" alt="[[zwinker]]" /> <br />
<a href="http://www.halfpasthuman.com/essays/btcgdp.html">http://www.halfpasthuman.com/essays/btcgdp.html</a><br />
LG<br />
K_v_S</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=304182</link>
<guid>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=304182</guid>
<pubDate>Wed, 15 Jan 2014 12:20:40 +0000</pubDate>
<dc:creator>Kurz_vor_Schluss</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Das Problem ist, dass (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>... die Bitcoin-Anhänger nicht im Ansatz begriffen haben, <a href="http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=298153">was Geld ist</a>.</p>
</blockquote></blockquote><p><em>&gt; ... viele nur die Bitcoins sehen, aber nicht im Ansatz begriffen haben, dass gerade eine Lawine im Anrauschen ist.</em></p>
<p>... die &quot;Gold-2.0&quot;-Anhänger dem gleichen Irrtum unterliegen wie die &quot;Gold-1.0&quot;-Bugs: sie halten das Träger-&quot;Material&quot;, die Verpackung, für den Inhalt.</p>
<p>Ansonsten: ja, die Lawine sehe ich auch kommen. Das wird dann <a href="http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=304123">Phase 3</a>.</p>
<p><br />
Noch dazu: <a href="http://theumlaut.com/2014/01/08/bitcoin-internet-of-money/">Bitcoin isnâ€™t Money â€” Itâ€™s the Internet of Money</a></p>
<p>Der Titel sagt es eigentlich: &quot;Bitcoin ist <span class="underline">kein</span> Geld&quot;.<br />
Wohlwollend könnte man es als Technologiestudie betrachten, die irgendwann in eine neue Daseinsform von Geld münden <em>kann</em>, falls der Staat diese neue Technologie dann auch für (sein) Geld gelten lässt.</p>
<p><br />
<em>&quot;Most of Bitcoinâ€™s critics are making a category error. They are taking aim at Bitcoin the currency, when in fact Bitcoin is much more than a currency, in the same way that the Internet is much more than the telecommunication services that preceded it.&quot;</em></p>
<p>Most of Bitcoinâ€™s praisers are making a category error: sie stützen sich auf die <em>Technologie</em> hinter den Bitcoins, während &quot;echtes&quot; <strong>Geld</strong> in Wirklichkeit als Schulden<em>tilgungs</em>mittel ein <em>juristisches</em> - da sanktionsbefreiendes - Konstrukt darstellt.<br />
Als solches benötigt es einen vorher festgesetzten gesetzlichen Rahmen, und dieser wiederum einen Staat oder ein staatsähnliches <span class="underline">Macht</span>system, damit das Gesetz dann auch durchgesetzt werden kann.<br />
Und solange niemand eine Lösung findet, wie man dies durch <em>freiwillige</em> Spenden finanzieren kann, geht jedes Machtsystem automatisch mit Steuern und Zwangsabgaben einher, muss festlegen, <em>worin</em> diese zu entrichten sind - und schon erscheinen die Schuld und das zugehörige Tilgungsmittel &quot;Geld&quot; auf der Bühne.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=304180</link>
<guid>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=304180</guid>
<pubDate>Wed, 15 Jan 2014 11:37:59 +0000</pubDate>
<dc:creator>Leserzuschrift</dc:creator>
</item>
<item>
<title>NXT &quot;second generation&quot; Coin (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hi CalBaer,</p>
<p>hast Du eine Meinung zu NXT?</p>
<p>Es ist immerhin ja mal kein reiner BTC/LTC Klon.</p>
<p>Der erste Hauptunterschied ist, dass es ein &quot;proof of stake&quot; Coin ist und nicht proof of work. Also man &quot;mined&quot;  indem man bereits welche hat und von den Transaktionsgebühren profitiert. D.h. es käme nicht zu dieser Hardware-Aufrüsterei, aber die 51% Attacke haben die irgendwie trotzdem gelöst (bzw. die reden da von 90%, siehe Link unten).<br />
Die Transaktionsgeschwindigkeit ist offenbar sehr sehr viel höher und die Zahl der Transaktionen skalierbar(er). Auch soll wohl die echte Anonymität irgendwie besser sichergestellt sein.<br />
Den Quellcode gibt es erst seit 03.01.2014, was in diesem kurzen Essay noch nicht der Fall war:</p>
<p><a href="https://docs.google.com/document/d/1E_ToOMG2l1XThx6YnyXEajXaf6H1k2yjq8XkAF0ScB4/mobilebasic?pli=1">https://docs.google.com/document/d/1E_ToOMG2l1XThx6YnyXEajXaf6H1k2yjq8XkAF0ScB4/mobilebasic?pli=1</a></p>
<p>Die ganze Infrastruktur (Clients, Börsen etc) ist noch miserabel (Kinderschuhe), aber die Nerds im Bitcointalk-Forum sind Feuer und Flamme und es kommt ständig irgendwas Neues dazu.<br />
Ich hab mir mal ein paar gekauft (geht derzeit nur gegen andere Kryptocoins), falls meine Lieblingsschokotahler verboten werden <img src="images/smilies/zwinker.gif" alt="[[zwinker]]" /> </p>
<p>LG</p>
<p>Fabio</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=304173</link>
<guid>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=304173</guid>
<pubDate>Wed, 15 Jan 2014 09:58:04 +0000</pubDate>
<dc:creator>Fabio</dc:creator>
</item>
<item>
<title>US-Grossbank will Bitcoin-Dienste anbieten (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Die viertgroesste Geschaeftsbank der USA, Wells Fargo, hat in einem Treffen mit Virtual-Currency-Experten und Vertretern der US-Regierung ein moegliches Engagement in Bitcoin diskutiert. Dabei denkt die Bank ueber das Anbieten von Bitcoin-Dienstleistungen nach. </p>
<p><em>...Wellsâ€™ anti-money laundering chief, Jim Richards, has launched a group to examine how it might safely offer Bitcoin-related services...</em></p>
<p><em>Wells Fargo calls Bitcoin summit on â€˜rules of engagementâ€™</em><br />
<a href="https://www.google.com/search?q=Wells-Fargo-calls-Bitcoin-summit-on-rules-of-engagement+and+site%3Aft.com">https://www.google.com/search?q=Wells-Fargo-calls-Bitcoin-summit-on-rules-of-engagement...</a></p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Wed, 15 Jan 2014 03:49:13 +0000</pubDate>
<dc:creator>CalBaer</dc:creator>
</item>
<item>
<title>YRCW Korrektur oder Absturz (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p><a href="https://imageshack.com/i/n7obwcj"><img src="http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/835/obwc.jpg" alt="[image]"  /></a></p>
<p>Morgen geht es ab, ich denke nach oben. Schaut nach a-b-c Korrektur mit anschließendem Mini-Impuls aus. Für ein spekulatives <br />
Investment mE attraktiv, Stop-Loss @ ~11,80$. Die 15$ Grenze muss überschritten werden um den Aufwärtstrend zu bestätigen.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Wed, 15 Jan 2014 00:40:10 +0000</pubDate>
<dc:creator>Broesler</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Das war nur mal provokativ aus dem Blickwinkel Bitcoin-Opponenten hier im Forum betrachtet (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Klar, die Eliten haben erkannt, dass es weder Schokotaler sind und sie es auch nicht verbieten koennen. Sie wissen, dass sie nur versuchen koennen, das System ueber Schluesselpersonen (treibende Entwickler des Systems) zu infiltrieren.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Tue, 14 Jan 2014 21:42:46 +0000</pubDate>
<dc:creator>CalBaer</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Steht doch da (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p><em>&gt; Warum verschwenden die ihre Zeit,</em></p>
<p>Steht doch da:</p>
<p><em>I write to invite you to speak to our Washington-based members as part of our Voices of the Next Generation series. This program seeks <strong>to bring together our members with fresh, young voices</strong> in the nationâ€™s foreign policy discourse. Given your work with BitCoin, you would be an important addition to the series. In the past, the Voices of the Next Generation series has featured Esther Duflo, Abdul Latif Jameel professor of poverty alleviation and development economics, Massachusetts Institute of Technology, Ayman Mohyeldin, Middle East correspondent, Al-Jazeera English, and Jennifer Pahlka, founder and executive director, Code for America.<br />
</em></p>
<p><br />
Der Club muß seine Mitglieder doch mit Niveau unterhalten.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Tue, 14 Jan 2014 17:59:51 +0000</pubDate>
<dc:creator>Orlando</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Ich hab gleich die erste... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Auf jeden Fall gibt das Futter fuer viele neue Verschwoerungstheorien.</p>
</blockquote><p>Gavin schreibt:</p>
<p>&quot;I'm mostly libertarian, I think we'd be just fine if we replaced 99.<strong>911</strong>% of regulations with voluntary, private, market-based solutions. But that ain't gonna happen any time soon.&quot;</p>
<p><strong>911!</strong><img src="images/smilies/zwinker.gif" alt="[[zwinker]]" /> </p>
<p>Spass beiseite...es gibt ja auch die VT, dass Bitcoin von NSA und Co. lanciert worden seien. Ich finde, so eine Einladung spricht eher dagegen. Was würden diese Insider denn dann von einem Gavin Andresen noch wissen wollen?</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Tue, 14 Jan 2014 17:50:50 +0000</pubDate>
<dc:creator>Fabio</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Warum verschwenden die ihre Zeit? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Danke fuer den Hinweis. Die Liste der Board-Mitglieder liest sich ja wie das &quot;who is who&quot; der US-Eliten: <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Members_of_the_Council_on_Foreign_Relations">http://en.wikipedia.org/wiki/Members_of_the_Council_on_Foreign_Relations</a></p>
<p>Warum verschwenden die ihre Zeit, wenn es angeblich nur wertlose Schokotaler sind oder der Staat es ganz einfach verbieten kann? Das ist ja fast so, als ob einer der wichtigsten Think-Tanks der USA (Aussenpolitik, Internationale Beziehungen)  Charles Ponzi oder Pablo Escobar einlaedt. Auf jeden Fall gibt das Futter fuer viele neue Verschwoerungstheorien.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=304152</link>
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<pubDate>Tue, 14 Jan 2014 17:39:27 +0000</pubDate>
<dc:creator>CalBaer</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Das Problem ist, dass (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>... die Bitcoin-Anhänger nicht im Ansatz begriffen haben,<br />
<a href="http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=298153">was Geld<br />
ist</a>.</p>
</blockquote><p>... viele nur die Bitcoins sehen, aber nicht im Ansatz begriffen haben, <br />
dass gerade eine Lawine im Anrauschen ist.</p>
<p><strong><em>&quot;By 2005 or so, it will become clear that the Internetâ€™s impact <br />
on the economy has been no greater than the fax machineâ€™s.&quot;</em></strong></p>
<p>Paul Krugman hat damals im Jahr 1998 <a href="http://web.archive.org/web/19980610100009/www.redherring.com/mag/issue55/economics.html">nicht erkannt,</a> was er vor sich sah.</p>
<p><br />
<strong>Bitcoin isnâ€™t Moneyâ€”Itâ€™s the Internet of Money</strong></p>
<p><em>Krugman was dead wrong, but rather than mocking a man who now says he does <br />
not â€œclaim any special expertise in technology,â€ I think we are better served <br />
by fleshing out the extremely apt <strong>Internet:communication::Bitcoin:finance</strong> <br />
analogy his critics raise. If we can see why Krugman might have thought that <br />
the Internet would not be significant, we might come to understand why many <br />
smart people think Bitcoin isnâ€™t compelling and be able to explain why <br />
theyâ€™re wrong.</em></p>
<p><em>[...]</em></p>
<p><em>Most of Bitcoinâ€™s critics are making a category error. They are taking aim at <br />
Bitcoin the currency, when in fact Bitcoin is much more than a currency, in <br />
the same way that the Internet is much more than the telecommunication <br />
services that preceded it. It may take some time, but we will likely one day <br />
look back at the criticsâ€™ current statements with as much derision as we do a <br />
comparison of the Internet to a fax machine.</em><br />
Quelle: <a href="http://theumlaut.com/2014/01/08/bitcoin-internet-of-money/">Bitcoin isnâ€™t Moneyâ€”Itâ€™s the Internet of Money</a></p>
<p>Grüße<br />
HansMuc</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=304151</link>
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<pubDate>Tue, 14 Jan 2014 16:48:59 +0000</pubDate>
<dc:creator>HansMuc</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Gavin Andresen vom CFR eingeladen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Soll wohl am 06.02. sein. Wenn der Kurs da durch die Decke geht, hat wohl der eine oder andere US-Oligarch Spaß daran gefunden und ne Welle (pun intended) losgetreten:<br />
<a href="https://bitcointalk.org/index.php?topic=412846.0;all">https://bitcointalk.org/index.php?topic=412846.0;all</a></p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=304150</link>
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<pubDate>Tue, 14 Jan 2014 16:45:59 +0000</pubDate>
<dc:creator>Fabio</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Das Problem ist, dass (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>... die Bitcoin-Anhänger nicht im Ansatz begriffen haben, <a href="http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=298153">was Geld ist</a>.</p>
<p>All diesen X-Coins wird es genauso wie den <a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Cr%C3%A9dito">CrÃ©ditos</a> ergehen: <a href="http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=220314">ohne UR-Schuld wird das nix...</a><br />
Die dort verlinkte Diplomarbeit findet man jetzt <a href="http://www.sozialoekonomie.info/Forschung/Diplomarbeiten/DiPA_Rossmeissl_ue/dipa_rossmeissl_ue.html">hier</a>. Besonders zu empfehlen ist das <a href="http://www.sozialoekonomie.info/Forschung/Diplomarbeiten/DiPA_Rossmeissl_ue/DiPA_Rossm_Kap-4/dipa_rossm_kap-4.html#3-probl">Kapitel IV.3</a>.</p>
<p>Daraus: <em>&quot;Verkauft jemand eine Ware und erhält CrÃ©ditos, muss er erstens darauf vertrauen, dass die Währung im Teilnehmerkreis weiterhin akzeptiert wird, was nicht verpflichtend ist, und zweitens darauf, dass er innerhalb des Angebots des Tauschnetzes auch Leistungen finden wird, die für ihn von Interesse sind, um die empfangenen Zahlungen selbst wieder für Käufe verwenden zu können.&quot;</em></p>
<p>Als dieses Vertrauen, sein Spielgeld auch wieder gegen &quot;werthaltige&quot; Dinge loszuwerden, schwand, brach das System rasch zusammen: <em>&quot;Die Geldschwemme an gefälschten und überemittierten CrÃ©ditos führte in den bonaerensischen Clubs zu einer Hyperinflation mit Preisen von z.B. 1500Â¢ für eine Tasse Kaffee. Dies verursachte letztendlich den Einbruch des Systems, da jeder nur noch versuchte, seine CrÃ©ditos schnell gegen irgendwelche Waren zu tauschen, selbst aber logischerweise nichts mehr anbot, um nicht noch mehr CrÃ©ditos zu erhalten.&quot;</em><br />
[...]<br />
<em>&quot;Die Folge ist, dass viele Prosumenten heute über große Mengen an CrÃ©ditos verfügen, die nur noch Altpapier sind, in die sie aber ihre Arbeit und Geld investiert haben.&quot;</em></p>
<p><br />
Man kann die Entwicklung solcher Schein-&quot;Gelder&quot; grob in drei Phasen unterteilen:<br />
<span class="underline">Phase 1:</span> Sie laufen innerhalb eines begrenzten Teilnehmerkreises um, getragen von einer gemeinsamen Idee bzw. Ideologie. Schwächen des Systemes werden großzügig toleriert; die Mitstreiter haben ein Interesse, sich fair zu verhalten. Solange das System wächst, bestätigt es sich selbst: eine steigende Nachfrage nach diesem &quot;Tauschmittel&quot; sorgt dafür, dass es angenommen wird, weil jeder, der es akzeptiert, davon ausgehen kann, dass er es auch wieder los wird.<br />
<span class="underline">Phase 2:</span> Der Erfolg zieht &quot;Trittbrettfahrer&quot; an, Menschen, die die Idee nicht teilen und nur auf einen (schnellen) persönlichen Gewinn aus sind. Das Schein-&quot;Geld&quot; verlässt sein Nischendasein und rückt in den Blick einer breiteren Öffentlichkeit.<br />
Die Initiatoren glauben, den Durchbruch geschafft zu haben, und übersehen, dass die &quot;Trittbrettfahrer&quot; das System destabilisieren, weil ihnen dessen Erhalt herzlich egal ist.<br />
<span class="underline">Phase 3:</span> Ein &quot;schwarzer Schwan&quot; kommt daher gewatschelt, die &quot;Trittbrettfahrer&quot; steigen als erste aus, das &quot;Tauschmittel&quot; inflationiert, und binnen kurzem stehen die Initiatoren einsam auf weiter Flur vor einem Scherbenhaufen.</p>
<p><br />
<em>&gt; Einfach die Steuern auf die Bitcoingewinne zahlen und es ist voellig legal.</em></p>
<p>Ja, &quot;einfach&quot; die empfangenen Bitcoins wieder in Euro, Dollar, Peso tauschen, oder was das zuständige Finanzamt, die Lieferanten, die Beschäftigten, die Elektrizitätsgesellschaft, usw. gerade so haben wollen.<br />
Nur: wozu den &quot;Umweg&quot; über das Spielzeug &quot;Bitcoin&quot; gehen und das Wechselkursrisiko auf sich nehmen, solange &quot;traditionelle&quot; Überweisungen problemlos möglich sind?</p>
<p><br />
<em>&gt; Erst vorgestern hoerte ich, dass in Kalifornien die Steuereinahmen Dank Capital Gains Taxes auf Immobilien und Aktien wieder sprudeln und die Ausgaben fuer Bildung erhoeht werden koennen.</em></p>
<p>Steuereinnahmen in Dollar. Es sind also genug Dollar im Umlauf.<br />
Was kann man dann mit den Bitcoins <em>besser</em> erledigen als mit den &quot;offiziellen&quot; Zahlungsmitteln?</p>
<p><br />
<em>&gt; So bloed wird der Staat nicht sein. Er stellt schon mal keine neuen Huerden auf, zumindest hier in den USA.</em></p>
<p>Hoffentlich. Denn ein Verbot wäre wirklich das Dümmste, was der Staat tun könnte. Das schafft nur Mythen.<br />
Die X-Coins erledigen sich von allein, sobald sie aus der jetzigen Phase 2 in die Phase 3 kommen.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Tue, 14 Jan 2014 10:30:16 +0000</pubDate>
<dc:creator>Leserzuschrift</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Wenn sie ihre Schuldigkeit getan hat, kann sie abdanken (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Guten Tag,</p>
</blockquote><p>Guten Tag Schneider</p>
<blockquote><p>ob Bitcoin als Schürfplatz von Märtyrerpunkten die erste Wahl ist, muss<br />
wohl jeder mit sich und seinemn Ekel vor dem eigenen Sein selbst ausmachen.<br />
Monetärer Totalverlust sollte dabei die geringste Sorge sein.</p>
<p>Mir ist die Krypto-Göttin, als Retterin der Menschheit und Entflechterin<br />
meiner Existenzprobleme, einfach zu profan und frisst vor allem zu viel<br />
Strom. </p>
</blockquote><p>Nur bis der Job erledigt ist. Danach frisst Dir niemand mehr den Strom, den irgendwelche Fremden für Dich generieren.</p>
<blockquote><p><br />
Mit freundlichen Grüßen<br />
Schneider</p>
</blockquote><p>Mit gründlichen Grüssen</p>
<p>Zara</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=304121</link>
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<pubDate>Tue, 14 Jan 2014 10:22:32 +0000</pubDate>
<dc:creator>Zarathustra</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Meinen täglichen SCHNEIDER gib mir heute! (oT) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[- kein Text -]]></content:encoded>
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<pubDate>Tue, 14 Jan 2014 08:45:24 +0000</pubDate>
<dc:creator>bude</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Eine Göttin die am Stromnetz hängt taugt nix. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Guten Tag,</p>
<p>ob Bitcoin als Schürfplatz von Märtyrerpunkten die erste Wahl ist, muss wohl jeder mit sich und seinemn Ekel vor dem eigenen Sein selbst ausmachen. Monetärer Totalverlust sollte dabei die geringste Sorge sein.</p>
<p>Mir ist die Krypto-Göttin, als Retterin der Menschheit und Entflechterin meiner Existenzprobleme, einfach zu profan und frisst vor allem zu viel Strom. Es sei denn, du hast einen unbestechlichen Autisten mit entsprechender Nischenqualifikation zu Hause sitzen, der die verschlüsselte Kommunikation zu Fuß mit Büchsentelefon und ohne den Halbgott â€žIntel Sandy Bridge E Hexa-Coreâ€œ für dich erledigt.<br />
 <br />
Nichts desto trotz ist mir deine neue Leidenschaft eine willkommene Abwechslung gegenüber der üblichen â€žMonolalieâ€œ  von der Verhausschweinung der Menschheit und dessen baldigen Untergang. </p>
<p>Mit freundlichen Grüßen<br />
Schneider</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=304116</link>
<guid>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=304116</guid>
<pubDate>Tue, 14 Jan 2014 08:42:36 +0000</pubDate>
<dc:creator>trosinette</dc:creator>
</item>
</channel>
</rss>
