Soll ist dir im Ernst, von Mensch zu Mensch, was sagen?

Wenn´s sein muss ....

Du bist ein ARMER TEUFEL. Du tust mir echt LEID.

Das wiederum tut mir leid, denn für dein Mitleid gibt es keinen Grund.
Etwas mehr Toleranz gegenüber anderen Überzeugungen wünsche ich dir.

Unterhalte dich mal in irgend einem anderen Forum - am Besten in einem
wissenschaftlichen - mit den Leuten über das Thema "elliott waves". Ich
garantiere Dir, dass du nach 10 Minuten total ausflippen würdest.

Keineswegs. Ich bin froh, dass Elliott eine Randerscheinung ist und hoffentlich bleibt.

Nein, so kann eine Unterhaltung oder Diskussion nicht stattfinden.

Stimmt, ich hatte sie auch schon beendet.

Ich bin dir aber trotzdem nicht bös.

Das ist nett.

Ich möchte hier abschließend nur feststellen, dass ich mich nicht wie
"Euklid" behandeln lasse, gell.

Es wäre schön, wenn du bei der Sache bleiben könntest.

Ich weiß, dass du große Probleme hast, und es tut mir von Mensch zu

Mensch

gesagt LEID, dass nicht alles so läuft, wie du es dir vorstellst.

WIE BITTE? Jetzt hast du den Vogel abgeschossen. Du solltest dich
schämen.

Aber das ermächtigt dich nicht, anderen Postern deine Ansichten
aufzuzwingen oder sie zu nötigen ihre eigenen Ansichten oder Hypothesen
etwa durch "Forschungsarbeiten" oder Aufsätze" zu belegen.

Nein, du kannst gerne weiterhin Vermutungen und Behauptungen aufstellen -
wozu etwas belegen?

Wo sind wir denn?

Gute Frage. Mit deiner soeben zum Besten gegebenen Einstellung würde ich
sagen, auf untersten Niveau.

Kriege ich etwa für eine solche Arbeit bezahlt? Bezahlst du
mich hier für solche Tätigkeiten?

Nein. Erwartet du ernsthaft, dass ich dich für das sachliche Unterlegen
deiner eigenen(!) Argumente bezahle?

Ich mag es auch nicht, wenn in einem Forum persönliche Divergenzen oder
Animositäten zu Unterstellungen führen.

Warum wirst du denn dann persönlich? Es muss doch möglich sein, über die
Korrelation zweier Zeitreihen über fast 30 Jahre objektiv zu sprechen.
Warum flippst du so aus?

Abschließend: Bleib bei deiner Überzeugung, das ist mir scheißegal.
Anmachen lasse ich mich nicht. Punkt.

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Soll ist dir im Ernst, von Mensch zu Mensch, was sagen?
Du bist ein ARMER TEUFEL. Du tust mir echt LEID.

Unterhalte dich mal in irgend einem anderen Forum - am Besten in einem wissenschaftlichen - mit den Leuten über das Thema "elliott waves". Ich garantiere Dir, dass du nach 10 Minuten total ausflippen würdest.

Nein, so kann eine Unterhaltung oder Diskussion nicht stattfinden. Ich bin dir aber trotzdem nicht bös.

Tschüss,
Erich B.

Einfache Antwort:

Wenn VOR 2002 bei 2 Ereignissen (nämlich dem EUR/YEN-Verlauf und dem
DJ-Verlauf) KEINE Korrelation bestand, von 2002 bis Ende 2007 aber

schon,

dann ist das in den Augen jedes mathematisch halbwegs versierten

Menschen

so gut wie ein BEWEIS dafür, dass KEIN ZUFALL vorliegt.

TATAAA!

A propos: Es genügt auch, wenn "nur" zwischen 2005 und Ende 2007 eine
Korrelation vorliegt.

Ja, sogar, wenn "nur" zwischen Anfang und Ende Oktober 2007 eine solche
Korrelation nachweisbar vorhanden war, in der übrigen Zeit aber nicht,
wäre die Wahrscheinlichkeit, dass letzteres KEIN Zufall war, EXTREM

HOCH.

Vielleicht etwa 10^20 zu 1.

---------------------
Danke für die Antwort. Jeder "mathematisch halbwegs versierte Mensch" möge
sich diese Aussagen mal auf der Zunge zergehen lassen. *kopfschüttel*

Jedenfalls weiß ich jetzt, dass weitere Argumente unnötig sind.

------------------
Ja, du musst ja nicht MICH fragen. Warum fragst du nicht irgend jemand anderen hier im Forum, wenn dir meine Antworten zu blöd sind?

Frag irgend jemanden hier, wie hoch die Wahrscheinlichkeit ist, dass zwei Charts - die nach deiner Ansicht nichts miteinander zu tun haben sollten - über 20 Tage korrelieren. Also wenn der eine am Tag X rauf geht, geht auch den andere am Tag X rauf, wenn der eine am nächsten Tag Y runter geht, geht auch der andere am gleichen Tag runter. Und das geht dahin - 20 Tage lang.
Also, wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass so ein Phänomen auftritt?

Du kannst ja auch einen Mathematiklehrer fragen.

Einfache Antwort:

Wenn VOR 2002 bei 2 Ereignissen (nämlich dem EUR/YEN-Verlauf und dem
DJ-Verlauf) KEINE Korrelation bestand, von 2002 bis Ende 2007 aber schon,
dann ist das in den Augen jedes mathematisch halbwegs versierten Menschen
so gut wie ein BEWEIS dafür, dass KEIN ZUFALL vorliegt.

TATAAA!

A propos: Es genügt auch, wenn "nur" zwischen 2005 und Ende 2007 eine
Korrelation vorliegt.

Ja, sogar, wenn "nur" zwischen Anfang und Ende Oktober 2007 eine solche
Korrelation nachweisbar vorhanden war, in der übrigen Zeit aber nicht,
wäre die Wahrscheinlichkeit, dass letzteres KEIN Zufall war, EXTREM HOCH.
Vielleicht etwa 10^20 zu 1.

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Danke für die Antwort. Jeder "mathematisch halbwegs versierte Mensch" möge sich diese Aussagen mal auf der Zunge zergehen lassen. *kopfschüttel*

Jedenfalls weiß ich jetzt, dass weitere Argumente unnötig sind.

Moment mal.

Ich habe NIEMALS jemanden eine "Spekulation" mit "YEN-Krediten" etwa

zum

Häuslbauen etc. empfohlen !! Ja !

Sorry, aber das hat auch niemand behauptet. Reg dich ab und lies bitte
sorgfältig, anstatt sofort zu urteilen. Mein im Link genanntes Posting war
doch gar nicht an dich, es geht einzig um den dort gezeigten Chart.

Und dass der Verlauf des EUR/YEN-Charts (bzw. die Intraday-Verläufe)

über

LÄNGERE ZEITRÄUME HINWEG (!) fast ident mit den DJ-Verläufen sind

"Lang" ist relativ. Erkläre mir doch mal die "Korrelation" zwischen 1976
und 2002, oder sind 26 Jahre nicht lang?

Hier nochmal der Chart:

Und falls du antwortest, bleibe bitte sachlich.

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Einfache Antwort:

Wenn VOR 2002 bei 2 Ereignissen (nämlich dem EUR/YEN-Verlauf und dem DJ-Verlauf) KEINE Korrelation bestand, von 2002 bis Ende 2007 aber schon, dann ist das in den Augen jedes mathematisch halbwegs versierten Menschen so gut wie ein BEWEIS dafür, dass KEIN ZUFALL vorliegt.

A propos: Es genügt auch, wenn "nur" zwischen 2005 und Ende 2007 eine Korrelation vorliegt.

Ja, sogar, wenn "nur" zwischen Anfang und Ende Oktober 2007 eine solche Korrelation nachweisbar vorhanden war, in der übrigen Zeit aber nicht, wäre die Wahrscheinlichkeit, dass letzteres KEIN Zufall war, EXTREM HOCH. Vielleicht etwa 10^20 zu 1.

Ich möchte hier abschließend nur feststellen, dass ich mich nicht wie
"Euklid" behandeln lasse, gell.

Es wäre schön, wenn du bei der Sache bleiben könntest.

Ich weiß, dass du große Probleme hast, und es tut mir von Mensch zu Mensch
gesagt LEID, dass nicht alles so läuft, wie du es dir vorstellst.

WIE BITTE? Jetzt hast du den Vogel abgeschossen. Du solltest dich schämen.

Aber das ermächtigt dich nicht, anderen Postern deine Ansichten
aufzuzwingen oder sie zu nötigen ihre eigenen Ansichten oder Hypothesen
etwa durch "Forschungsarbeiten" oder Aufsätze" zu belegen.

Nein, du kannst gerne weiterhin Vermutungen und Behauptungen aufstellen - wozu etwas belegen?

Wo sind wir denn?

Gute Frage. Mit deiner soeben zum Besten gegebenen Einstellung würde ich sagen, auf untersten Niveau.

Kriege ich etwa für eine solche Arbeit bezahlt? Bezahlst du
mich hier für solche Tätigkeiten?

Nein. Erwartet du ernsthaft, dass ich dich für das sachliche Unterlegen deiner eigenen(!) Argumente bezahle?

Ich mag es auch nicht, wenn in einem Forum persönliche Divergenzen oder
Animositäten zu Unterstellungen führen.

Warum wirst du denn dann persönlich? Es muss doch möglich sein, über die Korrelation zweier Zeitreihen über fast 30 Jahre objektiv zu sprechen. Warum flippst du so aus?

Abschließend: Bleib bei deiner Überzeugung, das ist mir scheißegal. Anmachen lasse ich mich nicht. Punkt.

Moment mal.

Ich habe NIEMALS jemanden eine "Spekulation" mit "YEN-Krediten" etwa zum
Häuslbauen etc. empfohlen !! Ja !

Sorry, aber das hat auch niemand behauptet. Reg dich ab und lies bitte sorgfältig, anstatt sofort zu urteilen. Mein im Link genanntes Posting war doch gar nicht an dich, es geht einzig um den dort gezeigten Chart.

Und dass der Verlauf des EUR/YEN-Charts (bzw. die Intraday-Verläufe) über
LÄNGERE ZEITRÄUME HINWEG (!) fast ident mit den DJ-Verläufen sind

"Lang" ist relativ. Erkläre mir doch mal die "Korrelation" zwischen 1976 und 2002, oder sind 26 Jahre nicht lang?

Hier nochmal der Chart:

Und falls du antwortest, bleibe bitte sachlich.

Ich weiß, dass du große Probleme hast, und es tut mir von Mensch zu Mensch gesagt LEID, dass nicht alles so läuft, wie du es dir vorstellst. Auch andere Poster hier haben schon Enttäuschungen hinter sich. Von mir selber gar nicht zu reden.

Aber das ermächtigt dich nicht, anderen Postern deine Ansichten aufzuzwingen oder sie zu nötigen ihre eigenen Ansichten oder Hypothesen etwa durch "Forschungsarbeiten" oder Aufsätze" zu belegen. moment mal. Wo sind wir denn? Kriege ich etwa für eine solche Arbeit bezahlt? Bezahlst du mich hier für solche Tätigkeiten? Ich lebe nicht von Spekulation. Ich gebe hin und wieder einen Tip, und bin dabei selten falsch gelegen. Das ist alles.

Ich mag es auch nicht, wenn in einem Forum persönliche Divergenzen oder Animositäten zu Unterstelungen führen. Ich selber unterstelle niemals jemandem etwas, und ich wünsche es auch nicht, dass mir @elli was unterstellt.

Erich B.

Wenn du kannst, nenne ein Gegenbeispiel - ich bin gespannt.

Das alles haben wir dieses Jahr im Forum in Länge und Breite

diskutiert.

Nur nachlesen.

Nein, mein Lieber, was du "Diskussionen" nennst, waren reine Behauptungen
deinerseits. Auch heute wieder Vermutungen und Behauptungen, die durch
nichts zu belegen sind. Auch dein Steckenpferd (@weissgarnix nannte es
Obsession), die EUR/JPY-Aktien-Korrelation, ist eine kurzfristige
Zufallserscheinung, wie hier im Chart zu sehen:
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=1956

Nenn doch einfach ein Gegenbeispiel - ich bin immer noch gespannt.

Moment mal.

Ich habe NIEMALS jemanden eine "Spekulation" mit "YEN-Krediten" etwa zum Häuslbauen etc. empfohlen !! Ja ! Das betrachte ich als böswillige Unterstellung !! Ich "empfehle hier überhaupt nichts, sondern habe nur festgestellt, dass beispielsweise hier in Österreich JENE Häuslbauer, die in den letzten Jahren einen YEN-Kredit genommenhaben, am besten gefahren sind!
Bei fast jedem Kreditinstitut kannst du switchen, d. h. der Kreditnehmer kann im Fall, dass die Yen-Zinsen steigen oder der YEN steigt, auf eine andere Währung umsteigen.

Das war alles.

Und dass der Verlauf des EUR/YEN-Charts (bzw. die Intraday-Verläufe) über LÄNGERE ZEITRÄUME HINWEG (!) fast ident mit den DJ-Verläufen sind - also wenn das ein bloßer Zufall sein soll, dann braucht niemand mehr in der Schule was über Wahrscheinlichkeitsrechnungen zu lernen. Dann kannst du bei der Mathematik wieder zurück zum Neanderthaler gehen.

Erich B.

Wenn du kannst, nenne ein Gegenbeispiel - ich bin gespannt.

Das alles haben wir dieses Jahr im Forum in Länge und Breite diskutiert.
Nur nachlesen.

Nein, mein Lieber, was du "Diskussionen" nennst, waren reine Behauptungen deinerseits. Auch heute wieder Vermutungen und Behauptungen, die durch nichts zu belegen sind. Auch dein Steckenpferd (@weissgarnix nannte es Obsession), die EUR/JPY-Aktien-Korrelation, ist eine kurzfristige Zufallserscheinung, wie hier im Chart zu sehen: http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=1956

Nenn doch einfach ein Gegenbeispiel - ich bin immer noch gespannt.

Meine Meinung bezieht sich auf den Goldpreis,nicht auf Minenaktien. Eichelburg lese ich auch ganz gerne,ist mir aber etwas zu Marktschreierisch
bezüglich Goldpreis,natürlich kann es auch wie er schreibt zu einer Goldpreisexplosion kommen,nur die Frage was bleibt ist, was bekomme ich für Güter dafür. Mit zwei Unzen bekommt man derzeit einen guten Anzug vom Schneider,ob man künftig mehr Anzüge bekommen wird ? mag sein.Eines bin ich mir ziemlich sicher es werden nicht weniger Anzüge sein.

Gruß

H.P.

Du hast, trotz zahlreicher Beispiele, nicht akzeptiert, dass Fundamentals
nichts mit Börsenkursen zu tun haben.

Wenn du kannst, nenne ein Gegenbeispiel - ich bin gespannt.

Über das Thema "elliott waves" haben wir bereits vor eineinhalb Jahren diskutiert.

Die Börsensituation ist insgesamt so komplex, dass es niemals einen Beweis geben wird, dass a) Fundamentals sehr wohl die Kurse machen, oder dass b) die Fundamentals nichts mit Kursen zu tun haben.

Und zwar schon deshalb nicht, weil die komplexen Fundamentals von anno 2007 nichts mehr mit den trivialen Fundamentals von früher gemein haben. Mit der ungeheuren Zahl von Derivaten und hedging-Instrumenten hat sich alles in einen Nebel verschoben.

Denkt man logisch, so muss man davon ausgehen, dass sich ZB`s solcher Instrumente bedienen, um die Börsenlandschaft großflächig unter einer gewissen Kontrolle zu halten. Das MÜSSEN sie, um Chaos zu verhindern. Das totale Chaos im Finanz- und Börsewesen wäre schon längst ausgebrochen, gäbe es solche Instrumente nicht.

Dann stellt sich aber die Frage: bei welchem politischen oder wirtschaftlichen Szenario bedienen sich ZB`s oder die FED (oder deren Substitute wie das PPT) solcher Instrumente? Womit wir bei einer Beantwortung wieder dort sind, wo wir nach Deiner Meinung nicht hinkommen sollten: nämlich dass "Fundamentals" die Börsenkurse beeinflussen bzw. "machen". Also beißt sich die Katze in den eigenen Schwanz.

Was mich im Moment interessiert, ist der Kampf gegen einen neuen Goldpreisanstieg. Der passiert tatsächlich und ist längst voll im Gang. Wird er gewonnen oder nicht - das ist die Frage.

Liquidität ist genug im Markt. Solange der YEN samt Y-Leitzins am Boden ist, gibts Liquidität in Hülle und Fülle. Produziert aus dem Nichts.
Das alles haben wir dieses Jahr im Forum in Länge und Breite diskutiert. Nur nachlesen.

Erich B.

Vorübergehend werden selbst Gold und vor allem Goldminen-Aktien verklopft,
da Cash vordringlich benötigt wird.

Hallo.

Goldminen-Aktien ist ein eigenes Kapitel. Aber was den Goldpreis betrifft, gebe ich eher Eichelburg Recht (auch "initiative.cc), der schreibt, dass jeder Goldpreisanstieg schon seit 1987 von den ZB`s mit allen Mitteln bekämpft wird. Sonst läge Gold schon längst über 1000$. Wenn der also bei 833$ liegt - und das trotz Bemühungen Gold madig zu kriegen - so ist das ein Indiz auf den Ernst der Lage.

Bei allem Zynismus

aus http://www.tagesanzeiger.ch/dyn/news/buecher/797896.html
[color=#996600]- «Pakistan ist für Frauen das tödlichste Land der Welt», sagt Betsy Udink. Ihre Fallsammlung ist ein Katalog des Grauens. Da wird eine Vierjährige zur Sühne an den uralten Nachbarn verheiratet, weil der neunjährige Bruder des Mädchens die Nachbarstochter lüstern angeschaut hat. Da werden zwei Teenies von ihren eigenen Brüdern tagelang gefoltert und dann zerstückelt, weil sie ohne zu fragen einen Stadtbummel gemacht haben. Mütter fehlbarer Söhne werden, als Entschädigung, zur Vergewaltigung offeriert (und akzeptiert). Nach der Vergewaltigung gelten sie als unrein im «Land der Reinen» («pak» heisst «rein»). Ungehorsame Gattinnen werden geschlagen, geblendet, verbrannt.[/color]

Fundamental betrachtet war Bhutto nichts weiter als eine Frau, mit wort- und geldgewaltiger Unterstützung des Lands der political correctness. Das ist Zynismus, Real-Zynismus.

Die Amis auf Kurs

Grüsse
kosh

Wenn Gold weiterhin so geschädigt wird wie die letzten sechs Jahre habe ich nichts dagegen.Und davon gehe ich aus,es gibt zu viele Menschen auf dieser Welt die nicht mehr wissen wo sie den Papierplunder unterbringen sollen,um wenigstens einigermaßen den Wert zu erhalten.

Gruß

H.P.

Viel Erfolg!

Ecki1

Wenn du kannst, nenne ein Gegenbeispiel - ich bin gespannt.

Die Goldbären wissen um diesen Zustand und verunsichern jetzt selbst
gestandene Goldbugs.

Später (in drei bis sechs Monaten) wird vermutlich Gold wegen
US-Inflations-Aengsten wieder nachgefragt.

Die Verkäufe der Minenaktien gestern (siehe mein posting) war b.a.w.
im timing gut . Mit dem Dow Industrial minus 200 zieht es die Minenaktien
auch wieder nach unten.

And more to come ?

Emerald.