Das Gelbe Forum: Archiv 2007-2017 - Nationalisierung durch Uebernahme

Nationalisierung durch Uebernahme (Antwort)

Miesespeter — Sat, 29 Dec 2007 03:11:50 +0000

Somit hat man nun endlich einen Weg gefunden, wie man Banken und andere Unternehmen wieder nationalisieren kann. Und ganz ohne als ewig Gestriger betituliert zu werden. Vielleicht setzt ja Frankreich oder die EG demnaechst auch so einen SWF Fund auf, und uebernimmt dann den einen oder anderen Titel von den Chinesen oder Arabern? Waere es nicht schoen, wenn die Herrschaften ueber Staatsfonds demnaechst untereinander die Titel der Weltwirtschaft handeln wuerden? So kriegen wir doch noch die Internationale!

Re: Nachtrag dazu :-) Und noch was: (Antwort)

sensortimecom — Sat, 29 Dec 2007 02:35:33 +0000

Wie es ausschaut, scheint es ja kurzfristig zu funktionieren
(Geldmarktzinsen von 4,8x auf 4,2x) ob das länger hinhaut, bleibt
abzuwarten " />.

MfG
igelei

Und noch was sei gesagt.

Die EZB müsste, wenn es mit "rechten Dingen" zugehen würde, die ausgegebenen Staatspapiere, die du angesprochen hast, zuerst mal ZURÜCK KAUFEN (Frage ist wieder: mit welchem Geld?), oder NEUE Papiere (am Besten lautend auf EZB) AUSGEBEN. Dann hätte sie erst die Liquidität in der besagten Höhe von 500 Mrd. Euro, mit dem sie "Geschäfte machen" oder intervenieren kann. Sie kann nicht etwas "belasten", was gegenwärtig in Umlauf ist, und ihr daher gar
nicht gehört. Sie kann höchstens versprechen etwas in ZUKUNFT tun oder lassen zu wollen, z.B. neue europaweite Steuern einzuführen. Das kann man auch als "Belastung" sehen. (Man kanns dann auch als Art "Guthaben" in die Bücher stellen, weil die EU-Staaten ja im Unterschied zum einfachen Bürger über Waffengewalt verfügen). Aber wie gesagt: Jede solche Massnahme würde die Zinsen üblicherweise STEIGERN, und nicht senken, weil ja auch die Gesamtverschuldung steigt..
Also gehts immer nur so, wie es @dottore volle Länge und Breite beschrieben hat" />

SWF's retten die Banken-Welt ( und Märkte) (Antwort)

apoll — Sat, 29 Dec 2007 01:53:26 +0000

China hat ja ca.1,4 Billionen, setzt aber nur 200 Mia. für den SWF ein,was machen die mit dem Rest, kann der überhaupt eingesetzt werden oder ist der in US-Staatsanleihen festgelegt? Wenn jetzt über den Einsatz der SWF geredet wird, so frage ich mich, ober der nicht schon eingesetzt wurde und nur der Animierung anderer Anleger dienen soll weiter zu investieren. Um den Weltoktober herbei zu führen, ist es ja notwendig diese Wohlstandsfonds zu plündern,auszulöschen und ich denke, die Frm.brüderliche Zusammenarbeit wirdÂ´s schon richten.Was allgemein bekannt ist, dürfte keine großen Auswirkungen mehr auslösen. Apoll

Re: Nachtrag dazu :-) (Antwort)

igelei — Sat, 29 Dec 2007 01:53:20 +0000

Stell dir mal vor, wenn du diese Titel als Sicherheit nehmen möchtest, um
500 mrd. EURO auszuleihen.

*G, ich persönlich würde die als "Sicherheit" sowieso nicht aktzeptieren, ich bin doch nicht blöd. Einem Staat was pumpen?

Das wäre ein DRITTEL des Wertes aller Staatsanleihen etc. in - wie du
schreibst: 1500 Mrd.
Was glaubst du, wie hoch müssten - falls alles mit rechten Dingen zugehen
würde - dann die Leitzinsen steigen (weil die Anleihen logischerweise
belastet würden, klar?).

Warum müssten die Leitzinsen dann steigen? Das Zeug ist doch eh alles "irgendwann" mal "an den Markt" gekommen, also keine Papiere, die jetzt zusätzlich hinzukommen und damit die "Geldnachfrage" anheizen, ab da ist es doch nur hin und hergeschiebe zwischen Notenbank und GBs. Beispiel 150 Mrd. werden fällig, 170 Mrd. werden ausgereicht, Zufluss 20 Mrd. an GBs, werden 170 Mrd. fällig und 150 Mrd. ausgereicht, Abfluss 20 Mrd. von GBs an ZB.

Noch grotesker: Du würdest in diesem Fall den
Zinsanstieg, den du bekämpfen möchtest, mit einem (durch die Belastung
unvermeidlichen) Zinsanstieg bei deinen eigenen Titel und Zertifikaten,
die zu ausgibst, bekämpfen wollen.. Eine Katze, die sich selbst in den
Schwanz beisst.

Wie es ausschaut, scheint es ja kurzfristig zu funktionieren (Geldmarktzinsen von 4,8x auf 4,2x) ob das länger hinhaut, bleibt abzuwarten " />.

MfG
igelei

Nachtrag dazu (Antwort)

sensortimecom — Sat, 29 Dec 2007 01:31:25 +0000

Also auf Deutschland bezogen: Der Gesamtbestand aller Staatsschuldtitel
(ca. 1500 Mrd.), + die notenbankfähigen Papiere der Italiener,

Franzosen

usw.

Okay.

Stell dir mal vor, wenn du diese Titel als Sicherheit nehmen möchtest, um 500 mrd. EURO auszuleihen.
Das wäre ein DRITTEL des Wertes aller Staatsanleihen etc. in - wie du schreibst: 1500 Mrd.

Was glaubst du, wie hoch müssten - falls alles mit rechten Dingen zugehen würde - dann die Leitzinsen steigen (weil die Anleihen logischerweise belastet würden, klar?). Noch grotesker: Du würdest in diesem Fall den Zinsanstieg, den du bekämpfen möchtest, mit einem (durch die Belastung unvermeidlichen) Zinsanstieg bei deinen eigenen Titel und Zertifikaten, die zu ausgibst, bekämpfen wollen.. Eine Katze, die sich selbst in den Schwanz beisst.

(Hoffentlich kommt mir Elli nicht wieder, und hält mir einen Vortrag, wie blöd ich bin" />

glaube da verwechselst du was: Interventionen und normales Geschäft ...mkT (Antwort)

sensortimecom — Sat, 29 Dec 2007 01:22:20 +0000

... der Artikel bezieht sich darauf, dass die EZB (wie auch andere
Notenbanken) am Devisenmarkt eingreifen, oder besser, es versuchen. Wenn
ihnen z.B. Anstieg oder Verfall einer Währung zu schnell geht. Dazu haben
sie die Möglichkeit, ihre Währungsreserven einzusetzen, also z.B. ihre
Dollarbestände um Euro zu kaufen und ihre Euros oder Yens, um Dollar zu
kaufen. Ist aber sehr begrenzt. Das normale Geschäft dürfte de facto
unbegrenzt sein, bzw. durch das Vorhandensein entsprechender Sicherheiten.
Also auf Deutschland bezogen: Der Gesamtbestand aller Staatsschuldtitel
(ca. 1500 Mrd.), + die notenbankfähigen Papiere der Italiener, Franzosen
usw.

MfG
igelei

Ja. Das ist schon klar. Aber auch beim "normalen Geschäft" - also wenn ich z.B. CDO`s als Sicherheiten nehme" /> - muss ich ja zuerst mal das Geld vorweisen können. Oder ausborgen. Woher leiht sich das EZB das Geld aus? " />
(ich kenn @dottores Schriften und Postings. Ich weiß, wie der Hase läuft).

glaube da verwechselst du was: Interventionen und normales Geschäft ...mkT (Antwort)

igelei — Sat, 29 Dec 2007 01:15:14 +0000

... der Artikel bezieht sich darauf, dass die EZB (wie auch andere Notenbanken) am Devisenmarkt eingreifen, oder besser, es versuchen. Wenn ihnen z.B. Anstieg oder Verfall einer Währung zu schnell geht. Dazu haben sie die Möglichkeit, ihre Währungsreserven einzusetzen, also z.B. ihre Dollarbestände um Euro zu kaufen und ihre Euros oder Yens, um Dollar zu kaufen. Ist aber sehr begrenzt. Das normale Geschäft dürfte de facto unbegrenzt sein, bzw. durch das Vorhandensein entsprechender Sicherheiten. Also auf Deutschland bezogen: Der Gesamtbestand aller Staatsschuldtitel (ca. 1500 Mrd.), + die notenbankfähigen Papiere der Italiener, Franzosen usw.

MfG
igelei

Hier der Link (Antwort)

sensortimecom — Sat, 29 Dec 2007 00:57:59 +0000

http://www.wirtschaftsblatt.at/archiv/152513/index.do

Wo hat sie diese 500 Mrd. eigentlich her? (Antwort)

sensortimecom — Sat, 29 Dec 2007 00:57:25 +0000

Obwohl die 500Mia

der EZB waren auch nicht ohne - wenn ja bekanntlich für kurze Zeit. Zahlen
sind offenbar genug vorhanden.

gruss cw

Hallo.

Nach einem Artikel im Wirtschaftsblatt v. 15.09.2000 beträgt das zur Verfügung stehende Interventionskapital der EZB nur 1 Mrd. EUR pro Monat.
s. Link, im vorletzten Absatz.

Teifel, müssen die zugelegt haben. Alle Achtung" />

E. B.

Meine Glaskugel.... (Antwort)

crosswind — Fri, 28 Dec 2007 14:31:11 +0000

würde gerne wissen, wo all dieses Geld :

The United Arab Emirates have a SWF of $875 billion.
Norway has $350 billion.
Kuwait has $213 billion.
Singapore has $208 billion.
China has $200 billion.
Australia has $40 billion.
Qatar has $40 billion.
Brunei has $30 billion.
Russia has $29 billion.
Korea has $20 billion.

angelegt ist. Wird ja wohl kaum in aller Liquidität auf den Einsatz warten. Ansonsten - beeindruckend ist es ja alleweil. Obwohl die 500Mia der EZB waren auch nicht ohne - wenn ja bekanntlich für kurze Zeit. Zahlen sind offenbar genug vorhanden.

gruss cw

Naja, zu wieviel Prozent sind sie denn schon investiert? ... mkT (Antwort)

igelei — Fri, 28 Dec 2007 14:28:12 +0000

... in Norwegen ist es glaube ich so eine Art Rentenfonds, wobei das Politikerpack wohl auch da schon wieder fleißig dabei ist, alles vorher wegfrühstücken zu wollen.

Und wenn die zu 99% investiert sind, werden sie die Welt wohl auch nicht retten, obwohl nur ein Prozent deiner Auflistung auch schon nettes Sümmchen darstellt " />

MfG
igelei

SWF's retten die Banken-Welt ( und Märkte)

Emerald — Fri, 28 Dec 2007 13:37:51 +0000

SWF's retten die Welt (Märkte)Next, an increasing number of nations are forming Sovereign Wealth Funds (SWFs). These are funds that are set up partly to get rid of dollars, but also to buy up stocks and assets. This new source of spending has already exploded to the two trillion dollar level. The potential spending power arising from the various SWFs is absolutely mind-blowing. To give you an idea of the money involved in the various SWFs (and these figures are probably six months old), this is just a partial list --

The United Arab Emirates have a SWF of $875 billion.
Norway has $350 billion.
Kuwait has $213 billion.
Singapore has $208 billion.
China has $200 billion.
Australia has $40 billion.
Qatar has $40 billion.
Brunei has $30 billion.
Russia has $29 billion.
Korea has $20 billion.

Then in the December 22 Financial Times we read on a page one headline, "Saudis Plan Huge Sovereign Fund Body. Source Would Dwarf Abu Dhabi's $900 Billion."
Wenn ich diese Ziffern zusammenzähle, dann sollten die Banken/Broker,Insurer
doch noch zu retten sein ?

Wer weiss, was die noch alles in den nächsten Wochen zu retten haben.

Emerald.

PS:
Ab jetzt 1.1.2008 werde ich auch 'member' beim SWF nicht nur beim WWF ?