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<title>Das Gelbe Forum: Archiv 2007-2017 - Korrektur:</title>
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<description>Das Gelbe Forum: Archiv 2007-2017</description>
<language>de</language>
<item>
<title>Korrektur: (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Übrigens: Allein die Deutschen haben Sparguthaben i.H.v. ~<strong>5.000</strong> Mrd.<br />
Euro. Wie soll das alles abgehoben werden? <br />
Es gibt nicht mal ansatzweise genügend Bargeld.</p>
</blockquote><p>Es sind rund 2 Billionen, nicht 5. Die Zahl 5 gehört zum brutto Geldvermögen (~5000 Mrd. Euro). Das war ein klasisscher<br />
Verdreher meinerseits. Präziser ausgedrückt waren es ~2 Billionen Euro, denn die Zahlen haben mehr als eine Sonnenumrundung auf dem Buckel.</p>
<p>Ahoi</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Fri, 24 Jul 2015 12:41:54 +0000</pubDate>
<dc:creator>Broesler</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Yup. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Ach schön. Alle so schön einig hier. Sind wir noch im Gelben?<br />
Hihi.</p>
<p>Heute ist ein Guter Tag <img src="images/smilies/freude.gif" alt="[[freude]]" /> <img src="images/smilies/freude.gif" alt="[[freude]]" /> <img src="images/smilies/freude.gif" alt="[[freude]]" /> !</p>
<p>Gruß<br />
Revo</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Sun, 05 Jul 2015 21:29:15 +0000</pubDate>
<dc:creator>Revoluzzer</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Mir sagt sie [die Vermögensuhr] ganz deutlich, dass es systemische Gestaltungsspielräume gibt... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>...auch wenn das denkextreme Prozent in Sachen Verschuldungsspirale die Gleise schon fix gestellt sieht. Stimmt nicht. </p>
<p>Die Welt ist was Gemachtes.<br />
Bis daunddahin aus Notwendigkeit und der Rest ist Utopie.<br />
Es geht nicht um das Stück vom Kuchen, es geht um die ganze Bäckerei.</p>
<p><img src="https://medienschafe.files.wordpress.com/2013/01/trickle-down.jpg" alt="[image]"  /></p>
<p>Hier in Deine Ohren von der Kleingeldprinzessin:<br />
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=BMbeq7KBH9Q">https://www.youtube.com/watch?v=BMbeq7KBH9Q</a></p>
<p>Gruß, Bernadette</p>
<p>P.S. Fleiß muss sich lohnen; Eigentum muss geschützt werden (verpflichtet aber auch) und der <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Rheinischer_Kapitalismus">Rheinische Kapitalismus</a> hat Deutschland stark gemacht. Genau darum geht es ja...</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Sun, 05 Jul 2015 19:21:09 +0000</pubDate>
<dc:creator>Bernadette_Lauert</dc:creator>
</item>
<item>
<title>@Ad_rem: Wir werden ab jetzt auf deine Beiträge verzichten, ich wünsche noch ein schönes Leben. (oT) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[- kein Text -]]></content:encoded>
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<pubDate>Sun, 05 Jul 2015 17:29:42 +0000</pubDate>
<dc:creator>Chef</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Ja, ist mir bekannt.... sich selbst &quot;bedienen&quot; ist &quot;in&quot; (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Die Erziehung zu (Eigen)Verantwortung, Leistungswille und<br />
Leistungsbereitschaft, Durchhaltevermögen scheint mittlerweile &quot;out&quot; zu<br />
sein. In (zu) vielen Gesprächen höre ich heraus, dass es eigentliche eine<br />
selbstverständliche Annahme ist, dass der Staat sich um alles zu kümmern<br />
hat und generell an allem auch Schuld ist. Die Vermittlung der genannten<br />
Tugenden gilt ja schon fast als subversiv, weil sie so konservativ und<br />
damit irgendwie im Mainstream verdächtig rechts ist.</p>
</blockquote><p>...............</p>
<p>****gggg*****<br />
Ist auch sehr schwer durchzusetzen. Man kämpft fast gegen Windmühlen. Auf jeden Fall aber gegen den Zeitgeist.<br />
Ich halte auch noch etwas von der &quot;Kaufmannsehre&quot;, obwohl das ja auch nicht mehr &quot;in&quot; ist. Die &quot;happy&quot; Generation sucht überall nach einem &quot;free lunch&quot;.</p>
<p>Vielleicht ergeben sich kleine Gruppierungen, die sich bestimmte Werte bewahren und die nicht nur Kumpane im gemeinschaftlichen Abzocken sind, denn wenn &quot;außen&quot; nichts mehr abzuzocken ist, dann werden sie aufeinander losgehen.</p>
<p>Ja, wir haben Krieg auf vielen Ebenen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=360010</link>
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<pubDate>Sun, 05 Jul 2015 17:05:50 +0000</pubDate>
<dc:creator>Olivia</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Aussterbende Spezies (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Ich will NICHT, dass sie sich arbeitslos meldet (obwohl das<br />
üblich ist)! Sie ist NICHT arbeitslos, sie bereitet sich auf eine Prüfung<br />
vor! Nachweisbar! DAS ist die PERVERSITÄT unseres Systems.<br />
Es trainiert Menschen, sich in unnötige Abhängigkeiten zu begeben. Wir<br />
haben besprochen, dass sie 1 - 2 Tage arbeitet und sich nicht arbeitslos<br />
meldet. Ich möchte nicht, dass sie in &quot;gelernter Hilflosigkeit&quot; trainiert<br />
wird. <br />
Ich bin bereits alt und weiß nicht, wie lange ich ihr noch helfen kann.<br />
Aber ich möchte sicher stellen, dass sie LERNT, wie man mit schwierigen<br />
und schweren Situationen klar kommt OHNE sich in eine<br />
Behördenabhängigkeit zu begeben. Denn die Zukunft wird vermutlich für<br />
viele schwierig werden.</p>
</blockquote><p>Die Erziehung zu (Eigen)Verantwortung, Leistungswille und Leistungsbereitschaft, Durchhaltevermögen scheint mittlerweile &quot;out&quot; zu sein. In (zu) vielen Gesprächen höre ich heraus, dass es eigentliche eine selbstverständliche Annahme ist, dass der Staat sich um alles zu kümmern hat und generell an allem auch Schuld ist. Die Vermittlung der genannten Tugenden gilt ja schon fast als subversiv, weil sie so konservativ und damit irgendwie im Mainstream verdächtig rechts ist.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=359996</link>
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<pubDate>Sun, 05 Jul 2015 14:58:17 +0000</pubDate>
<dc:creator>Ad_rem</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Ziemlich cool diese Vermögensuhr - braucht aber halt viel Hintergrundwissen, um sie zu verstehen (oT) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[- kein Text -]]></content:encoded>
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<pubDate>Sun, 05 Jul 2015 13:18:37 +0000</pubDate>
<dc:creator>Revoluzzer</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Schön, hier mal eine Diskussion mit Einigkeit zu beenden! (oT) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[- kein Text -]]></content:encoded>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=359988</link>
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<pubDate>Sun, 05 Jul 2015 13:17:23 +0000</pubDate>
<dc:creator>Revoluzzer</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Botschafter Spock zur Vermögensuhr: &quot;Faszinierend&quot; (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Es ist doch immer wieder erhellend, <br />
festzustellen, dass trotz Disput Einigkeit herrscht. <br />
Wie würde Botschafter Spock sagen:<br />
Faszinierend!<br />
<img src="https://pbs.twimg.com/media/B9uGG0CIAAAj28L.jpg" alt="[image]"  /></p>
<p>Schuld sind die verdammten Worte und Begrifflichkeiten, die jeder anders memetisch aufgeladen hat.<br />
In die Debatte würde ich gerne mal die Vermögensuhr einwerfen:<br />
<a href="http://www.vermoegensteuerjetzt.de/topic/21.vermoegensuhr.html">http://www.vermoegensteuerjetzt.de/topic/21.vermoegensuhr.html</a><br />
...um zu gucken, was passiert.<br />
Gruß, Bernadette</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=359986</link>
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<pubDate>Sun, 05 Jul 2015 11:48:41 +0000</pubDate>
<dc:creator>Bernadette_Lauert</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Das gibt es in D auch! (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Als drittes: Kurz vorher gab es hier eine Aktion seitens der Sozialversicherungsträger, die wirklich heftig war. Viele Arbeitgeber schulden der IKA (also der AOK) Sozialbeiträge. Das ist nichts Neues. Die Lohnnebenkosten sind in GR sogar noch höher als in Deutschland, viele können sich das eben nicht mehr leisten. Aber ok, anderes Thema. Also: Wer auch immer der IKA Geld schuldete ... der fand ab dem 15.6 eine komplette Kontensperrung vor. Die IKA hatte einen Runderlass an alle Bankgen geschickt - wer schuldete, kam an das Geld, was auf dem Konto war, nicht mehr dran. Das betraf übrigens nicht nur die Geschäftskonten, sondern auch sämtliche Privatkonten - und dies bei allen Banken. Das läuft über die persönliche Steuernummer: Zack und Zu. </p>
<p>.................</p>
<p>Das habe ich in D auch einmal persönlich erlebt - offensichtlich aber viele Freiberufler und Selbständige, wie mir meine Bank sagte - Bei mir war auf unerklärliche Weise ein Schreiben meines Wirtschaftsprüfers an das Finanzamt &quot;verloren&quot; gegangen (wichtige Sachen TRAGE ich jetzt hin). Daraufhin kam ich an KEIN Konto mehr heran! Ich kam mir vor, wie ein Krimineller.<br />
Es dauerte zwei Tage bis ich mithilfe des Wirtschaftsprüfers und eines Anwaltes wieder an meine Konten kam.<br />
Ich habe mich unglaublich geschämt und versucht, das der Bank zu erklären. Die sagten mir aber nur: &quot;Sie sind nicht die Einzige, der so etwas passiert&quot;.<br />
An einer einzigen Filiale!</p>
<p>Im vergangenen Jahr eine ähnliche Sache: Viele Eigentümer-Unternehmen machen in &quot;guten&quot; Zeiten Pensionsrückstellungen für die Geschäftsführer-Gesellschafter. Eine ziemlich heikle Sache, weil die Finanzämter dort erheblich genauer hinschauen, als bei größeren Firmen. Es muß alles so ablaufen, wie bei einem &quot;fremden Dritten&quot;. Leider verkalkulieren sich etliche Geschäftsführer, wenn das Geschäft gut läuft. Sie setzen diese Pensionsrückstellungen zu hoch an, denn sie bedeuten zunächst freie Liquidität im Unternehmen. Diese Rückstellungen dann &quot;aufzulösen&quot; ist eine hochkomplizierte Sache und erfordert sofortige Steuernachzahlungen (obwohl das Geld meist in den dinglichen Aktiva) steckt. Bei Schieflage der Firma sind natürlich entsprechende Korrekturen erforderlich.... und eine soforte Nachzahlungspflicht.<br />
In eine solche Situation bin ich im vergangenen Jahr ebenfalls geraten. Es stellte sich heraus, dass die Firma, die meine Rentenrückstellungen jährlich berechnete (eine Tochter der AX....) und mein Wirtschaftsprüfer..... sich vor einigen Jahren schlicht und ergreifend &quot;verrechnet&quot; und die Rückstellungen zu hoch angesetzt hatten. Ich bestand darauf, das umgehend zu korrigieren, da sich daraus weitere Rückstellungsverpflichtungen ergaben, die nicht mehr händelbar waren. Haftbar: ICH! Schließlich hatte ich unterschrieben.... die Tatsache, dass ich mich zwar über die Jahre bereits ziemlich in das Thema eingearbeitet und viel gefragt hatte und TROTZDEM die konkreten Berechnungen einfach nicht VERSTAND, zählten nicht.... Haftbar war ich und eine entsprechend hohe Steuerschuld stand auch umgehend vor der Tür. Alles SEHR überraschend und innerhalb kürzester Zeit zu erledigen. Ich ging also zur Bank, erklärte den Sachverhalt (die Firma war ja nicht pleite, sondern nur nicht in diesem Ausmaße liquide). Antwort: &quot;Für SOLCHE ZAHLUNGEN gibt es keinerlei Kredite! Wir haben es häufiger mit diesem Thema zu tun!&quot; - Irgend etwas murmelte er dann von Melde..... - Ich kam mir wieder vor, wie.... Okay, ich habe dann dingliche &quot;Aktiva&quot; aufgelöst und sofort gezahlt!</p>
<p>Stehen &quot;stille Reserven&quot; nicht zur Verfügung (die Bilanz-Aktiva bestehen oft auch nur aus Luft-Buchungen)hat man ganz schnell den Konkursverwalter auf dem Hals..... so vermute ich zumindest mal..... </p>
<p>Steuern und Sozialabgaben.......... Wer das nicht zahlen kann........ ohhhh jehhh!!!!<br />
Wer die Sozialabgaben nicht zahlt, der steht außerdem mit einem Fuß im Gefängnis......na ja, dann bald auch mit zweien.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=359980</link>
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<pubDate>Sun, 05 Jul 2015 10:43:14 +0000</pubDate>
<dc:creator>Olivia</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Mit dem Haircut bin ich vollkommen bei dir! (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>die Eliten selbst haftbar zu machen. </p>
<blockquote><p><br />
Warum nicht ein EU-weiter (inklusive Schweiz, versteht sich) Haircut bei<br />
Allen, die mehr als 100 Mio. Vermögen haben? </p>
<p>Dazu noch ein Haircut bei allen Pensionen, die pro Monat bei über 5,000<br />
Euro liegen?</p>
<p>Schwupps wäre Gerechtigkeit hergestellt, die (zumeist) Richtigen bestraft<br />
und das Schuldenspiel könnte wieder von vorn anfangen.</p>
</blockquote><p>
.................</p>
<p>DAS ist meine Haltung!</p>
<p>Oder was meinst du, warum ich schreibe?<br />
Ich hasse es, wenn &quot;ich&quot; zur Schlachtbank geführt werden soll und wenn eine griechische Pseudo-Elite die dortige Bevölkerung manipuliert, damit eine ebensolche (vermutlich nicht ganz so korrupt) der Bevölkerung &quot;hier&quot; klar macht, dass ein erweiterter &quot;Bailout&quot; erforderlich ist.</p>
<p>&quot;Die&quot; Griechen haben das Geld, sämtliche Schulden zu zahlen. Es haben aber nicht die ARMEN, sondern diejenigen, die ihr Geld in der Schweiz und der City of London oder Delaware oder den Caymans &quot;gelagert&quot; haben, die in Griechenland keine Steuern zahlen und die von der derzeitigen &quot;linken&quot; Regierumg WIEDER und in größerem Ausmaße &quot;steuerbefreit&quot; werden! DIE haben ja auch von den Geldern der EU profitiert. Wenn du meine Beiträge lesen würdest, dann wüßtest du auch, gegen WEN ich schreibe! Ich will von dieser Mischpoke nicht weiter &quot;ausgezogen&quot; werden, auch wenn sie jetzt Tsipras und Vs... heißt  und einen auf &quot;progressiv&quot; und volkstümlich macht. Alter Wein in neuen Schläuchen. Ich zahle nämlich bereits heftig! 50 % meiner Rentengelder sind JETZT bereits weg..... Tendenz STEIGEND!!!! Und ich habe immer sehr gerne und sehr intensiv gearbeitet! Die Deutsche Einheit und die bisherige EU waren bereits &quot;teuer&quot; genug. Und jetzt geht es es richtig los!</p>
<p>Ich hasse es, wenn eine korrupte Regierung &quot;meine&quot; Regierung öffentlich als Nazis bezeichnet und diffamiert, damit sie über eine falsch informierte Bevölkerung an weitere Gelder kommen. Hier mag es Nazis geben, aber sie sitzen zumindest nicht in der Regierung. In Griechenland sitzen sie aber in der Regierung!.... und kein Mensch sagt etwas!!!!!! ALLEN ist das RECHT! Aber hier wird jeder Bürger verunglimpft, der nur ein Wort sagt, dass nicht der PC entspricht!!!!</p>
<p>Ich hasse Verlogenheit!</p>
<p>Und nein, ich bin nicht LINKS! Ich bin BÜRGERLICH! Mit allen entsprechenden Werten und dem Wunsch nach CHANCENGLEICHHEIT für ALLE!!!!!</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=359978</link>
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<pubDate>Sun, 05 Jul 2015 10:09:17 +0000</pubDate>
<dc:creator>Olivia</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Heilige Olive (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p><br />
Na ja, vielleicht mußt du auch einfach nur noch etwas älter werden. Und<br />
vielleicht ein bißchen mehr Verantwortung übernehmen. Ich meine WIRKLICHE<br />
Verantwortung. - D.h. wo du HAFTBAR für deine Handlungen bist!</p>
</blockquote><p>Glaubst, das ist nicht der Fall? Und ich noch so viele Jahre vor mir habe. Soso. --&gt; Aussagen, ohne jede Sachkenntnis.</p>
<blockquote><p><br />
Nicht nur Schulweisheiten verbreiten und ohne jegliche Haftbarkeit und<br />
Verantwortung andere &quot;ins Elend&quot; stoßen. Denn DAS tut &quot;man&quot;, wenn man<br />
ihnen Intelligenz und Verantwortung für ihre Handlungen abspricht. Man<br />
verblödet und korrumpiert sie!!!!! </p>
</blockquote><p>Tu' ich das? Wohl kaum. Falsch ist nur, die Verantwortlichkeit nicht sauber zuzurechnen: Profiteure und Eliten: In der Hauptsache: Ja. Die einfachen Bürger: In der Hauptsache: Nein.</p>
<p>Es ist völlig sinnlos, die &quot;Deutschen&quot; gegen die &quot;Griechen&quot; zu positionieren, wenn beide Völker zugleich Opfer der gleichen supranationalen Kaste sind. Diese gilt es schuldig zu machen.</p>
<p>Oder konkret: Derzeit (und vor allem 2008) werden die Völker haftbar gemacht für die Profite und die Unmoral dieser Kaste. </p>
<p>Richtig wäre - im übrigen auch und vor allem, wenn man so ansetzt wie Du, dass man nämlich Verantwortung für das eigene Handeln übernehmen muss - die Eliten selbst haftbar zu machen. </p>
<p>Warum nicht ein EU-weiter (inklusive Schweiz, versteht sich) Haircut bei Allen, die mehr als 100 Mio. Vermögen haben? </p>
<p>Dazu noch ein Haircut bei allen Pensionen, die pro Monat bei über 5,000 Euro liegen?</p>
<p>Schwupps wäre Gerechtigkeit hergestellt, die (zumeist) Richtigen bestraft und das Schuldenspiel könnte wieder von vorn anfangen.</p>
<p>Aber nein, denn die, die VERANTWORTUNG tragen, nutzen die ja vor allem, um die Verantwortung ANDEREN ZUZUSCHIEBEN, wenn sie etwas kostet.</p>
<p>Oliva, mit Deiner Haltung stärkst Du - willentlich? - die EU-Diktatoren und ihre Entmündigung der Menschen. Ist das nicht widersprüchlich, zu dem, was Du als Ziele vorgibst?</p>
<p>Das fragt sich jedenfalls,</p>
<p>Revo.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=359975</link>
<guid>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=359975</guid>
<pubDate>Sun, 05 Jul 2015 09:44:41 +0000</pubDate>
<dc:creator>Revoluzzer</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Natürlich bekommen wir die gleiche Mahlzeit! (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Dies wird wohl erst der Anfang sein, irgendwann bekommen wir diese<br />
Mahlzeit ebenfalls zu Tisch serviert.</p>
</blockquote><p>
.............</p>
<p>Wir zahlen doch schon! Nur merken es die viele nicht! Die meisten leben mithilfe von Überziehungskrediten und viele von Monat zu Monat (sehr ähnlich wie in den USA). Die &quot;Kredite&quot; sind derzeit billig, deshalb leben die Leute noch gut.</p>
<p>Aber jeder Selbständige zahlt! Die Renten und Pensionen werden entwertet, die Lebensversicherungen &quot;entwerten&quot; das Geld ihrer Sparer. Die &quot;versprochenen&quot; Erträge können schon lange nicht mehr ausgezahlt werden. Aber ALLE Kosten und ALLE Ausgaben steigen. Ab 55 kommt kein Deutscher mehr in die staatlichen Krankenversicherungssysteme etc. etc. - Die &quot;alten&quot; Selbständigen zahlen so lange, bis sie auf Hartz-Niveau sind. Auf Altersarmut &quot;hier&quot; braucht man nicht zu warten, die ist bereits DA! Noch ist sie schweigend, leise und oft trifft sie gut ausgebildete Menschen, von denen man das nicht vermutet und die sich schämen. Das wird sich verstärken in den nächsten Jahren.  Irgendwann wird man an die &quot;stillen&quot; Reserven (das Immo-Vermögen) der Deutschen heran gehen. &quot;Griechenland&quot; ist nicht weit weg. Daher ist es um so wichtiger, Strukturreformuen anzugehen, auch &quot;hier&quot;.</p>
<p>Meine Tochter hat im Juli die Lehre beendet und will ab Oktober studieren. Sie bereitet sich auf die Aufnahmeprüfung einer Uni vor. Die &quot;Krankenkasse&quot; verdreifacht umgehend ihren Beitrag bis zum Oktober. Auf meine Frage, was das denn soll, bekam ich die Antwort, sie könne sich doch ARBEITSLOS melden, dann sei sie auch versichert. Meine Empörung hat nichts genützt! Ich will NICHT, dass sie sich arbeitslos meldet (obwohl das üblich ist)! Sie ist NICHT arbeitslos, sie bereitet sich auf eine Prüfung vor! Nachweisbar! DAS ist die PERVERSITÄT unseres Systems.<br />
Es trainiert Menschen, sich in unnötige Abhängigkeiten zu begeben. Wir haben besprochen, dass sie 1 - 2 Tage arbeitet und sich nicht arbeitslos meldet. Ich möchte nicht, dass sie in &quot;gelernter Hilflosigkeit&quot; trainiert wird. <br />
Ich bin bereits alt und weiß nicht, wie lange ich ihr noch helfen kann. Aber ich möchte sicher stellen, dass sie LERNT, wie man mit schwierigen und schweren Situationen klar kommt OHNE sich in eine Behördenabhängigkeit zu begeben. Denn die Zukunft wird vermutlich für viele schwierig werden.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=359973</link>
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<pubDate>Sun, 05 Jul 2015 09:30:37 +0000</pubDate>
<dc:creator>Olivia</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Infrastruktur und Institutionen sind das Problem - auch für Griechen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>.............sie werden, und das ist wohl unausweichlich,</p>
<blockquote><p>auf den Standard zurück müssen, welcher ihrer Wirtschaftsleistung<br />
entspricht.</p>
<p>Und damit die Wirtschaft wieder halbwegs Fahrt aufnehmen kann, wäre sogar<br />
ich dafür, dass man den Griechen hilft, Investoren zu finden und Programme<br />
auszuarbeiten, welche es für Investoren interessant macht, dort Geld zu<br />
investieren.</p>
</blockquote><p>
.......................</p>
<p>Um die Wirtschaft &quot;in Fahrt&quot; zu bringen, sind funktionierende Infrastrukturen und Institutionen erforderlich. DAS versuchte die EU zu etablieren (mehr oder weniger gut) zumindest war es im Aufbau und löste Hoffnungen aus. Ich vermute, dass vielen Griechen, die produktiv im eigenen Land arbeiteten auch der Schneid abgekauft wurde. Von einer alteingesessenen griechischen Firma wurde im TV berichtet, dass denen EU-Fördermittel zustanden wurden, die aber einfach von den Griechen NICHT gezahlt wurden (die Banken haben ihnen aus der Patsche geholfen). Wo solche Gelder seit Jahren verstrudeln, darf sich jeder selbst überlegen. Diese völlig verkrusteten Strukturen und die sehr schlimme Manipulation über die Presse sind das Hauptproblem. Wenn man sich überlegt, dass in einer Regierungszeitschrift Schäube mit Hitlerbärtchen abgebildet werden darf (ohne Sanktionen) dann weiß man doch, mit welchen Mitteln die Bevölkerung zum &quot;Psychokrieg&quot; aufgerufen wird. </p>
<p>Hier im GELBEN scheinen sehr viele Studenten zu schreiben. Irgendwo muß man ja lernen und irgendwie wollen sie &quot;bequeme Schuldige&quot; und &quot;einfache Lösungen&quot;. Realität wird aber TÄGLICH gestaltet und JEDER gestaltet mit!!!! - In der Regel ändert sich das &quot;Bewußtsein&quot;, wenn man selbst Verantwortung übernimmt. -  Das kann ich zur Zeit auch sehr gut bei meiner Tochter beobachten.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=359971</link>
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<pubDate>Sun, 05 Jul 2015 09:07:53 +0000</pubDate>
<dc:creator>Olivia</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Aber selbstverständlich handelt es sich um Mittäterschaft! (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Und um großangelegten Betrug! Dafür müssen sich beide Seiten verantworten.</p>
<p>In unserem Falle wird die Haftungsverantwortung leider von den produktiven Bevölkerungsteilen der EU getragen. Solange die den Kopf in den Sand stecken, kann man nichts machen. Das haben sie dann auch selbst verschuldet.</p>
<p>Aber man kann nicht von ihnen verlangen, den Kopf weiter in den Sand zu stecken und weiterhin den Lebensstandard für andere zu finanzieren. Zumal es einem guten Teil der Menschen, deren Lebensstandard sie finanzieren &quot;müssen&quot; sehr gut geht.</p>
<p>Vielleicht sollten wir einfach mal darüber diskutieren, inwieweit &quot;man&quot; die Verweigerungshaltung der restlichen EU-Länder &quot;akzeptieren&quot; kann oder sollte.</p>
<p>Dass die &quot;zwei&quot; Griechen mit ihrer geopolitischen Lage schachern und dass ihnen dafür JEDES Mittel recht ist, das steht auf einem völlig anderen Blatt.<br />
Dann sollte man aber der BEVÖLKERUNG in den Zahlerländern ganz klaren Wein einschänken. Dergestalt, dass man ihnen sagt:</p>
<p>&quot;Tut uns leid, Griechenland &quot;gehört&quot; im wesentlichen 2 Familienclans. Die größte Schiffsflotte der Welt fährt unter griechischer Flagge, aber die zahlen keine Steuern (Wettbewerbsvorteil), Griechenland hat eine größere und modernere Seeflotte &quot;als wir&quot;, wir müssen sie beliefern, werden aber nicht bezahlt?????, Griechenland hat eine Tradition, Wahlhelfer als Beamte einzustellen (im Tausenderbereich), d.h. nicht nach Leistung sondern nur nach Parteibuch, die griechische Presse gehört....... Sie &quot;hetzt&quot; die Bevölkerung gegen die EU auf, die ärmsten Teile der Bevölkerung werden steuerlich ausgepreßt, die Schuld wird der Troika zugewiesen, etc. etc. etc.....</p>
<p>ABER...... wir MÜSSEN weiter zahlen und und uns &quot;anpinkeln&quot; lassen, weil die Amerikaner ihren STÜTZPUNKT auf griechischem Boden nicht aufgeben wollen und daher den jeweiligen Regierungen komplette &quot;Narrenfreiheit&quot; zugestehen. So ist Griechenland in die EU reingekommen und so will die &quot;NATO&quot; sie drin behalten...... Nach Aussagen der Nato müssen sie drin bleiben, WEIL..... Argument1, Argument2, Argument3.... weil Ölstaaten gegenüber, weil Bodenschätze im Mittelmeer, weil Krisenregion vor der Tür..... etc. etc. etc.<br />
(oder wollte ihr keine elektrischen Zahnbürsten mehr benutzen?) <img src="images/smilies/smile.png" alt=":-)" />)))</p>
<p>Tja, und dann mal die BEVÖLKERUNG in den restlichen EU-Staaten entscheiden lassen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=359969</link>
<guid>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=359969</guid>
<pubDate>Sun, 05 Jul 2015 08:28:46 +0000</pubDate>
<dc:creator>Olivia</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Jesses, deine &quot;Weisheiten&quot; haben andere auch gelesen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Ich bin zu faul das rauszusuchen. Recherchier einfach mal. Wie gesagt, Du<br />
hast da noch einen ganz schönen Weg vor Dir.</p>
<p>Revo</p>
</blockquote><p>
........................</p>
<p>ABER ..... VÖLLIG andere Schlüsse daraus gezogen!</p>
<p>Na ja, vielleicht musst du auch einfach nur noch etwas älter werden. Und vielleicht ein bisschen mehr Verantwortung übernehmen. Ich meine WIRKLICHE Verantwortung. - D.h. wo du HAFTBAR für deine Handlungen bist!</p>
<p>Nicht nur Schulweisheiten verbreiten und ohne jegliche Haftbarkeit und Verantwortung andere &quot;ins Elend&quot; stoßen. Denn DAS tut &quot;man&quot;, wenn man ihnen Intelligenz und Verantwortung für ihre Handlungen abspricht. Man verblödet und korrumpiert sie!!!!! Soziale Verwahrlosung hat übrigens nichts mit Geld zu tun (ein immerwährender Irrtum der &quot;Linken&quot;, dass man mit &quot;Geld&quot; alles richten könne). Soziale Verantwortung fängt im Kopf an. Und diese Freiheit sollte man jedem zugestehen, dass er/sie seinen KOPF gebrauchen kann!</p>
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<pubDate>Sun, 05 Jul 2015 08:11:46 +0000</pubDate>
<dc:creator>Olivia</dc:creator>
</item>
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<title>****ggggg**** Wird ja richtig zum Kabarett! (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p><br />
Schuld ist immer der Kreditgeber!</p>
</blockquote><p>
............</p>
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<pubDate>Sun, 05 Jul 2015 08:04:02 +0000</pubDate>
<dc:creator>Olivia</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Sie sind genauso &quot;dumm&quot; wie die Deutschen bei Hitler! (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Da fragt man sich auch immer: Wie konnten die nur so verblödet sein, haben die das nicht gesehen?<br />
Aber ja, haben sie es gesehen und dann geantwortet: &quot;Es wird alles nicht so schlimm sein&quot;.<br />
Den Rest hat die Presse gemacht und die &quot;Gewendeten&quot;, die sich Karriere- und Geldvorteile versprachen (und diese auch erhalten haben).<br />
Und wem gehört die Presse?</p>
<p>Als ich die Rede von Tsipras las, fragte ich mich auch: &quot;Hält der eigentlich alle Griechen für schwachsinnig?&quot;. Nein, er weiß, dass in einer emotional angespannten Situation die Mehrheit der Menschen nach jedem &quot;Strohhalm&quot; greift und genau die Dinge ausblendet, auf die sie &quot;eigentlich&quot; achten sollte.</p>
<p>DAS ist kein griechisches Problem.</p>
<p>Die Tatsache, dass es keine Mehrheit im Lande dafür gibt, sich für strukturelle und institutionelle Reformen einzusetzen, die hingegen ist schon ein griechisches Problem. UND ein Ausdruck dafür, dass die Griechen (wohl mit sehr viel Recht, das auf Erfahrung beruht) KEINER Regierung ihres Landes vertrauen. Denn außer bei dem GROSSEN Kreis der Nutznießer ist bei dem Durchschnittsgriechen nicht viel angekommen. - Genau deshalb hat man von interessierter Seite ja auch Reformen verhindert.</p>
<p>DAS mit Mentalitätsproblemen kaschieren zu wollen..... na ja.... ich jedenfalls halte die Mehrheit der Leute nicht für sooooo blöde.</p>
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<pubDate>Sun, 05 Jul 2015 07:54:35 +0000</pubDate>
<dc:creator>Olivia</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Bei Krankheit (Sadisten, Masochisten) macht es wenig Sinn, von Schuld und Unschuld zu sprechen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Das sind in erster Linie medizinische Fragen. Der patriarchale Schuldkult ist allerdings seit ein paar tausend Jahren <em>ein System, das funkioniert!</em> Oder mit anderen Worten: Die Abzurichtenden lassen sich nach wie vor mit Leichtigkeit auf diese Art und Weise indoktrinieren. Die Frage ist: Wie lange noch?</p>
<p>Beste Grüsse, Zara</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Sat, 04 Jul 2015 20:48:36 +0000</pubDate>
<dc:creator>Zarathustra</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Zufälle gibt'sâ€¦ (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p><em>&gt; Wer auch immer der IKA Geld schuldete ... der fand ab dem 15.6 eine komplette Kontensperrung vor.</em></p>
<p><em>&gt; Die Aktion kam völlig überfallsartig, erzählte mir ein Unternehmer.</em></p>
<p>&quot;Plötzlich und unerwartet&quot; nur für <span class="underline">die</span> Griechen, die den Fahrplan nicht kannten.</p>
<p><em>&gt; Selbst wer also nach dem 15. (und erst danach wurde es ja &quot;richtig heiß&quot;) reagieren wollte (sei es Geschäfts- oder Privatkonto) der konnte nicht mehr.</em></p>
<p>Eine Art &quot;<a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Corralito">Corralito</a>&quot;.</p>
<p><br />
Eine ordentliche Staatspleite liefert den Eingeweihten Gewinnmöglichkeiten, von denen Normalanleger nur träumen können.<br />
Wer sich beispielsweise vor der argentinischen Krise 2001/2002 rechtzeitig (im Inland) in Dollar verschuldete, profitierte massiv von der anschließenden Umwandlung dieser Dollarschulden in Peso und der Abwertung des Pesos auf ein Viertel.<br />
Und dieses &quot;glückliche Händchen&quot; hatten Einige mit Rang und Namen.<br />
Da solle auch keiner sagen, das sei einfach nur Zufall gewesen, denn eine Pleite dieses Ausmaßes hätte ja <span class="underline">niemand</span> ahnen können, schließlich erfüllte die argentinische Staatsverschuldung zur Jahrtausendwende locker die Maastricht-Kriterien.</p>
<p>Da es allerdings bekanntlich nicht auf die Höhe der Schulden ankommt, sondern auf deren Fälligkeit, türmte sich damals eine dunkle Gewitterfront am Horizont auf, denn die Vorgänger-Regierung unter Menem hatte sich gegen Ende der 90er Jahre immer kurzfristiger verschuldet. Dadurch hatten sich für die Jahre 2000+ Zahlungsverpflichtungen akkumuliert, die das Land allein aus den vorhandenen Exportüberschüssen nicht bedienen konnte. Eine Umschuldung war nötig, und die internationalen Großbanken stellten - diese Zwangslage ausnutzend - unverschämte Zinsforderungen im zweistelligen Bereich. Also suchte und bekam man zinsgünstige Überbrückungskredite vom IWF, während im Hintergrund die Verhandlungen liefen.</p>
<p>Wie Jahre später &quot;durchsickerte&quot;, weilte der damalige Finanzminister <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Domingo_Cavallo">Domingo Cavallo</a> im März 2001, ein knappes Jahr vor dem Kollaps, zu einem &quot;Stresstest&quot; des argentinischen Finanzsystems in den USA. Dabei wurde alle möglichen Szenarien einer argentinischen Staatspleite simuliert, und es stellte sich heraus, dass die argentinischen Staatstitel ungleichmäßig in der Welt verteilt waren. Während sich die Titel mit unmittelbarer Fälligkeit in den folgenden Jahren überwiegend in europäischen und japanischen Händen befanden, war die Mehrzahl der ab 2010 fälligen Schulden in US-Besitz.<br />
Es wäre durchaus möglich gewesen, die Pleite Argentiniens (zumindest vorübergehend) abzuwenden, um dem Land Zeit für Reformen zu geben, aber das hätte die europäischen Anleger gerettet und das Risiko auf die US-Gläubiger verlagert.<br />
Also wurde Argentinien im weiteren Jahresverlauf gezielt in eine Situation gebracht, die direkt zum Kollaps Ende 2001 führte.</p>
<p>Man darf vermuten, dass in Griechenland etwas Ähnliches abläuft, und ich wäre mir nicht sicher, auf welcher Seite die derzeitige Regierung wirklich steht...</p>
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<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=359930</link>
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<pubDate>Sat, 04 Jul 2015 18:29:50 +0000</pubDate>
<dc:creator>Leserzuschrift</dc:creator>
</item>
</channel>
</rss>
