Ich habe aber schon ein paar Tausend Tanz-Mariechen im Hause... deshalb bin ich etwas vorsichtiger...
Mensch CM, Du alter Kämpe... Du weißt doch eigentlich, wo "Bartel den Most holt", oder?
Beste Grüße vom "Kupferstecher" aus Bad Gernigewode
Hasso

wenn ich den aktuellen dritten Quartalbericht 2015 der Verbund AG richtig verstanden habe, verdienen die aktuell "richtig Geld" mit ihren Speicherkapazitäten (Regellast/Spitzenlast)... die im 3000 MW-Bereich liegen und "auf Knopfdruck" abrufbar sind.

Wenn verteuerbare und konventionelle sich streiten, freut sich der Dritte.

Das goenn' ich Dir ja von ganzem Herzen ...

Da bin ich ganz optimistisch für meine Rente...

Gutes Gelingen!
Hasso

Immer der Iwan: Sturmtief 'Iwan' überfordert deutsches Stromnetz (Welt.de)

"Notmaßnahmen kosten mehr als 500 Millionen Euro ..." ...

... nur im Gebiet der Netzbetreiberin Tennet.

Aber es gibt Menschen, die weigern sich konsequent, das zu bezahlen. Bravo!

Den laesst die Elektrizitaetswirtschaft nun langsam ab:

"Energieversorger wollen 57 Kraftwerke abschalten"

Dank der billigen Verteuerbaren Energie lohnen sich herkoemmliche Kraftwerke nun nicht mehr.

Die Abschaltung wurde auch ermoeglicht dank grosszuegiger Spenden privater Haushalte: "Ein Haushalt mit einem Stromverbrauch von 3500 Kilowattstunden zahle somit 270 Euro im Jahr für die Umsetzung der Energiewende ..." Insgesamt 28 Milliarden kommen so im Jahr zusammen, um ... Kraftwerke nicht zu bauen. Mit diesem Geld werden multifunktional auch einige Strassen und Kindertagesstaetten nicht gebaut. Man arbeitet an weiteren Desinvestitionen, um auch Schulen und Krankenhaeuser nicht bauen zu muessen. Immerhin kann man sich so zukuenftige Abrisse vorausschauend ersparen. Da die fehlenden Folgekosten die Gemeinden entlasten bzw. gewisse strassenbauliche Veraenderungen zur Verkehrsberuhigung beitragen, mindert dies auch die Unfallhaeufigkeit. Was wiederum hilft, Krankenhaeuser einzusparen. Endlich, vierzig Jahre nach dem Club of Rome, beginnt man in Kreislaeufen zu denken!

Leider beteiligen sich (noch ...) nicht alle Haushalte solidarisch an dieser Aktion.

Weil halt niemand das Ganze versteht ...

Da die Sonne keine Rechnung schickt, vollstreckt sie halt auch gleich noch ohne voraufgehende Mahnung ...

Sabberiels Berater nennen seine Ideen blauäugig. Das ist halt nunmal das halbe arische Ideal ...

Und sie meinen: "Ein robuster Strommarkt sieht anders aus"

Na, wenigstens sieht Sabberiel robust aus. Die Presse witzelt: "... hat die aktuelle Bundesregierung mit der Verlagerung der Energiepolitik in das Wirtschaftsministerium das Signal gegeben, die Energiewende verstärkt marktwirtschaftlich auszurichten."

Wann waere, seit dem Abschied von Ludwig Erhardt jedenfalls, im Wirtschaftsministerium wirtschaftlich gedacht worden? Vielleicht ist aber selbst der Welt diese feinsinnige Ironie verborgen geblieben ...

"Im Zentrum des Weißbuchs steht die Sicherstellung der Versorgungssicherheit im Strommarkt. Diese wird gewährleistet, wenn die Stromerzeuger ausreichend in Kraftwerke investieren, damit jederzeit genug Strom angeboten werden kann, um die Nachfrage zu decken."

Weswegen dieselbe Zeitung zum selben Datum ja vermeldet, dass 57 Kraftwerke abgeschaltet und keine mehr neugebaut werden sollen. Doch irgendwie Ironie. Oder wer koennte so bloed sein, schliesslich fiele so etwas dem Endredakteur ja auf, nicht wahr?

Die nicht mehr benötigten Parkplatzflächen vor den tausenden von
Supermärkten in Deutschland können in Hochbeetgärten umgewandelt werden
(s. das Beispiel Kuba). Ich sage nur: Prinzessinnengarten in Berlin.

Ich denke, das ist Spielerei, weil Aufwand und Nutzen nicht in Relation stehen. Einen Vorteil bringen sie nur für wenige Gemüsearten.

Allerdings musste ich dieses Jahr zum ersten Mal selber die Erfahrung
machen, dass es nicht so einfach ist mit dem Gemüse-/Obstanbau, wie man
sich das so vorstellt: Samen kaufen, Samen in Erde, regelmäßig gießen,
nach zwei bis drei Monaten ernten, denn (Nackt-)Schnecken stehen
unglaublich auf solche künstlich angepflanzten Pflanzen bzw. wohl auf
Industrie-Saatgut.

Das hat gar nichts mit Industrie-Saatgut oder ähnlichem zu tun. (Und, das was Sie im Baumarkt kaufen können, ist kein Industrie-Saatgut.)
Sondern DIESE Schnecken sind die moderne Pest in der Natur. Sie werden es sicher in dieser Deutlichkeit nirgendwo lesen können, aber warten Sie mal noch ein paar Jahre ab. Denn es sind nicht nur die Gärten, in denen die Schäden unermesslich sind. (Ich weiß von mehreren Gärtnern, dass sie ihre Gemüsegärten wegen der Schnecken aufgegeben haben.)
Wissen Sie, ich kenne mich mit heimischen Wild- und auch Heilpflanzen und auch der Insektenwelt recht gut aus. Und das was da bzgl. der Schecken abläuft ist die Hinrichtung ganzer Arten, anders kann man das nicht formulieren. Sie sind die schlimmsten Neozoen, die man sich denken kann.
Da wo ich wohne, gibt es noch wirklich ganz bunt gemischte Wiesen. Von Trocken-/ Magerrasen bis hin zum Feuchtbiotop. Keinerlei Gifte und keinerlei Dünger außer dem, was die Weidetiere hinterlassen. Da sollte die Welt noch in Ordnung sein; ist sie aber nicht. Denn die "Killerschnecke" vernichtet Arten. Ein sehr gutes Beispiel ist der Wiesenkerbel. Es fanden da regelrechte Hinrichtungen seitens der Schnecken statt. 30, 40, 50 Schnecken auf einer Pflanze. Da bekommt man die Gänsehaut, wenn man das sieht.
Vor Jahren noch waren die Wiesen an vielen Stellen im Juni ein weißes Blütenmeer. Mittlerweile steht da keine einzige WK-Pflanze mehr. Und da ich die Wiesen per Hand bearbeite, weiß ich das genau. Auch der Bärenklau ist fast weg, in diesem Jahr habe ich Massenansammlungen von Schnecken an den Flockenblumen gesehen und Arnika ist auch vollständig verschwunden. Sogar an den Brennesseln fressen sie, wenn sie nichts anderes finden. Und es gibt keine natürlichen Feinde; d.h. wenn sich sich nicht irgendwer aus der heimischen Fauna auf dieses Viehzeug spezialisiert, wird sich kein Gleichgewicht einstellen können. Sondern nur eine immer stärkere Vermehrung. Und bitte erwähnen Sie nicht das Thema Laufenten, denn denen gebe ich nicht mal 24 Stunden, dann hat sie der Fuchs gefressen. Einige wenige "Inseln" gibt es allerdings noch vom Wiesenkerbel: zwischen Bahndamm und Straße; in diesem Falle wirken die Autos und der Zug wie Schneckenkorn.

Von den Anfang Juni ausgesäten Rettichen, Bohnen,
Radieschen, Feldsalat, Brokkoli, Möhren, Petersilie, Tomaten, Gurken, Mais
sowie Kartoffeln, haben es nur die Bio-Kartoffeln (aus einem Bio-Laden)
sehr gut, die normalen Kartoffeln (normale aus dem Supermarkt)
einigermaßen, die Radieschen mäßig, der Brokkoli und die Bohnen sehr
mäßig und alle anderen Pflanzen gar nicht geschafft.

Am schlimmsten betroffen sind die Doldenblütler (Möhre, Petersilie, Dill, Pastinake, ...) , Studentenblumen, auch Kürbis und Bohne, auch Kreuzblütler ....von all dem ziehe ich mittlerweile Jungpflanzen in Töpfen vor, damit die Pflanzen überhaupt eine Chance bekommen und ohne Schneckenkorn geht gar nichts mehr. Wie schlimm ist das für viele Insekten, die diese Arten als Futterpflanzen brauchen, für die Vögel, die die Insekten fressen usw...?

Dies lag wohl zum einen, dass ich einen großen Teil der Pflanzen in einem
ganz frischen Hochbeet mit einer relativ wohl unfruchtbaren Erde, die
gleichzeitig mit einer dicken Grasmulchschicht bedeckt wurde, ausgesät
habe und zum anderen an zu alten Samen: Mais und Möhren waren schon drei
Jahr über das MHD hinaus. Allerdings hatte ich auch eine Reihe ganz
frischer Möhrensamen aus dem Baumarkt, aber auch da hatte es keine einzige
geschafft.
Ich habe zwar an ein paar Abenden ein Schneckenmassaker veranstaltet, aber
die Mulchschicht war wohl ein ideales Versteck für die Biester.
Wahrscheinlich hätte ich jeden Abend Schnecken killen müssen, aber dazu
wahr ich zu faul.

Glauben Sie, an all dem liegt es nicht. Die Schnecken sind inzwischen bei mir sogar bis auf den Balkon vorgedrungen, wo ich die Jungpflanzen vorziehe.

Irgendwo hatte ich mal gelesen, dass Schnecken einen guten humosen Boden
nicht mögen. Allerdings haben die ausgepflanzten Bio-Kartoffeln gezeigt,
dass auch ein nicht so guter Boden, aber gesunde Pflanzen den Schnecken
Paroli bieten können (auch die Bio-Kartoffeln waren gemulcht, die normalen
Kartoffeln nicht). Den normalen Kartoffeln wurden doch einige Blätter
abgefressen, bei den Bio-Kartoffeln praktisch nicht.

Da ist das eine Sorte, die offensichtlich nicht so besonders gut schmeckt. Bei Salaten sieht man auch gewisse Unterschiede. Die zarten Sorten sind die ersten Opfer. Die härteren sind dann etwas später dran.

schöne Grüße

Ich kapiere nicht, wieso das an den Grenzen ein Problem sein kann. Wenn die Nachbarländer ebenfalls Netze an der Kapazitätsgrenze haben, dann ist halt Schluss. So what?
Will man in Deutschland, dass das ganze europäische Stromnetz zusammenbricht?
Es gibt doch den Energiewendetaler, sprich die Abzocke der Privathaushalte für die Großverbraucher (einige tausend), eine indirekte Großsubventionierung, die genug Geld für das Leerlaufen bereithält.

Die Blackouts 2005 (Schneesturm im Münsterland) und 2006 (Kreuzfahrtschiff-Querung mit anschließendem Blackout in halb Europa) war nicht die Schuld der Erneuerbaren, sondern die Schuld der Trassenbesitzer ("Thomasstahl") und der Heinis in den Schaltwarten. Bis zum Jahr 2006 gab es etwa 20 GW installierte Windkraftleistung und garantiert schon einige kräftige Tiefdruckgebiete, die den Norden passiert haben. Und trotzdem ist nie was passiert. Aber eine lange vorher angekündigte Abschaltung für die Passage eines großen Kreuzfahrtschiffes auf der Ems für die Papenburger Meyer-Werft hat zum einem totalen Versagen aller vorhandenen Sicherheitsvorrichtungen bei der Stromversorgung geführt.
Vermutlich, weil nur alle 20 Jahre mal Leitungen wegen Wartung oder so abgeschaltet werden. Wer glaubt denn an solche Märchen?

Und noch mal als kleiner Hinweis, weil man es nicht genug wiederholen kann (zumindestens für Leser, die mitdenken):

Der jetzt schon vorhandene große Überschuss an Erneuerbarem Strom könnte ganz leicht, in großem Umfang, einfach und günstig in Form von Wärme mittels Heizpatronen und Rundsteuertechnik sinnvoll(!) gespeichert werden.
Aber leicht, einfach und billig ist ja unter aller Würde von Verantwortlichen in Deutschland. Es muss kompliziert und teuer sein (Toll-Collect, Online-Stellenbörse der Arbeitsagentur, Stromtrassen durch ganz Deutschland von Nord nach Süd etc.) nur dann ist irgendwas richtig.

ich denke da sind wir uns einig. Nur früher, da wurde noch ausgebucht. Da ging es noch. Diesmal sind oder waren die Machthaber so intelligent es in solche Höhen zu treiben, dass einfach Schluss sein wird.

Wenn das Imperium kollabiert, und das wird unweigerlich passieren, dann
werden gerade alle US-Staatstitel ausgebucht. Wie irgend jemand auf die
Idee kommen sollte, dass dies nicht geschieht, ist mir völlig rätselhaft.

Nein.
Eine Ausbuchung ist ein ganz normaler buchungstechnischer Vorgang. Die
Forderung verschwindet zu Lasten des Eigenkapitals, sie wird gegen das
Eigenkapital gebucht.
Niemand auf der ganzen Welt hat jedoch genügend Eigenkapital, um diese
Buchung ausführen zu können.
Deswegen wird in diesem Falle nicht nur nichts ausgebucht, Buchungen
überhaupt hören auf.

Kein einziger Geschäftsvorgang kann mehr gebucht werden, was nichts
anderes bedeutet, als dass sämtliche Geschäfte nicht mehr getätigt
werden können.
Und das wissen ALLE -weswegen es auch alle vermeiden, die Forderungen
fällig zu stellen.

Ja, wie Amos zu einer anderen Einschätzung kam, wollte ich auch gerne erklärt haben. Bin stets begierig, was Neues zu lernen, denn wir könn(t)en schon eine geniale Erkenntnis übersehen haben, die das Spiel doch noch viele Jahrzehnte am Laufen hält.

Deswegen vermute ich auch, der Trigger wird sein eine unvorhergesehene
globale Katastrophe, wo plötzlich alle Geschäfte aufhören.
Und alles, was bisher geschäftlich durchgeführt wurde, wird nun per
Staatsgewalt umgesetzt werden -->umfassender Sozialismus weltweit.

Oder die Variante Diktatur halt. Hatten wir alles schon gesagt, aber weil hier einige neue Mitglieder wie Montgomery Burns etc. stets Anderes behaup(te)ten, sah ich mich gezwungen, das Thema noch einmal zu verdeutlichen.

Die USA sind der am meisten überschuldete Gläubiger weltweit. Sie haben
nur die Macht, jegliches "rütteln oder zweifeln" an ihre Schuldfähigkeit
zu unterbinden.

Grüße
Morpheus

Ich finde auch: Deurrrtscher Strrrrom nurrr fuerrrr Deurrrrrtsche ...

"... Tschechien, Polen, die Niederlande, Belgien und Frankreich ... Energiesystem wird unberechenbarer ... 'ein unangenehmes Problem, das durch eine irrationale Politik verursacht wird, ...' ... 'Wenn im Norden ein starker Wind weht, bekommen wir ihn ab, dann haben wir den Blackout' ..."

Die Sonne schickt keine Rechnung, die schickt gleich den Gerichtsvollzieher ...

hört sich sämtliche Schwarzarbeit schlagartig auf." />

Deswegen wird in diesem Falle nicht nur nichts ausgebucht, Buchungen
überhaupt hören auf.

Kein einziger Geschäftsvorgang kann mehr gebucht werden, was nichts
anderes bedeutet, als dass sämtliche Geschäfte nicht mehr getätigt
werden können.

Keine Buchung, kein Geschäft. Dass da bisher noch niemand drauf gekommen
ist ...

Versuch du doch mal, deine Gschäfterl mit deine Spezi ohne Belege vor einem ordentlichen kakanischen Amtsgericht einzuklagen.

Gruß Mephistopheles

Deswegen wird in diesem Falle nicht nur nichts ausgebucht, Buchungen
überhaupt hören auf.

Kein einziger Geschäftsvorgang kann mehr gebucht werden, was nichts
anderes bedeutet, als dass sämtliche Geschäfte nicht mehr getätigt
werden können.

Keine Buchung, kein Geschäft. Dass da bisher noch niemand drauf gekommen ist ...

Gruß

Wenn das Imperium kollabiert, und das wird unweigerlich passieren, dann
werden gerade alle US-Staatstitel ausgebucht. Wie irgend jemand auf die
Idee kommen sollte, dass dies nicht geschieht, ist mir völlig rätselhaft.

Nein.
Eine Ausbuchung ist ein ganz normaler buchungstechnischer Vorgang. Die Forderung verschwindet zu Lasten des Eigenkapitals, sie wird gegen das Eigenkapital gebucht.
Niemand auf der ganzen Welt hat jedoch genügend Eigenkapital, um diese Buchung ausführen zu können.
Deswegen wird in diesem Falle nicht nur nichts ausgebucht, Buchungen überhaupt hören auf.

Kein einziger Geschäftsvorgang kann mehr gebucht werden, was nichts anderes bedeutet, als dass sämtliche Geschäfte nicht mehr getätigt werden können.
Und das wissen ALLE -weswegen es auch alle vermeiden, die Forderungen fällig zu stellen.

Deswegen vermute ich auch, der Trigger wird sein eine unvorhergesehene globale Katastrophe, wo plötzlich alle Geschäfte aufhören.
Und alles, was bisher geschäftlich durchgeführt wurde, wird nun per Staatsgewalt umgesetzt werden -->umfassender Sozialismus weltweit.

Gruß Mephistopheles

Die USA sind der am meisten überschuldete Gläubiger weltweit. Sie haben
nur die Macht, jegliches "rütteln oder zweifeln" an ihre Schuldfähigkeit
zu unterbinden.

Gruß Mephistopheles

Was in der Vergangenheit (Golddeckung) war, ist dabei völlig irrelevant, zumal es noch nie so stinkeinfach war, hoch zu schulden (Fiat-Money-System).

Ob die EZB (und die anderen ZBs) jetzt Billionen oder Billiarden ins System pumpen, ist völlig wurscht, hält aber den Laden noch eine ziemliche Weile am Laufen.

Wenn du das in deiner manischen Untergangsbegeisterung nicht begreifen kannst, solltest du das anderen nicht zur Last legen. Wir alle werden den finalen Finanzcrash ganz einfach nicht mehr erleben.

Höchstwahrscheinlich auch keinem Sonnensturm, keinen Asteroideneinschlag und keinen Supervulkanausbruch. Nicht einmal das Öl wird uns ausgehen.

Tut mir aufrichtig leid für alle, die sich so gerne vor irgendetwas fürchten.

Gruß

also auf Zerohedge steht ja einiges an interessanten und sinnvollen Sachen, aber dein Zitat hier kann ich ja nun überhaupt nicht teilen.

Vielleicht sagst du einfach mal welche Schulden und Vermögen deiner
Meinung nach bleiben, dann müssen wir hier nicht mehr "Rätsel raten"
spielen.

http://www.zerohedge.com/news/exter-inverted-pyramid-refresher

Die orangen Assetklassen und alles darunter wird nicht ausgebucht, sondern
verändert lediglich den Wert, da die Inhaber der Assetklassen oberhalb von
orange in der Liquiditätspyramide nach unten drängen.

Wenn das Imperium kollabiert, und das wird unweigerlich passieren, dann werden gerade alle US-Staatstitel ausgebucht. Wie irgend jemand auf die Idee kommen sollte, dass dies nicht geschieht, ist mir völlig rätselhaft.

Die USA sind der am meisten überschuldete Gläubiger weltweit. Sie haben nur die Macht, jegliches "rütteln oder zweifeln" an ihre Schuldfähigkeit zu unterbinden.

Da haben wir einen völlig anderen Blick auf die Welt. Sorry. Diese Pyramide ist mMn der totale Schwachsinn und ob Gold da in dieser Aufstellung irgendetwas verloren hat, ist für mich auch so eine spannende Frage. Du kannst mir ja gerne erklären, warum gerade die US-Staatstitel die wertvollste Assetklasse der Welt sein sollen. Ich sehe das überhaupt nicht. Das ist US-Staatspropaganda, mehr nicht.

Grüße
Morpheus

Vielleicht sagst du einfach mal welche Schulden und Vermögen deiner
Meinung nach bleiben, dann müssen wir hier nicht mehr "Rätsel raten"
spielen.

http://www.zerohedge.com/news/exter-inverted-pyramid-refresher

Die orangen Assetklassen und alles darunter wird nicht ausgebucht, sondern verändert lediglich den Wert, da die Inhaber der Assetklassen oberhalb von orange in der Liquiditätspyramide nach unten drängen.

Auch innerhalb von orange werden die Marktteilnehmer nach unten drängen, also in Richtung Geldbasis.

Viele Grüße
amos

Dass jeder Schuld des einen immer ein Vermögen weniger anderer
gegenübersteht muss ich dir nicht erklären, das ist Dir ja bereits
bekannt.

Klar, 101 im Gelben.

Soweit ich sehe, stimmst Du zu, dass nicht alle Vermögen ausgebucht
werden.

Also, da habe ich genau das Gegenteil geschrieben und dich stets gefragt, welche Schulden denn bleiben.

Also müsste für Dich folgende Schlussfolgerung klar sein:

Entweder bleiben dann a.) auch Schulden in gleicher Höhe bestehen, oder
b.) die Behauptung "jeder Schuld stehe in gleicher Höhe Vermögen
gegeüber", ist falsch.

Was passt für Dich eher?

Nichts von beiden.

Wenn Besitz bleibt, dann ist das mMn kein Vermögen, dem Schulden gegenüber stehen. Es gibt wahrscheinlich nicht einmal mehr Eigentum im heutigen Sinne, sondern eben nur den einfachen Besitz von .... (allem Möglichen).

Es gibt keinen Machthalter mehr, der irgendein (Unter-)Eigentum garantiert, sondern nur noch den Besitz, den man selbst verteidigen kann.

Dass z.B. Gold (für das einige Meschen schlimme Dinge anstellen, um es zu
besitzen) keine keine Schuld darstellt, sondern lediglich als Wertspeicher
dient, hast Du ja eventuell schon mal gehört.

Gold wird aus meiner Sicht nur Wert haben, so lange es "Machthalter" gibt, die
a) historisch "verbildet" sind und deshalb meinen, Gold sei wertvoll oder
b) die Grundlagen des Machterhalts nichts verstanden haben (einfach dumm sind)

Ist aber ein ganz anderes Thema und (bezahltem) Gold in meinem Besitz steht definitiv keine Schuld gegenüber. (Siehe oben zum Thema Schulden).

Vielleicht sagst du einfach mal welche Schulden und Vermögen deiner Meinung nach bleiben, dann müssen wir hier nicht mehr "Rätsel raten" spielen.

Grüße
Morpheus

Dass jeder Schuld des einen immer ein Vermögen weniger anderer
gegenübersteht muss ich dir nicht erklären, das ist Dir ja bereits
bekannt.

Klar, 101 im Gelben.

Soweit ich sehe, stimmst Du zu, dass nicht alle Vermögen ausgebucht werden.

Also müsste für Dich folgende Schlussfolgerung klar sein:

Entweder bleiben dann a.) auch Schulden in gleicher Höhe bestehen, oder b.) die Behauptung "jeder Schuld stehe in gleicher Höhe Vermögen gegeüber", ist falsch.

Was passt für Dich eher?

Dass z.B. Gold (für das einige Meschen schlimme Dinge anstellen, um es zu besitzen) keine keine Schuld darstellt, sondern lediglich als Wertspeicher dient, hast Du ja eventuell schon mal gehört.

Viele Grüße
amos

es lief in der Vergangenheit immer gleich ab. Ist Dir das Buch
„Dieses Mal ist alles anders. Acht Jahrhunderte Finanzkrisen“
bekannt?

Nein, hab keine Zeit mehr für solche Bücher.

Dass jeder Schuld des einen immer ein Vermögen weniger anderer
gegenübersteht muss ich dir nicht erklären, das ist Dir ja bereits
bekannt.

Klar, 101 im Gelben.

Jetzt musst du nur noch minimal weiter denken um zu erkennen, dass niemals
alle Schulden ausgebucht werden.

Hier kann ich dir gerade nicht mehr folgen. Kannst du mir bitte sagen, welche genau erhalten bleiben? Dann kann ich dir eine qualifizierte Antwort geben.

Sobald das Scheinvermögen und die entsprechenden Schuld pulverisiert,
oder wie Du es nennst ausgebucht wurde, sind sofort wieder einige Menschen
gewillt/gezwungen, für die Eigentümer des verbleibenden
Produktivvermögens und der Ländereien anschaffen zu gehen.

Ja, aber das hat doch erst Mal nichts mit Schulden zu tun.

Die Besitzer von Nutztieren und Rohstoffen befinden sich ebenfalls in
einer angenehmen Lage. Auch Sie finden in der Regel sofort einen
Counterpart, der sofort bereit ist mit ihnen zu wirtschaften.

Ist auch ein ganz anderes Thema. Bleiben zwei Randbereiche, die hierfür wichtig sind: Sicherheit und Nachfrage.
Nutztiere können nämlich gestohlen und getötet werden, weil die Menschen am Verhungern sind. Und bei Rohstoffen gibt es einige, deren Nachfrage nur heute (in der aktuellen Höhe) existiert. Auch kann es sein, dass die Förderung sowie das Zusammenbringen von Abnehmern und dem Anbieter nicht mehr funktioniert, weil die (weltweite) Logistik nicht mehr funktioniert. Damit ändert sich der Wert vieler Rohstoffe.

So lief das immer und ich bin der festen Überzeugung, dass es diese
Initialwirtschaft immer wieder geben wird.

Ja, aber diese Initialwirtschaft benötigt heute eben nur wenige Menschen. Es gibt zwar viele, die wie du oben ansprichst gezwungen und gewillt sind zu arbeiten, aber es bleibt aus meiner Sicht eher unwahrscheinlich, dass es jemanden gibt, der ihnen Arbeit gibt.
Denn für jeden Produzenten bleibt es mehr als fraglich, ob er später Abnehmer für seine Produktion findet, die auch zahlungsfähig sind. Deshalb werden die Angebote von Arbeitsleistung überwiegend freundlich abgelehnt werden. Was dann allerdings im Gegenzug ein Sicherheitsproblem erzeugt, das auch einige wenige Arbeitsplätze sichert.

Das wirkliche Problem ist die Vermögensverteilung, aber das spare ich mir
jetzt, denn in dieser Sache rede ich gegen eine "Berliner Mauer".

Sie ist auch eines. Aber das eigentliche Problem meine ich nach wie vor bei der "städtischen Infrastruktur" gefunden zu haben.

Grüße
Morpheus

es lief in der Vergangenheit immer gleich ab. Ist Dir das Buch
„Dieses Mal ist alles anders. Acht Jahrhunderte Finanzkrisen“
bekannt?

Dass jeder Schuld des einen immer ein Vermögen weniger anderer gegenübersteht muss ich dir nicht erklären, das ist Dir ja bereits bekannt.

Jetzt musst du nur noch minimal weiter denken um zu erkennen, dass niemals alle Schulden ausgebucht werden.

Sobald das Scheinvermögen und die entsprechenden Schuld pulverisiert, oder wie Du es nennst ausgebucht wurde, sind sofort wieder einige Menschen gewillt/gezwungen, für die Eigentümer des verbleibenden Produktivvermögens und der Ländereien anschaffen zu gehen.

Die Besitzer von Nutztieren und Rohstoffen befinden sich ebenfalls in einer angenehmen Lage. Auch Sie finden in der Regel sofort einen Counterpart, der sofort bereit ist mit ihnen zu wirtschaften.

So lief das immer und ich bin der festen Überzeugung, dass es diese Initialwirtschaft immer wieder geben wird.

Das wirkliche Problem ist die Vermögensverteilung, aber das spare ich mir jetzt, denn in dieser Sache rede ich gegen eine "Berliner Mauer".

Viele Grüße