Die BTW 2017 (mit einer AFD von 50+) könnten vielleicht schon zu spät
kommen.

Zu allem meine Zustimmung.

Aber denken wir das durch: Die AfD bekommt 50+ - und muss dann alle bereits verabschiedeten Gesetze erst einmal erfüllen und durchziehen. Ein Ausstieg aus TTIP - das wird lustig. Und gefährlich.

Vielen Dank für die differenzierte Sichtweise. Erlaube mir aber doch zu den Arzthonoraren etwas hinzuzufügen. Oben ist ein Link über die Honorarstatistik der KV Niedersachsen.
Daraus ergeben sich Quartalszahlen zwischen 20 TE und 320 TE als Umsätze, der Hausarzt liegt dabei im Mittel bei 60 T, wobei es in den gut versorgten Städten zahlreiche mit 20 - 30 TE pQ gibt.

Wenngleich wir mal eine Gesundheitsministerin hatten, die in schöner bösartiger Naivität Umsatz, Gewinn und Einkommen hübsch durcheinander warf (vermutlich um einer Neidunterdrückung entgegenzuwirken), möchte ich die Zahlen etwas differenzieren:

Nehmen wir eine gutgehende Hausarztpraxis mit 240 TE pa an. Das ist der Umsatz; bei einem Kostenfaktor von ca 50 % (ist realistisch) bleibt als Betriebsgewinn ca 120 pa dh. 10 TE pro Monat. Ein Betriebsgewinn ist kein Einkommen!!, da keinerlei Sozialleistungen, Urlaube etc. gezahlt werden, dazu kommen diverse Rückstellungen etc. Die Betriebswirte unter uns wissen das bestens.

Kurzum, zwischen 25 und 50 Prozent können wir davon abziehen. Hinzukommen allerdings in florierenden westdeutschen Grossstädten noch Einnahmen aus privatärztlicher Tätigkeit, in Land- und ostdeutschen Praxen praktisch keine. Insgesamt kann für einen Allgemeinarzt von einem "Einkommen" von 150 TE pa nicht die Rede sein. Die Steuer verliert da übrigens auch ihren Schrecken, da die Höchstabgabegrenze in den wenigsten Fällen erreicht wird.

Übrigens gehe man mal zu einer x-beliebigen Ärztetagung, auf den Parkplätzen sind längst keine Oberklassen mehr zu sehen, eher Kleinwagen und betagte Familienkutschen (nur am Rande, ist natürlich kein Beweis).
Aus berufenem Munde weiss ich, dass die Motivation des selbstständigen Arztes keinesfalls im Einkommen zu suchen ist, sondern in anderen Gründen.

Was die Einkommen in der Schweiz betrifft, so sind das in der Tat echte "Einkommen", die dazu noch durch günstige Steuern versüsst werden. Allerdings sind die Kosten in der Schweiz wohl in zwischen so exorbitant, dass ich sagen hörte, die ersten Ärzte wandern wieder zurück.

Selbst als angestellter Arzt am Krankenhaus ist es noch besser als in D.

Warum nehmen Schweizer Kliniken gern deutsche Ärzte? Weil diese aus Gewohnheit klaglos das Arbeitspensum von drei Schweizern übernehmen. Und selbst wenn von ihnen Tätigkeiten gefordert werden, die außerhalb von Qualifikationen oder Verträgen liegen - es wird rangeklotzt, statt zu jammern...

Ich kann die Abneigung der Schweizer deutschen "Kollegen" gegenüber gut verstehen. Die versauen nachhaltig die Preise und Arbeitsbedingungen.

Für mich persönlich käme auch noch die Sprachbarriere hinzu [[smile]]

An Griba: die Kinder werden aus der Schweiz echt mit dem Zug nicht nach
Dresden geschickt? Ist man in der Schweiz schon so verschreckt wie im
Amiland???

Zu meiner Zeit in der Schweiz gings um den Zürcher Bahnhof aber ziemlich
drogenmäßig zu. Limmatquai und Platzspitz, wenn ich mich recht erinnere.

Mein Umzug in die Schweiz konnte mangels Nachschuldner nicht realisiert werden, und daß der PEG aufgegeben würde, war zu der Zeit nicht absehbar. Jetzt sind die Kinder zu groß (und ich zu alt geworden) für einen "Kulturwechsel".

Außerdem hat sich bei mir die Überzeugung verfestigt, das die Schweiz die gleichen Probleme wie Dl. bekommen wird, nur eben ein/zwei Jahrzehnte später.

In NZ verdient man 150.000 bis 250.000 $ im Jahr, Steuern bei ca. 30-35 Prozent, inklusive Nebenkosten.
Das entspricht von der Kaufkraft in etwa dem gleichen hier in Euro. Und da wird mit 15 Minuten pro Arzttermin gerechnet. In Deutschland liegen wir mittlerweile bei 2-3 Minuten.
Und es gibt pro Besuch etwa 100 $. Und etwa 30 Prozent sind privat versichert, was finanziell wohl auch noch zu tragen ist, wohl ca. 100$ pro Monat.

Und wie gesagt, das finanzielle ist mir gar nicht so sehr das wichtigste. Es geht mir um die langfristige Perspektive.
Kenne noch aus Kanada in den 80ern, daß da wirklich jeder die Tür auf ließ und es Kriminalität kaum gab. Zumindest keine schwere.

Auf der Südinsel von Neuseeland ist es in weiten Teilen immer noch so. Die Insel versorgt sich zu 100% mit regenerativer Energie und das Land exportiert Nahrungsmittel unsubventioniert in alle Welt.

Meiner Meinung nach also auch in Bezug auf den irgendwann unausweichlichen totalen Zusammenbruch aller Währungen auch ein guter Ort.

Da ist die Schweiz doch sehr abhängig vom internationalen Kapital.

Gruß

WE

Auch für die Kinder.

http://www.praktischarzt.de/blog/als-arzt-in-die-schweiz-auswandern/

Gehalt in der Schweiz

Als klarer Pluspunkt für die Schweiz sind die Einkommensmöglichkeiten zu nennen, basierend auf Gehalt und Steuervorteil. Als Gehalt verdient ein frei praktizierender Arzt in der Schweiz rund 200.000 Euro pro Jahr, im Vergleich dazu verdient ein niedergelassener Arzt in Deutschland ca. 150.000 Euro im Durchschnitt. Während in Deutschland jedoch schon ab ca. 50.000 Euro ein Steuersatz von 42 Prozent fällig ist, ist in der Schweiz nur ein Bruchteil der Steuern fällig. Die Steuer wird in der Schweiz in jedem Kanton mit unterschiedlichen Steuersätzen berechnet, als Durchschnitt kann von ca. 20 Prozent ausgegangen werden, was nur die Hälfte der deutschen Besteuerung ausmacht.

Arbeitsbedingungen und Lebensqualität

Auch die Arbeitsbedingungen weisen in der Schweiz eine hohe Qualität auf. Hausärzte haben noch die Zeit, sich intensiv um ihre Patienten zu kümmern, ohne deshalb Verdienst­einbußen befürchten zu müssen. Ärztliche Leistungen können ohne Budgetierung abgerechnet werden und der administrative Aufwand ist insgesamt sehr viel weniger ausufernd als dies in anderen Ländern der Fall ist. Eine kritische Diskussion wird allerdings aktuell geführt was die Arbeitszeiten der Fachärzte angeht. 70 Prozent der Ärzte in der Schweiz arbeiten zu viel, leisten teilweise mehr als 60 Wochenstunden und siebentägige Dauereinsätze.

Neben den Arbeitsbedingungen bietet die Schweiz eine sehr hohe Lebensqualität. Die Auswahl an tollen Orten zur Niederlassung ist groß. Zur Auswahl steht zum Beispiel die Region Zürich, mit der international (31 Prozent Ausländer) und weltoffen geprägten Kantonshauptstadt um den schönen Zürichsee sowie die ländliche Ostschweiz, mit der Nähe zu Deutschland und dem Bodensee oder die Alpenregion im Süden.

Diese Lebensqualität hat jedoch auch ihren Preis. Ähnlich zu den höheren Einkommensverhältnissen liegt das Preisniveau teilweise deutlich höher als in Deutschland. Deutschland liegt im EU-Durchschnitt bei seinem Preisniveau. Die Schweiz liegt mit 58% über Durchschnitt knapp hinter Norwegen (59,2%) und kann sich als damit als knapper Zweiter in der Rangliste der teuersten Länder in der EU platzieren.

Unser Fazit: Wer tatsächlich mit dem Gedanke spielt auszuwandern, findet mit der Schweiz eine interessante Alternative, die Vorzüge in Sachen Einkommen, weniger Administration und weniger Sparzwänge aufweist. Die Lebensqualität hat dort ihren Preis – dies muss jedoch jeder für sich berechnen und auch dort sieht man an aktuellen Diskussionen, dass ein Großteil der Ärzte weitaus mehr leisten muss als eingeplant.

Mein eigenes Fazit: Das war der Fehler meines Lebens, aus der Schweiz wieder nach D zurückzukehren und ins Amiland zu gehen. Wäre ich doch einfach dort geblieben und hätte zufrieden weiter gearbeitet. Aber damals war ich noch jung und neugierig... heute ist man schlauer... aber wer konnte damals wissen, daß es einmal soo dick kommen würde und die vaterlandslosen Gesellen von den Besatzern ganz oben installiert würden und Morgenthau doch noch Realität wird...

Bin mir da nicht mehr so sicher, daß die Schweiz das alles gut übersteht. Die Zentralregierung ist auch mehr an der EU interessiert als an den eigenen Kantonen. Und die Wucht der Wanderungsbewegungen und der Probleme um Europa herum wird da glaube ich nicht halt machen.

Und in Österreich ähnlich. Obwohl die eher noch zusammen halten. Habe in meiner Jugend in Kärnten auf einem Dorffest Dinge gesehen, da wäre hier der Staatsschutz in Hundertschaften ausgerückt. Einfahrt des Bürgermeisters, Lieder...
Junge, Junge

Da war mir früher die CDU doch lieber.

Aber wie gesagt, das große Ganze ist von enormer Wucht! Und die Umkehr der Regierung in Österreich kam auch schon zu spät. Die haben auf die Bevölkerung gesehen ja auch schon so viele wie wir und die Schweden.

Gruß

WE

Das sind noch die Plätze, die sich lohnen. In den Pyrenäen, wo ich letzte Woche war, neue Schulen, neue Autobahnen, aber alles zu trocken, zu weit weg.

An Griba: die Kinder werden aus der Schweiz echt mit dem Zug nicht nach Dresden geschickt? Ist man in der Schweiz schon so verschreckt wie im Amiland???

Zu meiner Zeit in der Schweiz gings um den Zürcher Bahnhof aber ziemlich drogenmäßig zu. Limmatquai und Platzspitz, wenn ich mich recht erinnere.

Äzte werden seit Jahren gebraucht. Hatte vor 14 Jahren die Gelegenheit in großer Runde Ullalala Schmidt auf den kommenden Arztmangel anzusprechen.
Sie hat mich quasi ausgelacht und gemeint, in zwei Jahren reden wir wieder über die Schwemme.
Ich habe nur gesagt, daß es fatal wäre, wenn Sie sich irrt, da es gute 10 Jahre dauere einen Facharzt zu backen.
Zu der Zeit war gerade die Approbationsordnung nach vielen Jahren durch alle Gremien dahingehend geändert, daß durch die neuen Lehrvorgaben weniger Ärzte ausgebildet werden.

Und ich wurde gerade von meiner KV als in wenigen Jahren letzter Arzt in meinem Ort mit ca. 4500 Einwohnern sehr freundlich, mit Hinweis auf Disziplinarverfahren, auf meine Behandlungspflicht bis mindestens 200% der durchschnittlichen Behandlungsfälle hingewiesen. Also etwa 2000 Patienten im Quartal. Ich solle doch mal meine Abläufe optimieren und keine Privatpatienten mehr behandeln. Ehrlich! Das haben die im ersten Brief nach Schließung einer benachbarten Praxis so geschrieben. Soviel zur Freiberuflichkeit.
Habe vor 7 Jahren meinen letzten Urlaub gemacht und fahre 2-3 Notarztdienste im Monat, neben zusätzlichen Hausarztdiensten. Und dann sowas!

Wenn ich an deren Stelle gewesen wäre hätte ich die Kollegen mal abends eingeladen, um zu besprechen wo der Schuh drückt und was getan werden kann um die Versorgung aufrecht zu erhalten. Tja...

Und das alles bei stetig fallenden Pauschalen (26-36 € im Quartal,Flatrate, alles inklusive). Für den Hausbesuch bekomme ich 22€, inklusive Anfahrt. Und ab dem dritten im Monat Abschläge darauf von bis zu 90%. Ab dem ca. 15. Besuch (nur so, aller Patienten, nicht bei einem) bekomme ich also nur noch 2,20€ (zweieurozwanzig) für den Besuch. Teures Hobby.
Das liegt am Durchschnitt, da kaum noch jemand Hausbesuche macht. Toll, oder?

Habe 10 Jahre darauf gewartet, daß es nach Angebot und Nachfrage besser wird. Es wird aber immer schlimmer. Wenn es denn mal besser würde, ist es für mich zu spät.

Hui, jetzt doch mehr Text als gedacht...

Also, Gruß in die Runde

WE

Es war vor etwa 20 Jahren völlig undenkbar, als Arzt in Kanada oder Australien zu arbeiten. Man musste als in Deutschland Studierender die amerikanischen Examina parallel machen. Hat ein Freund von mir so gemacht. Und natürlich alles in Englisch.
Erst der weltweite Arztmangel hat dies in den letzten Jahren verändert. Allerdings immer noch relativ restriktiv.
In Australien z.B. kann es gut sein, daß man immer noch die Facharztprüfung machen muss, das Studium immerhin anerkannt wird.
In England, Australien und Neuseeland muss zudem eine ausreichende Sprachkenntnis nachgewiesen werden, also IELTS Test mindestens 7,5. Habe ich letzte Woche gemacht. Das Ergebnis steht noch aus. Habe als Kleinkind allerdings in Kanada gelebt und spreche es wie zweite Muttersprache. Aber selbst Einheimische versieben das wohl auch mal.

In England gibt es dann ein I&R Verfahren mit Test (induction and refresher).
Danach gibt es eine unterschiedlich lange Einarbeitungsphase und teilweise sogar auch nochmal praktische Prüfung.

Das mit den Klassenfahrten kann ich gut verstehen. Und das wird eher schlechter werden.

Und DT, falls Du dies liest: Ich würde für dieses Land auch kämpfen! Aber es wird von innen heraus verraten. Gegen wen soll ich da kämpfen. Aussen und innen?
Spätestens seit dem CDU Parteitag mit nur einer Gegenstimme zum Antrag zur Flüchtlingspolitik war mir klar, daß dieses System fertig hat und für unsere Kinder keine Perspektive mehr bietet. Sie wären in diesem Land die Aussenseiter.
Werde weiter berichten, wie der Weg weiter geht.

Gruß ins Wochenende

WE

Natuerlich verschwinden einige Probleme mit einer Auswanderung, aber dafuer kommen neue und andere dazu.

Wirklich besser wird es erst, wenn du wirklich aussteigen kannst, z.B. Farmen in Panama oder Wandern in Patagonien auf Lebenszeit, wo du einfach voellig abschalten kannst. Vielleicht braucht die Finca Bayano einen Arzt?

Aber werden Aerzte nicht gerade in Deutschland in Anbetracht der Zuwanderung gebraucht?

Wer will die Verantwortung für pubertäre Kinder vom Lande übernehmen? Lehrer und Eltern sind sich da dann doch einig geworden, daß das Risiko einfacht unkalkulierbar ist.

IM Erika hat sich von Erdogan am Nasenring - aus welchem Grund auch immer - durch die Arena ziehen lassen.

Ich bin der Meinung, dass das alles geplant ist - sprich - Merkel wurde gar nicht am "Nasenring durch die Arena geführt" (das sieht nur so aus). Merkel hat von Anfang an alles getan, um die "Flüchtlinge" herzulocken (Selfies etc.) und sie hat danach jegliche wirksame Gegenmaßnahme verhindert - das mit Erdogan ist einfach nur eine Fortführung dieses Plans.

Mehr und mehr Menschen werden sich nun bewusst, das dieser, ihr
Nationalstaat von innen heraus aufgelösst werden soll. Sie werden sich
gewahr, dass dieser Nationalstaat doch ihre Heimat verkörpert (Historisch,
Sprachlich, Kulturell...)

Das Problem ist aber, dass das "Aufwachen" vielleicht zu spät kommt, denn Merkel gibt richtig Gas und macht Nägel mit Köpfen.

Sie holt immer mehr her und will scheinbar unwiderrufliche Fakten schaffen - bei TTIP macht sie auch immer mehr Druck - das soll dieses Jahr noch über die Bühne gehen.

Die BTW 2017 (mit einer AFD von 50+) könnten vielleicht schon zu spät kommen.

Und was wäre wenn die BTW 2017 gar nicht mehr stattfinden? Ein paar "Terroranschläge" im Land und schon könnten Notstandsgesetze in Kraft treten und Wahlen ausgesetzt werden.

Mittlerweile würde ich mich über gar nichts mehr wundern (und die da "Oben" sollten wir auf keinen Fall unterschätzen).

hier der funktionierende Link:

https://pbs.twimg.com/media/Cd5yTbNWEAAhMps.jpg:large

Hat was: Nur dass die Merkel dabei noch einen Geldkoffer übergibt und im Hintergrund eine Karavane voller Leute und Krempel jubelnd in Merkels Richtung fährt, wenigstens zu Hälfte mit den Landesfarben des Sultans...

Schönes Wochenende noch.

Viele freundliche Grüße

azur

PS: Nur weil WE:

Oh Gott, mich hat die 80er-Welle erfasst. Aber tüchtig (höre zwar noch anderes, aber bin irritert). Lady in Red usw., was ich früher nie so gemocht hab. War mir zu schmalzig und zu wenig zum wilden Tanzen... Aber: Was ist das friedlich gegenüber heutigen Sachen - und irgendwie sauber, ohne Gangsta und Kathastrophe...

Es gibt ja auch auch u. a. den Boss: https://www.youtube.com/watch?v=g5ZYAJTJvwY&list=PLzPZzGysYP6AREzgGwPDJxrrDQ-KQw8be...

Und: Bruce Springsteen - I'm On Fire und andere...

(Irgendwie wie ein Tonicum - erfolgreiche Unterhaltung will auch erst mal gemacht sein, so wie von Barry Manilow!!)

Vielleicht helfen zwei aktuelle Efhrungsberichte zwecks Info:
http://www.goinginternational.eu/wp/de/arbeiten-und-rztliche-weiterbildung-in-australien/
sowie
Nach einer Zusage prüften die australischen Be­hörden seine Facharztqualifikation und verlangten daraufhin ein Examen, das die Australier im zweiten Weiterbildungsjahr machen müssen. Den Facharzt letztendlich anerkannt zu bekommen war sehr schwer...
https://www.thieme.de/viamedici/medizin-im-ausland-laender-australien-1673/a/famulatur-...

Trotzdem hoffe ich, ihr und so viele Andere bleiben uns erhalten!

MfG, Reffke

Für mich war es immer klar, daß Australien oder Neuseeland aufgrund der
nicht möglichen Anerkennung der Qualifikation als Arzt rausfallen.

Moment mal!

Vor einigen Jahren hat man mir auf dem Arbeitsamt erzählt, dass man als Arzt ohne Probleme in Australien arbeiten könne.

Es gab sogar eine Veranstaltung dazu. (Die ich nicht besucht habe.)

Haben die damals gelogen?

(Ich bin kein Arzt, aber man hatte mir das ganz beiläufig gesagt. "WENN Sie Arzt wären, könnten Sie nach Australien gehen.")

Mit meinem Beruf und meinem Alter kann ich nirgends mehr hin. Trotz Hochschulstudium (Naturwissenschaft) hatte ich massivste Probleme, etwas zu bekommen.

habe bisher bei NZLocum angefragt. Die vermitteln Hausärzte auch im Auftrag des Staates. Die arbeiten daher auch eng mit der zuständigen Behörde zusammen. Grundsätzlich ist das nach deren Meinung auch möglich, scheinbar nur etwas komplizierter ohne die Beurteilungen.

Für den Kontakt wäre ich Dir daher sehr dankbar! Vielleicht können die konkreter weiterhelfen.

Gruß

WE

er war bisher mit Ärztevermittlung von Osteuropa nach Deutschland befasst, und erweitert jetzt gerade seine Tätigkeit auf D -> NZ. Bei Interesse kann ich dich in Kontakt bringen.