Die USA schicken 1500 Soldaten nach Syrien, um dort den Norden
abzusichern.

Frau Merkel und Herr Erdogan haben sie reingelegt.

Da Erdogan jetzt in den Medien wegen seiner Wahl ein böser Mensch ist,
werden die NATO- Länder den Kurden zu Hilfe eilen müssen.

Bitte nehmen Sie meine Interpretation unserer Medien ernst.
Verlierer werden Russland und die Türkei sein.

Sie verlieren Syrien und Erdogan wird von der EU sanktioniert, was die
Rentabilität von Türkisch Stream verhindert.

Danke, Frau/Herr Kruchow, für dieses konstruktive Einbringen. Würden Sie verraten welches Land Sie mit „unseren Medien“ meinen?

„Bitte nehmen Sie meine Interpretation unserer Medien ernst.“

Aber wer wären dann die Strippenzieher?
„Harun Yahva“ (Pseudonym)
http://www.harunyahya.de/bilgi/about-the-author
schrieb unlängst in KATEHON einen Beitrag, demnach würde der „British Deep State“ dazu passen. @"Falkenauge" was meinen Sie?

Freundliche Grüße zurück
D.A.P.

Dies passt den „Planern“ nicht.
Frau Merkel und Herr Erdogan haben sie reingelegt.
Erdogan wird im Norden Syriens gegen die Kurden kämpfen, die von einigen NATO- Ländern unterstützt werden.
Da Erdogan jetzt in den Medien wegen seiner Wahl ein böser Mensch ist, werden die NATO- Länder den Kurden zu Hilfe eilen müssen. Dafür werden die USA die 1500 Soldaten zur Vorbereitung der Intervention nach Syrien schicken.
Da über 600 Kinder in Syrien laut deutschen Medien durch syrische Truppen (Giftgas) getötet wurden und die Kurden von Herrn Erdogan im Norden Syriens bedroht sind, rechtfertigt dies eine Resolution bzw. ein Eingreifen der NATO- Länder.

Dies wird vorerst die letzte Möglichkeit für Europa sein, Assad zu stürzen.
Bitte nehmen Sie meine Interpretation unserer Medien ernst.
Verlierer werden Russland und die Türkei sein.
Sie verlieren Syrien und Erdogan wird von der EU sanktioniert, was die Rentabilität von Türkisch Stream verhindert.

Liebe Grüße Kruchow

vor dem geschichtlichen Hintergrund betrachtet hast du natürlich Recht.

Aber was hilft uns das in der momentanen Situation und ist es nicht eher hinderlich, wenn man bestrebt ist, die Zukunft der europäischen Völker erfolgreich zu gestalten?

Vergeben und Verzeihen sind hier die Schlüsselworte, alles andere führt uns Europäer nicht zusammen.
Diese alten Wunden mögen zwar schmerzhaft und noch nicht ganz verheilt sein, aber sie immer und immer wieder aufzureißen und darauf herumzureiten ist in meinen Augen kontraproduktiv.
Das gleiche gilt doch auch für den deutschen „Schuldkult“.
Unrecht hat doch in der 1. Hälfte des letzten Jahrhunderts fast jedes an den Kriegen beteiligte Volk auf sich geladen.
Die einen mehr, die anderen etwas weniger.

Natürlich sind die Benes-Dekrete noch in Kraft, aber das kümmert in Tschechien und der Slowakei ehrlich gesagt niemanden mehr.
Für die jüngeren Leute ist das sowieso alles „Geschichte“.
Aber selbst bei den Alten die alles miterleben mussten und hier kann ich von den Großeltern meiner Frau aus Tschechien berichten, ist der Hass auf Deutsche nicht so verbreitet, wie man meinen möchte.
Beide Großväter wurden mit Anfang 20 als Zwangsarbeiter nach Deutschland verschleppt.
Beide berichteten, dass sie gut behandelt wurden und mehr Angst vor den allierten Bombenangriffen, als vor den deutschen Aufsehern hatten.
Beide konnten damals Mitte der 90er, als ich meine Frau und deren Familie kennen lernte noch etwas deutsch.
Beide waren mir gegenüber nie voreingenommen oder gar feindselig, ganz im Gegenteil!
Beide wollten unbedingt noch einmal nach Deutschland zurück, in die Städte wo sie damals als Zwangsarbeiter lebten (Stuttgart und Leipzig).
Beide erhielten übrigens erst Ende der 90er eine Entschädigung, bzw. einer der Großväter hat das gar nicht mehr erlebt.
Ich könnte hier jetzt Seitenweise von Begegnungen und Dialogen mit alten Menschen, auch außerhalb der Familie in Kneipen oder auf der Strasse in Tschechien (aus der Mitte des Landes, aus Prag, aber auch viel aus dem „Sudetenland“) berichten.
„Deutschenhass“ habe ich nur einmal erlebt und der Mann war in meinem Alter (55J.), damals Ende der 90er also noch nicht einmal 40.

Ich will dieses Thema jetzt hier nicht weiter vertiefen, es gehört nicht zum Faden und wäre auch viel zu umfangreich.
Mit meinem Ursprungsposting wollte ich anhand der Kommentare nur das Stimmungsbild in der tschechischen und slowakischen Bevölkerung wiedergeben.
Das erlebe ich in persönlichen Gesprächen dort nämlich genau in dieser Form.

Benes-Dekrete

Statt deswegen in Schnappatmung zu verfallen und sich gegenseitig
Beleidigungen an den Kopf zu werfen, sollten wir die Konsequenzen

ziehen

und entsprechend vorsichtiger der Türkei und auch gegenüber hier

lebenden

Türken agieren.[/b]

Man nennt das:

Angst.

...auch wenn sich beide gegenseitig bedingen können.

Ich sehe keinen Grund für Angst vor der Türkei (als Land, selbst wenn die noch deutlicher eine Diktatur wären). Auch innertürkische Konflikte, die in Deutschland ausgelebt werden, sind zwar lästig und teuer, aber kaum eine große Gefahr.

Angst habe ich vor Islamisierung, aber die türkische Finanzierung selbiger (Ditib), wäre vermutlich recht leicht zu unterbinden, wenn nicht die juristischen Hürden wären.

Vorsicht sollte man walten lassen, weil gerade die Mentalität der Türken erkennbar wird. Eine Neubewertung schlecht integrierter Türken darf dabei ebenso stattfinden, wie bei Asylrecht, türkischer Zuwanderung (falls eine stattfindet), Visa, Doppelpass, juristischer Priorität der Religionsfreiheit, Zusammenarbeit in Flüchtlings- und Militärfragen (wobei die Politik nicht nur auf die mediale Hetzmeute hören sollte, sondern ein realistisches Lagebild erstellen), Unterwanderung des politischen Systems durch türkische Netzwerke und Aktivisten (etwa ÖzoÄŸuz) usw.

Nur weil der Sultan zu seinen Anhängern sprechen will, bricht nicht die Welt zusammen... wenn auch vermutlich manches realitätsfremde Weltbild.

Was die Tasgesaktualität betrifft, hast Du recht. Ich bezog mich aber auf
die Vergangenheit, WK1 und WK2 sowie die Vertreibung, eine Maßnahme mit
Völkermordcharakter.

Der Sieger schreibt die Geschichtsbücher.

Statt deswegen in Schnappatmung zu verfallen und sich gegenseitig
Beleidigungen an den Kopf zu werfen, sollten wir die Konsequenzen ziehen
und entsprechend vorsichtiger der Türkei und auch gegenüber hier lebenden
Türken agieren.

Man nennt das:

Angst.

Wieder einmal beweist sich Molières ewige Wahrheit: *Ihr habt es so
gewollt, Völker Europas, Ihr habt es so gewollt.*

Ringsum freuen sich alle Nationen ein zweites Loch in den A..., weil
Deutschland endlich kaputt gemacht und die Deutschen einem zunächst
brutalen, seit 1990 eher kalten Ausrottungsfeldzug unterzogen werden.

Da wird nichts "unterzogen". Das machen die Deutschen ganz und gar freiwillig.

Oder was war mit den grossen Anti-Invasionsdemos von 2015?

Ach nein, die gab es gar nicht.

Statt dessen haben die, die den Untergang wollen, FREIWILLIG Teddybären geworfen!

...damit sollen sie sich dorthin trollen, wo der Möchtegern-Diktator aus
Ankera Böhmermann-Gedichte verwirklicht oder nicht.

Vielleicht ist das ein gemeinsamer Nenner. Falls nicht - auch OK.

...ist die doppelmoralische Aufregung. Erdogan war immer willkommen hier und keiner der Medienleute scherte sich darum, dass der Stadien füllte (obwohl offensichtliches Integrationsversagen). Im Gegensatz, man schrieb sogar die doppelte Staatsbürgerschaft herbei. Jetzt da uns plötzlich seine Politik nicht mehr gefällt, wird hyperventiliert und unnötig politisches Porzellan zerschlagen (unnötig, weil es uns eigentlich halt nichts angeht).

Wenn man keine ausländischen Politiker unabhängig hier reden lassen möchte, darf man entweder keine Ausländer hier einquartieren (dann macht sich niemand mehr die Mühe hier zu reden) oder man muss das zumindest allgemeingültig gesetzlich formulieren und dann auch durchsetzen. Und zwar vom Vatikanstaat bis zu den USA. Alles andere wäre verlogen.

Die innertürkischen Konflikte (PKK und Co) verschwinden deshalb natürlich trotzdem nicht, die kamen mit den Türken und sie gehen mit ihnen. Wobei wir die meisten Gesinnungstürken vermutlich nie wieder los werden, weil sie längst einen deutschen Pass haben...

Vielleicht ist das ein gemeinsamer Nenner. Falls nicht - auch OK.

...hat den IS unterstützt...

...wie auch die Amerikaner, vermutlich die Israelis und die Saudis...

...Großmachtsphantasien in Richtung großosmanisches Reich formuliert...

Was kümmert das einen wehrhaften Staat? Ach so, wir sind ja keiner. Blöderweise ist das kaum ein Thema und wenn dann nur gegen Russen und für amerikanische Interventionen. Immerhin schützt uns der Abstand.

...trägt innertürkische Konflikte
(Diktatorenpräsidentschaftsphantasien) in westliche Länder, die damit
nichts zu tun haben...

Klar, WIR haben die Türken hierhergeholt, weil wir ja glauben wollen, alle Menschen sind gleich und assimilieren sich quasi von selbst. Und günstige ausländische Arbeitskräfte sind ja viel besser und vor allem billiger, als familienfreundliche Politik (aber wehe man widerspricht in diesem Punkt, dann wird man noch vor Erdogan von den politisch korrekten Medienhetzern gejagt).

Wenn nun mal Türken hier leben, dann haben wir auch innertürkische Konflikte hier. Kann gar nicht anders sein. Wenn hier Afghanen, Syrer, Marokkaner, Tunesier leben, dann haben wir auch... denk es dir selbst. Die multikulturelle Gesellschaft ist eine extrem konfliktreiche.

Der Unsinn ist, das dem Ausland anzulasten. Ich lege mir die Regenrinne ja auch nicht ins Wohnzimmer und empöre mich dann, wenn es regnet. Das ist verkehrt und irgendwie... na ja, dumm.

Wer da nicht erkennt, dass Erdogan und seine Helfer irgendwo zwischen
Vollassi- und Kriegsmodus sind, schläft zu einer ganz ungünstigen Zeit.

1) Ich traue unseren Medien und deren Darstellungen keinen Millimeter weit, sie lügen und hetzen ununterbrochen, spätestens seit dem Ukrainekrieg, dem Brexit, Trump, AfD usw. dürfte das offensichtlich sein. Wenn unsere Medienmeute gegen Erdogan hetzt, neige ich schon eher dazu, ihn für besser zu halten, als er dargestellt wird. Aber die Türkei ist weit weg, ich kenne persönlich keine Türken und habe schon gar keine alternativen Gegendarstellungen.

2) Und ich schreibe das nochmal ganz deutlich: ES IST DEREN LAND! So lange die niemanden überfallen (worauf man sich immerhin vorbereiten kann, bzw. Assad unterstützen, wenn der IS ernsthaft ein Kritikpunkt ist) und keine Genozide machen, neige ich dazu, mich aus deren inneren Angelegenheiten rauszuhalten. Das hat nichts mit "schlafen" zu tun, sondern mit gewissen Prinzipien. Ich weiß, Zurückhaltung fällt uns Deutschen schwer, wo wir doch immer besser wissen, was für andere gut ist, selbst wenn die eine AKP an die Macht gewählt haben.

Als Vertreter diplomatischer Soft-Power schirmt unser Land vielleicht nur
die gemeinsame NATO-Partnerschaft von der verrückten und hinterlistigen
Hard-Power eines Staates mit islamischem Hintergrund ab. So wie es aussieht
wird Trump keine Museltricks in der NATO dulden.

Das mag sein und wäre vermutlich ein Fortschritt. Wobei mir die USA selbst auch nicht geheuer sind, denn die nutzen jede Gelegenheit, um Konflikte zu schüren und überall zu intervenieren. DAMIT müsste Trump Schluss machen!.

Wer da nicht erkennt, dass Erdogan und seine Helfer irgendwo zwischen Vollassi- und Kriegsmodus sind, schläft zu einer ganz ungünstigen Zeit.

Als Vertreter diplomatischer Soft-Power schirmt unser Land vielleicht nur die gemeinsame NATO-Partnerschaft von der verrückten und hinterlistigen Hard-Power eines Staates mit islamischem Hintergrund ab. So wie es aussieht wird Trump keine Museltricks in der NATO dulden. Gut so.

Ich habe keine Ahnung, warum die so auf den stehen. Vielleicht weil er das Osmanische Reich wiederauferstehen lassen will. Man muss immer die Geschichte mitbetrachten. Was für uns "finsteres Mittelalter" war, war für die Türken eine kulturelle und vor allem machtpolitische Blütezeit. Ihr Großreich.

Atatürk hat das Land seinerzeit sicherlich sehr modernisiert, aber man darf auch nicht vergessen, dass das dem Volk nicht immer gefallen haben dürfte. Auch im Iran hat man den super-fortschrittlichen Schah verjagt, um in einer islamischen Diktatur leben zu dürfen.

Es steht uns eben nicht an, uns darüber moralisch zu empören. Es sind deren Länder. Es ist an der Zeit einzusehen, dass Kulturen nicht austauschbar sind und die Menschen nicht alle gleich.

Michael Mannheimer schreibt übrigens gerade darüber:
https://michael-mannheimer.net/2017/03/13/wegen-auftrittsverbot-tuerkischer-politiker-t...

Ich zitiere mal:
"Die heutige Türkei zeigt bereits wieder sämtliche Symptome des untergegangen osmanischen Reiches. Binnen zehn Jahren ließ Erdogan 17.000 Moscheen in der Türkei errichten, das sind knapp 5 Moscheen jeden Tag. Er schaffte die säkulare Verfassung, die noch aus der Zeit Atatürks stammte, ab - und ist gerade dabei, aus der Türkei ein moslemisches Kalifat zu errichten.

Denn die "präsidiale" Herrschaft, der er noch dieses Jahr durchdrücken will, ist nichts anderes als das Wiederaufleben der Hohen Pforte des Osmanischen Reichs - mit dem ersten post-atatürk'schen Kalifen Erdogan an der Spitze."

Statt deswegen in Schnappatmung zu verfallen und sich gegenseitig Beleidigungen an den Kopf zu werfen, sollten wir die Konsequenzen ziehen und entsprechend vorsichtiger der Türkei und auch gegenüber hier lebenden Türken agieren.

Die Aufgabe unserer Journalisten wäre die, unsere Politik zu kritisieren (die Erdogan sogar noch massenweise Geld hinterherwirft, weil man die Grenzen nicht selbst sichern mag), nicht die der Türkei. Das tun sie aber ungern, denn das stellt ein Risiko dar und ist unbequem. Darüber hinaus müssten sie dazu Anstand und ideologischen Abstand haben und der fehlt bekanntlich...

nun, ich habe bei den Tschechen und Slowaken nicht den Eindruck, dass sie
sich über die Entwicklung in Deutschland besonders freuen würden, ganz im
Gegenteil.

Aber sie freuen sich nach wie vor, daß Deutschland zwei Weltkriege verloren hat, die Deutschen vertrieben und zum Zahlmeister Europas wurden, der sich auch von Tschechen und Slowaken in die Kasse greifen lassen muß.

Über die jetzige Situation sind sie natürlich nicht besonders froh, das ist mir schon klar, aber es fehlt jede Einsicht, was sie selbst dazu beigetragen haben, und in welchem Umfang sie ansonsten von der Wehrlosigkeit Deutschlands profitieren.

Bei den Gesprächen dort mit der Familie, den Freunden und Bekannten ist
eher großes Unverständnis und Fassungslosigkeit, gepaart mit einer
gewissen Hilflosigkeit (nach dem Motto: Warum macht ihr nichts dagegen?)
über die Entwicklung in Deutschland, ja eigentlich in ganz Westeuropa zu
sehen.

Wen man jemandem die Beine zerschossen hat, kann er nicht mehr laufen. Zu denen, die vor einigen Jahrzehnten brutal draufgehalten haben, gehörten vor allem Polen und Tschechen, Slowaken weniger.

Und was Moliere betrifft:
Haben die Völker in Europa das wirklich so gewollt, oder waren es nicht
eher die Politiker?

Bislang konnte ich nicht erkennen, daß die Völker Europas Distanzierungen vornähmen. Sie sind alle glücklich, das von Deutschen geraubte Eigentum behalten zu können und mit Hinweis auf die deutsche Vergangenheit bloß die Kralle aufzuhalten brauchen, damit die Geldscheine angeflattert kommen.

Selbst wenn doch, so muß man auch hier ganz klar zwischen den West- und
den Osteuropäern unterscheiden.

Was die Tasgesaktualität betrifft, hast Du recht. Ich bezog mich aber auf die Vergangenheit, WK1 und WK2 sowie die Vertreibung, eine Maßnahme mit Völkermordcharakter.

Monterone

Hallo Saurier,

Und die Deutschen unten schauen zu, wie Schafe vor dem schlachten.
Das ist nicht normal, das wird man nicht mehr los.
Deutschland können wir von der Weltkarte streichen.
Das Problem ist allerdings, dass wir den Islam jetzt vor der Haustüre
haben.

Was zum Teufel ist das?
Wo sind die Deutschen?
Wenn sie nicht gerade jetzt die Inbetriebnahme der Feuer in

verbesserten

Konzentrationslagern vorbereiten, dann sind aus den Deutschen seit dem
Krieg tatsächlich trostlos, hoffnungslos und verzweifelt geworden.

Die Deutschen wollen ihren kompletten Untergang einläuten.
Hitler war bösartig wie Merkel, aber er war kein Landesverräter.

Wieder einmal beweist sich Molières ewige Wahrheit: *Ihr habt es so
gewollt, Völker Europas, Ihr habt es so gewollt.*

Ringsum freuen sich alle Nationen ein zweites Loch in den A..., weil
Deutschland endlich kaputt gemacht und die Deutschen einem zunächst
brutalen, seit 1990 eher kalten Ausrottungsfeldzug unterzogen werden.

Es müßte auch einem tschechischen und slowakischen Hirn einleuchten,
daß jemand, den man entwaffnet oder ermordet hat, nicht mehr in der Lage
sein wird, gegen die Islamisierung Europas Widerstand zu leisten.

Monterone

Hallo Monterone,

nun, ich habe bei den Tschechen und Slowaken nicht den Eindruck, dass sie sich über die Entwicklung in Deutschland besonders freuen würden, ganz im Gegenteil.
Bei den Gesprächen dort mit der Familie, den Freunden und Bekannten ist eher großes Unverständnis und Fassungslosigkeit, gepaart mit einer gewissen Hilflosigkeit (nach dem Motto: Warum macht ihr nichts dagegen?) über die Entwicklung in Deutschland, ja eigentlich in ganz Westeuropa zu sehen.

Und was Moliere betrifft:
Haben die Völker in Europa das wirklich so gewollt, oder waren es nicht eher die Politiker?
Selbst wenn doch, so muß man auch hier ganz klar zwischen den West- und den Osteuropäern unterscheiden.
Bei letzteren setzen die Politiker offensichtlich tatsächlich Volkes Wille um, zum Großteil jedenfalls, bei diesem Thema aber absolut.

Und die Deutschen unten schauen zu, wie Schafe vor dem schlachten.
Das ist nicht normal, das wird man nicht mehr los.
Deutschland können wir von der Weltkarte streichen.
Das Problem ist allerdings, dass wir den Islam jetzt vor der Haustüre
haben.

Was zum Teufel ist das?
Wo sind die Deutschen?
Wenn sie nicht gerade jetzt die Inbetriebnahme der Feuer in verbesserten
Konzentrationslagern vorbereiten, dann sind aus den Deutschen seit dem
Krieg tatsächlich trostlos, hoffnungslos und verzweifelt geworden.

Die Deutschen wollen ihren kompletten Untergang einläuten.
Hitler war bösartig wie Merkel, aber er war kein Landesverräter.

Wieder einmal beweist sich Molières ewige Wahrheit: *Ihr habt es so gewollt, Völker Europas, Ihr habt es so gewollt.*

Ringsum freuen sich alle Nationen ein zweites Loch in den A..., weil Deutschland endlich kaputt gemacht und die Deutschen einem zunächst brutalen, seit 1990 eher kalten Ausrottungsfeldzug unterzogen werden.

Es müßte auch einem tschechischen und slowakischen Hirn einleuchten, daß jemand, den man entwaffnet oder ermordet hat, nicht mehr in der Lage sein wird, gegen die Islamisierung Europas Widerstand zu leisten.

Monterone

Die neuen Rufer nach nationalem Stolz und Zusammenhalt in DE. Nemmt euch
bitte 3 Minuten Zeit, macht die Augen zu und genießt es:

https://www.youtube.com/watch?v=Orl_veE-Vm4

Gruß, Beo2

Hallo Beo2, hallo Foristen!

Hier ein Auszug der Kommentare zum Video.
Dabei habe ich die mit extremen Schimpfwörtern erst gar nicht übersetzt und hier gepostet.
Die Kommentare sind zum Großteil in tschechisch, aber auch in slowakisch:

Wenn die Menschen in Europa nicht sofort aufwachen, ist dies das Ende der Zivilisation.

Ich könnte wegen des Multikulturismus kotzen...Die Sonne ist verdunkelt.

Dass sich die Deutschen nicht schämen.
Wer soll sich den Mist anhören?
Es sieht aus, als wäre es nicht mehr die BRD, aber das Deutsche Muslimische Kalifat.

Das ist doch nicht wahr...Europa, Europa...

Schrecklich, schrecklich.
Ekelhafte Kreaturen, tretet ihnen in den Arsch!

Dort sollte längst ein Scharfschütze sein!

Ich habe keine Worte mehr, ansonsten müsste ich mich sehr im Ton vergreifen. So hilflos und ängstlich habe ich mich nie zuvor in meinem Leben gefühlt.

Bravo Merkel!
Ich frage mich, warum den dort keiner abschießt?

Deutschland ist ein Land, wo Alpträume Wirklichkeit werden.

Gott, wo bist du?

Das findet kein gutes Ende.

Die Deutschen sind Idioten, sich so zu quälen.

Mit einem Wort: gespenstisch!
Das ist doch nicht möglich!
Wie können die Deutschen das erlauben?

Es ist schlimm, dass so etwas in Europa passiert, davon ist mir schlecht.
Europäische Politiker sind wohl ganz ihres Verstandes beraubt?

Und die Deutschen unten schauen zu, wie Schafe vor dem schlachten.
Das ist nicht normal, das wird man nicht mehr los.
Deutschland können wir von der Weltkarte streichen.
Das Problem ist allerdings, dass wir den Islam jetzt vor der Haustüre haben.

Was zum Teufel ist das?
Wo sind die Deutschen?
Wenn sie nicht gerade jetzt die Inbetriebnahme der Feuer in verbesserten Konzentrationslagern vorbereiten, dann sind aus den Deutschen seit dem Krieg tatsächlich trostlos, hoffnungslos und verzweifelt geworden.

Die Deutschen wollen ihren kompletten Untergang einläuten.
Hitler war bösartig wie Merkel, aber er war kein Landesverräter.