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<title>Das Gelbe Forum: Archiv 2007-2017 - Rand Tumbles After S&amp;P Downgrades South Africa To Junk</title>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/</link>
<description>Das Gelbe Forum: Archiv 2007-2017</description>
<language>de</language>
<item>
<title>Rand Tumbles After S&amp;P Downgrades South Africa To Junk (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://www.zerohedge.com/news/2017-04-03/rand-tumbles-after-sp-downgrades-south-africa-junk-full-text">LINK</a></p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Mon, 03 Apr 2017 16:09:32 +0000</pubDate>
<dc:creator>Cascabel</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Vielleicht ist der Weg der Chinesen in Afrika erfolgreicher... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Das Beste wäre vermutlich, die Afrikaner völlig in Ruhe zu lassen, damit<br />
sie sich ungestört allein entwickeln können. Leider haben die Europäer<br />
und später die gesamte &quot;entwickelte Welt&quot; einen riesigen Schaden<br />
angerichtet, der diese notwendige Entwicklung wesentlich verlängern wird.<br />
Leider ist es heutzutage illusorisch davon auszugehen, dass das Kapital die<br />
Finger von diesem rohstoffreichen Kontinent lassen wird. Die afrikanische<br />
Bevölkerung wird also noch viele Jahrhunderte vor sich hin leiden.</p>
</blockquote><p>...einfach Geschäfte machen und sich ansonsten raushalten. Wirtschaftswachstum erzwingt oft genug auch eine gewisse Organisation. </p>
<p>Gelegentlich sieht man Afrika ja auch auf einem steilen Weg nach oben:<br />
<a href="https://www.amazon.de/Afrika-Boom-Die-gro%C3%9Fe-%C3%9Cberraschung-Jahrhunderts/dp/3446443061/?tag=dasgelbeforum-21">https://www.amazon.de/Afrika-Boom-Die-gro%C3%9Fe-%C3%9Cberraschung-Jahrhunderts/dp/3446...</a></p>
<p>Aber so richtig glaube ich das nicht. Einzelne Länder sicher, aber vermutlich ist es ohnehin falsch einen ganzen Kontinent zu bewerten. Europa ist ja auch viel heterogener, als der Blick von außen vermuten lässt...</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=432122</link>
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<pubDate>Sun, 02 Apr 2017 11:40:58 +0000</pubDate>
<dc:creator>Andudu</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Enteignung ohne Entschädigung! (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo, Rinaldo</p>
<p>Das hatte ich vorhin vergessen: Es ist absolut naiv zu glauben, dass es nicht zur<br />
kompletten Enteignung kommen wird. Zimbabwe lässt grüßen - dort gab es schon<br />
in den 90ern Enteignungen. Wurden die weißen Farmer anfangs durch extreme<br />
Kriminalität auf dem Land vertrieben, so fand Mugabe nach und nach Gründe,<br />
&quot;Gerechtigkeit&quot; walten zu lassen. Dass Gerechtigkeit Hunger bedeutet, vergaß der<br />
Gute damals zu erwähnen. </p>
<p>Wenn in Südafrika nun zur Enteignung auf dem Land aufgerufen wird, tut man dies<br />
natürlich nur, um sich an der Macht zu halten. Zuma sagt, er müsse für Gerechtigkeit<br />
sorgen. Aber er vergisst zu erwähnen, dass Gerechtigkeit den Niedergang der gesamten<br />
Region bedeutet; samt Namibia und Co. Selbst Zimbabwe wird dann noch eine Liga <br />
tiefer agieren. Solange das Bevölkerungswachstum dermaßen pervers weiter geht,<br />
wird die schwarze Bevölkerung immer mehr Land benötigen.</p>
<p>Sobald Zuma fällt, muss er Südafrika verlassen. Daher wird er alles tun, um seinen <br />
Schafen zu gefallen: Zuerst wird auf dem Land enteignet. Eine Farm nach der anderen. <br />
Viele Weiße werden &quot;freiwillig&quot; gehen. Und danach - was spricht dagegen - kommt<br />
die Enteignung in den Städten. Wer würde nicht mal gerne im 17. Stock mit Blick auf's<br />
Meer wohnen? In den Gebäuden, die Du in deinem Post erwähntest. Diese Wohnungen<br />
werden aber spätestens wieder frei, wenn es keinen Strom mehr gibt. Denn dann gibt <br />
es auch kein Wasser mehr im siebzehnten und keinen Aufzug. Irgendwann ist auch dein <br />
Condo in C-Town fällig. Bist Du anderer Meinung?</p>
<p>Gruß </p>
<p>Cascabel</p>
<blockquote><p>Ich bin 2002 nach Südafrika ausgewandert. Ich habe selten im Gelben einen<br />
solchen Unsinn gelesen.<br />
Der Rand/Euro stand in 2002 bei ca. 12. Heute steht er bei knapp 14. Vor<br />
allem weil unser korrupter Präsident Zuma den Finanzminister gerade<br />
gefeuert hat.<br />
Die Immobilienpreise sind seit 2002 um ca. 400 % gestiegen!<br />
Allein im letzten Jahr in und um Kapstadt ca. 20 %.<br />
Dies geschah vor dem Hintergrund einer intensiven Bautätigkeit. Viele<br />
Orte haben sich in der Fläche verdreifacht. Sommerset West ist die<br />
größte deutsche Ansiedlung außerhalb der BRDDDR.<br />
Die Quelle deiner Weisheiten ist offenbar einer dieser durchgeknallten<br />
&quot;Afrikaner&quot;, die ihre Arbeiter schon mal an die Löwen verfüttern<br />
<a href="http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/3475169.stm.">http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/3475169.stm.</a><br />
Der Kerl steht übrigens gerade wieder vor Gericht.</p>
<p>Stromausfälle gibt es schon seit 4 Jahren nicht mehr.</p>
<p>Die Xenophobie im Lande ist vor dem Hintergrund von 28 % Arbeitslosigkeit<br />
und der Einwanderung von mindestens 10 Millionen Nachbarn aus dem Norden zu<br />
sehen. Die Grausamkeit dieses Necklacing ist schrecklich. Aber von wem<br />
haben sie diese Grausamkeit gelernt? Nirgendwo sonst im südlichen Afrika<br />
gehen die Schwarzen so grausam miteinander um wie in SA!!<br />
Die Geschichte mit  dem Flammenwerfer wiederum ist so dämlich, dass es<br />
schon wieder unterhaltsam ist.</p>
<p>Noch ein Satz zu Panama:<br />
Deine akribische Geschichtsforschung bezüglich &quot;Pamama im WWII&quot; wird m.E.<br />
keinen Hinweis auf &quot;Panama im WWIII&quot; geben. Heute gibt es nämlich Cruise<br />
Missiles und Interkontinental Raketen.<br />
Man kann ja wohl nicht davon ausgehen, dass die chinesischen und<br />
russischen Atombomben alle in Europa landen werden, oder was denkst du?<br />
Wenn sie den Panamakanal zerlegen, sind die großen US Werften schon mal<br />
etwas weiter vom Pazifik entfernt.</p>
<p>Trotzdem, viel Erfolg beim Landverkauf!<br />
Rinaldo</p>
</blockquote>]]></content:encoded>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=432088</link>
<guid>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=432088</guid>
<pubDate>Sat, 01 Apr 2017 13:31:57 +0000</pubDate>
<dc:creator>Cascabel</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Der imaginäre Druck ohne Wirkung (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Hallo, also</p>
<p>Möglicherweise hattest Du nicht die entsprechenden Freunde, die dir<br />
entsprechende Informationen zukommen ließen. Das war damals nicht allzu<br />
einfach; es gab noch kein Internet und woher wollte man/frau wissen, ob die<br />
Quelle seriös ist? Möglicherweise hast Du dich nur in den MSMâ€™s<br />
informiert; die haben über solche Dinge garantiert nicht wahrheitsgemäß<br />
geschrieben.</p>
</blockquote><p>In ein solches Licht lasse ich mich nicht stellen!</p>
<p>Ich bekam meine Informationen - ob gewollt oder auch nicht - von meiner damaligen Freundin und ihrer Familie.<br />
Die waren alle Mitglieder des ANC. Und auf der anderen Seite bezog ich Informationen von den Weißen, die sich auf Grund der immer<br />
gefährlich werdenden Situation zusammenschlossen. 1989 war ich auf einer Weihnachtsfeier etwas außerhalb von Joburg eingeladen.<br />
Etwa 300 Weiße waren dort, alle wussten Bescheid und der Gesprächsstoff war nur dieses eine Thema. Alle waren überzeugt,<br />
dass es ein Blutbad geben wird. Doch auch wenn die Weißen nur eine Minderheit waren, das Militär war weiß.<br />
Darauf setzten alle. Eine friedliche Lösung war Utopie. Viele Sprecher dieser weißen Gruppen waren Ex-Soldaten<br />
aus dem Angolakrieg. Das waren Rassisten der schlimmsten Sorte. Diese Typen wurden von der Regierung De-Klerk hofiert.<br />
Niemand von diesen Weißen und schon gar nicht diese Angolakämpfer hätten sich einem Druck von Außen gebeugt. Niemals!</p>
<p>Es ist ihr Land. Schon ihre Großeltern wurden dort geboren. Hinzu kam noch, dass die Amerikaner und einigen europäische Länder<br />
den ANC als Terrororganisation einstuften. Die weißen Südafrikaner waren vorbereitet und bewaffnet. Die Regierung unterstützte das.<br />
Ich hatte damals die Permanent Resident für SA. Auf nur einer Seite war Platz für die privaten Daten, 8 weitere Seiten waren reserviert<br />
nur für Einträge von Waffen. Waffen konnte man jedes Wochenende günstig in Pretoria erwerben. Nicht nur Pistolen. Mit einer Wartezeit<br />
von einer Woche durfte man auch Schnellfeuerwaffen mit Munition aus dem Arsenal des Militärs günstig erwerben. Schießplätze<br />
stellten die Farmer gratis zu Verfügung. Die Weißen waren auf alles vorbereitet. Ein &quot;internationaler Druck&quot;, sofern es ihn überhaupt gegeben hat,<br />
hätte nichts verändert. Im Gegenteil. Südafrikaner neigen dazu, einem Druck nicht nachzugeben.</p>
<p>Zwischen 1988 und 1990 wurde die Situation in Johannesburg und Pretoria unerträglich. Ich saß damals mit ein paar Bekannten in einem Park<br />
an der Commissioner Street. Von Weitem hörte man schon Schüsse und Schreie. Da fuhr ein Kleinlaster durch die Straße.<br />
Auf der Ladefläche stehend 2 Weiße, die mit Gewehren Schwarze vom den Gehsteigen knallten. Ich schätze, es lagen dort entlang der Straße an die<br />
50 Personen herum. Ein paar Tage später gab es einen Anschlag in einem weißen Restaurant durch den ANC. Das war ein Massaker.<br />
Der ANC hatte Glaskugeln in den Sprengstoff gemengt. Es war ein solches Blutbad, dass sogar Buren aus dem Oranje Vrejstaat bewaffnet anreisten.<br />
Täglich war was los. Zu dieser Zeit wurde Mandela auf irgendeiner Farm festgehalten. Seine Kontakte nach außen waren aber gegeben. Er konnte die<br />
Situation steuern. Die Logistik kam aus Mozambique, der Sprengstoff meist aus Zimbabwe. Dort leben ja seine Stammesangehörigen, die Xhosa.</p>
<p>Die Weißen verließen die Stadt. Die Reichen zogen nach Capetown oder Durban, die weniger gut situierten schufen sich ihre Burgen außerhalb der Stadt.<br />
Umgegeben von hohe Zäunen, Mauern mit Glasscherben besetzt und Unmengen von Stacheldraht. Trotzdem waren Überfälle durch Schwarze ein tägliches<br />
Ereignis. Raub war für diese Typen nur ein sekundäres Anliegen, sie erschlugen die Weißen in ihren Betten. Es ging ihnen um Terror und Vergeltung.<br />
Ende 1989 marschierte der ANC auf. Tausende kamen aus Sovetho, bewaffnet mit Holzprügeln und Eisenrohren stürmten sie in die Stadt.<br />
In den Hotels im Zentrum wurden die Kästen und Betten angezündet und aus den Fenstern geworfen. Kein Auto, keine Scheibe blieb heil. Flammen überall.<br />
Es sah aus wie im Krieg. Die Polizei wagte sich nicht mehr vor, ihre Zeit war vorbei.</p>
<p>Damals ging es um die Entscheidung, Militär Ja oder Nein. Dazu sei auch gesagt, dass die Südafrikaner eine andere Einstellung zur Gewalt haben<br />
als z.B. die Europäer. Die Sache war für sie schlimm, aber noch kein Grund für Stress. Doch die Option Militär bedeutet Bürgerkrieg. Schnellfeuerwaffen<br />
gegen Holzprügel. Das war selbst für die Angolakämpfer keine einfache Entscheidung. Doch der Plan war am Tisch. Wenn die Schwarzen es wollen,<br />
dann können sie es haben. Ein eventueller Druck von Außen hätte nicht das geringste verändert.</p>
<p>Doch dann passierte das Wunder. Mandela hielt eine Ansprache in Sovetho vor 100 Tausenden Schwarzen.<br />
Er hätte nur sagen müssen, &quot;Das ist unser Land&quot; und der Bürgerkrieg wäre noch am selben Tag ausgebrochen. Er hat es nicht gesagt.<br />
Statt dessen sagte er: &quot;Wir können nur gemeinsam&quot; <br />
Dieser Satz, die Aussicht auf freie Wahlen und Mandelas unglaubliches Charisma haben ein Blutbad verhindert.<br />
Die Schwarzen gingen nach Hause, die Weißen wischten sich den Schweiß von der Stirn, der Rest ist Geschichte.</p>
<p>also</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=432087</link>
<guid>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=432087</guid>
<pubDate>Sat, 01 Apr 2017 13:20:28 +0000</pubDate>
<dc:creator>also</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Antwort (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo, Rinaldo</p>
<p>Dieser <a href="http://www.tradingeconomics.com/south-africa/currency">Chart</a> ist deutlich. Bis 1992 war der Rand sehr stabil bei etwa 3. Seit dieser<br />
Zeit geht es ziemlich stramm bergab. Ich bin kein Elliott-Spezialist, aber gemäß<br />
dieser Theorie war 2002 bei 12 die 1 erreicht, 2006 bei 6 die 2, 2016 bei 16 die 3, <br />
heute bei 14 die 4 und wo die 5 hingehen wird, werden wir sehen.</p>
<p>Entsprechend der Inflation sind die Immobilienpreise in verschiedenen Gegenden - <br />
vor allem Kapstadt - gestiegen. Was ist aber mit den Höfen auf dem Land, die wegen<br />
ihrer &quot;neuen Nachbarn&quot; nicht mehr zu verkaufen sind? Was ist mit den drohenden <br />
Zwangsenteignungen ohne Entschädigung? Dazu gibt es hunderte Links.</p>
<p>Wäre mir der Fehler unterlaufen, nach Südafrika auszuwandern, würde ich wahrscheinlich<br />
auch versuchen, das Land - oder das, was von ihm übrig geblieben ist - positiv zu sehen.</p>
<p>Dass es seit vier Jahren <a href="http://www.enca.com/south-africa/eskom-cuts-power-in-north-west-and-northern-cape-towns">keine Stromausfälle</a> gibt, betrifft vielleicht Kapstadt.</p>
<p>Gruß</p>
<p>Cascabel</p>
<blockquote><p>Ich bin 2002 nach Südafrika ausgewandert. Ich habe selten im Gelben einen<br />
solchen Unsinn gelesen.<br />
Der Rand/Euro stand in 2002 bei ca. 12. Heute steht er bei knapp 14. Vor<br />
allem weil unser korrupter Präsident Zuma den Finanzminister gerade<br />
gefeuert hat.<br />
Die Immobilienpreise sind seit 2002 um ca. 400 % gestiegen!<br />
Allein im letzten Jahr in und um Kapstadt ca. 20 %.<br />
Dies geschah vor dem Hintergrund einer intensiven Bautätigkeit. Viele<br />
Orte haben sich in der Fläche verdreifacht. Sommerset West ist die<br />
größte deutsche Ansiedlung außerhalb der BRDDDR.<br />
Die Quelle deiner Weisheiten ist offenbar einer dieser durchgeknallten<br />
&quot;Afrikaner&quot;, die ihre Arbeiter schon mal an die Löwen verfüttern<br />
<a href="http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/3475169.stm.">http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/3475169.stm.</a><br />
Der Kerl steht übrigens gerade wieder vor Gericht.</p>
<p>Stromausfälle gibt es schon seit 4 Jahren nicht mehr.</p>
<p>Die Xenophobie im Lande ist vor dem Hintergrund von 28 % Arbeitslosigkeit<br />
und der Einwanderung von mindestens 10 Millionen Nachbarn aus dem Norden zu<br />
sehen. Die Grausamkeit dieses Necklacing ist schrecklich. Aber von wem<br />
haben sie diese Grausamkeit gelernt? Nirgendwo sonst im südlichen Afrika<br />
gehen die Schwarzen so grausam miteinander um wie in SA!!<br />
Die Geschichte mit  dem Flammenwerfer wiederum ist so dämlich, dass es<br />
schon wieder unterhaltsam ist.</p>
<p>Noch ein Satz zu Panama:<br />
Deine akribische Geschichtsforschung bezüglich &quot;Pamama im WWII&quot; wird m.E.<br />
keinen Hinweis auf &quot;Panama im WWIII&quot; geben. Heute gibt es nämlich Cruise<br />
Missiles und Interkontinental Raketen.<br />
Man kann ja wohl nicht davon ausgehen, dass die chinesischen und<br />
russischen Atombomben alle in Europa landen werden, oder was denkst du?<br />
Wenn sie den Panamakanal zerlegen, sind die großen US Werften schon mal<br />
etwas weiter vom Pazifik entfernt.</p>
<p>Trotzdem, viel Erfolg beim Landverkauf!<br />
Rinaldo</p>
</blockquote>]]></content:encoded>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=432083</link>
<guid>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=432083</guid>
<pubDate>Sat, 01 Apr 2017 11:53:13 +0000</pubDate>
<dc:creator>Cascabel</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Südafrika (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Ich bin 2002 nach Südafrika ausgewandert. Ich habe selten im Gelben einen solchen Unsinn gelesen.<br />
Der Rand/Euro stand in 2002 bei ca. 12. Heute steht er bei knapp 14. Vor allem weil unser korrupter Präsident Zuma den Finanzminister gerade gefeuert hat.<br />
Die Immobilienpreise sind seit 2002 um ca. 400 % gestiegen!<br />
Allein im letzten Jahr in und um Kapstadt ca. 20 %.<br />
Dies geschah vor dem Hintergrund einer intensiven Bautätigkeit. Viele Orte haben sich in der Fläche verdreifacht. Sommerset West ist die größte deutsche Ansiedlung außerhalb der BRDDDR.<br />
Die Quelle deiner Weisheiten ist offenbar einer dieser durchgeknallten &quot;Afrikaner&quot;, die ihre Arbeiter schon mal an die Löwen verfüttern <a href="http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/3475169.stm.">http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/3475169.stm.</a><br />
Der Kerl steht übrigens gerade wieder vor Gericht.</p>
<p>Stromausfälle gibt es schon seit 4 Jahren nicht mehr.</p>
<p>Die Xenophobie im Lande ist vor dem Hintergrund von 28 % Arbeitslosigkeit und der Einwanderung von mindestens 10 Millionen Nachbarn aus dem Norden zu sehen. Die Grausamkeit dieses Necklacing ist schrecklich. Aber von wem haben sie diese Grausamkeit gelernt? Nirgendwo sonst im südlichen Afrika gehen die Schwarzen so grausam miteinander um wie in SA!!<br />
Die Geschichte mit  dem Flammenwerfer wiederum ist so dämlich, dass es schon wieder unterhaltsam ist.</p>
<p>Noch ein Satz zu Panama:<br />
Deine akribische Geschichtsforschung bezüglich &quot;Pamama im WWII&quot; wird m.E. keinen Hinweis auf &quot;Panama im WWIII&quot; geben. Heute gibt es nämlich Cruise Missiles und Interkontinental Raketen.<br />
Man kann ja wohl nicht davon ausgehen, dass die chinesischen und russischen Atombomben alle in Europa landen werden, oder was denkst du? Wenn sie den Panamakanal zerlegen, sind die großen US Werften schon mal etwas weiter vom Pazifik entfernt.</p>
<p>Trotzdem, viel Erfolg beim Landverkauf!<br />
Rinaldo</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=432082</link>
<guid>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=432082</guid>
<pubDate>Sat, 01 Apr 2017 11:15:08 +0000</pubDate>
<dc:creator>Leserzuschrift</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Afrikas Bevölkerung wird noch Jahrhunderte leiden müssen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Das Beste wäre vermutlich, die Afrikaner völlig in Ruhe zu lassen, damit sie sich ungestört allein entwickeln können. Leider haben die Europäer und später die gesamte &quot;entwickelte Welt&quot; einen riesigen Schaden angerichtet, der diese notwendige Entwicklung wesentlich verlängern wird. Leider ist es heutzutage illusorisch davon auszugehen, dass das Kapital die Finger von diesem rohstoffreichen Kontinent lassen wird. Die afrikanische Bevölkerung wird also noch viele Jahrhunderte vor sich hin leiden.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=432071</link>
<guid>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=432071</guid>
<pubDate>Sat, 01 Apr 2017 07:35:06 +0000</pubDate>
<dc:creator>Otto Lidenbrock</dc:creator>
</item>
<item>
<title>das ist falsch - es gab immensen Druck von außen! (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo, also</p>
<p>Möglicherweise hattest Du nicht die entsprechenden Freunde, die dir entsprechende Informationen zukommen ließen. Das war damals nicht allzu einfach; es gab noch kein Internet und woher wollte man/frau wissen, ob die Quelle seriös ist? Möglicherweise hast Du dich nur in den MSMâ€™s informiert; die haben über solche Dinge garantiert nicht wahrheitsgemäß geschrieben.</p>
<p>Seit 1948, der Einführung der Apartheid, stieg der internationale Druck auf Südafrika stetig. Ich weiß nicht wann und wo, aber südafrikanische Sport-Mannschaften wurden bei vielen Wettbewerben, bis hin zu Olympiaden, wegen ihres rassistischen Systems ausgeschlossen. Weiße berührte dies damals weniger, denn sie hatten immer schon eine Vorahnung, was passieren würde, sollte die Apartheid zugunsten der scharzen Mehrheit aufgegeben werden. Und sie hatten Recht. Mindestens zwei Drittel waren für die Beibehaltung des Systems. Auch von 1989 bis 1994 â€“ danach wurde eh keiner mehr gefragt. Alles andere ist Lüge! </p>
<p>Wer den Abbruch der Apartheid befahl, kann ich dir natürlich nicht mit Sicherheit sagen; so hoch gehen meine Kontakte nicht. Es wäre aber absolut lächerlich, zu glauben, dass weiße Politiker einem Anphall der Gutherzigkeit zum Opfer fielen. Hätten sie nicht getan, was ihnen gesagt wurde, wäre der ein oder andere noch heute im Knast, der ein oder andere wäre verschwunden, der ein oder andere wäre tot. Wer heute noch lebt, wohnt in einer netten Villa; vielleicht auch außerhalb Südafrikas. Tatsache ist, dass de Klerk nicht alleine entschied. Er und seine gesamte Gefolgschaft waren irgendwann und irgendwo in irgendwelche Verbrechen gegen die Menschlichkeit beteiligt. Sprich: Sie ließen Schwarze foltern und umbringen. Darüber wussten andere natürlich Bescheid und somit waren alle Politiker spätestens ab dem Zeitpunkt manipulierbar, ab welchem man ihnen sagte, das System werde definitiv abgebrochen. So oder so, ob sie wollten oder nicht.</p>
<p>De Klerk und Kumpels wurde ferner zugetragen, man könne es nach außen gut aussehen lassen und er bekomme â€“ außer den Milliönchen die er vorher schon abgegrast hatte - noch einen halben Friedensnobelpreis obendrauf. Sprich: 1,4 Millionen geteilt durch zwei. Die andere Hälfte bekam Mandela. Spätestens seit Obama wissen wir, was diese Preise wert sind. Noch Fragen? Diese Leute sind immer unter Druck. Wären sie nicht unter Druck, wären sie nicht dort, wo sie sind. Auch Zuma ist heute unter Druck. Aber dieser elende Blutsauger wird zerquetscht wie eine Zecke.</p>
<p>Dass Du schreibst, der Wandel sei überfällig gewesen, ist verdammt naiv. Wir werden zwar permanent überfallen, aber was überfällig ist, entscheiden nicht die Überfallenen. War der Überfall auf €uropa etwa auch überfällig? </p>
<p>Gruß</p>
<p>Cascabel</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=432064</link>
<guid>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=432064</guid>
<pubDate>Fri, 31 Mar 2017 23:59:26 +0000</pubDate>
<dc:creator>Cascabel</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Das müsste ich wissen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Ich war dort. Nicht irgendwo als Tourist, sondern habe in Joburg gearbeitet. Direkt in Hillbraw, von wo aus der ANC losmarschierte. Es gab zwar Witschaftssanktionen und Geldmittel für den ANC aus Holland, aber das war kein Druck. Meine damalige Freundin, eine Xhosa, war ANC Parteikassier für Germiston. Es gab keinen Druck von Außen, diese Veränderung war einfach überfällig. Alle hatten Angst vor dem was kommt aber niemand hat etwas dagegen getan.</p>
<p>also</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=432051</link>
<guid>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=432051</guid>
<pubDate>Fri, 31 Mar 2017 20:31:04 +0000</pubDate>
<dc:creator>also</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Mit wäre es vermutlich nicht viel besser, benennen wir es doch... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Warum wurde eigentlich die Apartheid beendet?</p>
<p>Wer hat da im Hintergrund Druck auf die Weissen ausgeübt?</p>
<p>Gibt es nähere Informationen zu den wahren Hintergründen?</p>
</blockquote><p>...die Weißen gehören so wenig nach Afrika, wie die Schwarzen zu uns. Schon gar nicht als Herrscher.</p>
<p>Das ist ähnlich wie mit den Juden und uns. Andere Ethnien, egal wie gut oder gutmeinend, sorgen immer für Neid, Verschwörungstheorien und Unfrieden, wenn sie erfolgreicher sind. Wenn sie unterlegen sind, verachtet und hasst man sie auch.</p>
<p>Die Probleme (Bevölkerungswachstum, Armut, Gewalt) hätte es in Südafrika sowieso gegeben. Im besten Fall etwas mehr Ordnung. Vermutlich war das Ende der Apartheid aber ohnehin nicht zu vermeiden, rein quantitativ. Früher oder später wäre es in Gewalt umgeschlagen, so wie es gelaufen ist, war es vermutlich am besten.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=432049</link>
<guid>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=432049</guid>
<pubDate>Fri, 31 Mar 2017 20:10:08 +0000</pubDate>
<dc:creator>Andudu</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Natürlich wurde Druck ausgeübt - und zwar jede Menge! (oT) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[- kein Text -]]></content:encoded>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=432045</link>
<guid>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=432045</guid>
<pubDate>Fri, 31 Mar 2017 19:18:56 +0000</pubDate>
<dc:creator>Cascabel</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Niemand hat Druck ausgeübt (oT) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[- kein Text -]]></content:encoded>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=432044</link>
<guid>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=432044</guid>
<pubDate>Fri, 31 Mar 2017 19:01:15 +0000</pubDate>
<dc:creator>also</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Tja? Wer hat da Druck ausgeübt? Rate mal! (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo, nochmals</p>
<p>Wer könnte da Druck ausgeübt haben?<br />
Einmal darfst Du raten... Lass deiner Phantasie freien Lauf.</p>
<p>Es stellt sich aber eine ganz andere Frage: &quot;Warum durfte das Land nicht in zwei<br />
Teile geteilt werden?&quot; Diese Frage zu beantworten, bedarf etwas mehr Phantasie;<br />
Du darfst zweimal raten.</p>
<p>Und wir würden gerne wissen, wie es weitergeht. Hier gibt es so viele Möglichkeiten,<br />
dass Du gleich dreimal raten darfst. </p>
<p>Gruß</p>
<p>Cascabel</p>
<blockquote><blockquote><p>Frederik Willem de Klerk â€“ der letzte weiße Präsident Südafrikas</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>â€“</p>
<p>Warum wurde eigentlich die Apartheid beendet?</p>
<p>Wer hat da im Hintergrund Druck auf die Weissen ausgeübt?</p>
<p>Gibt es nähere Informationen zu den wahren Hintergründen?</p>
</blockquote>]]></content:encoded>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=432039</link>
<guid>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=432039</guid>
<pubDate>Fri, 31 Mar 2017 17:44:06 +0000</pubDate>
<dc:creator>Cascabel</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Ende der Apartheid: Warum eigentlich? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Frederik Willem de Klerk â€“ der letzte weiße Präsident Südafrikas â€“</p>
</blockquote><p>Warum wurde eigentlich die Apartheid beendet?</p>
<p>Wer hat da im Hintergrund Druck auf die Weissen ausgeübt?</p>
<p>Gibt es nähere Informationen zu den wahren Hintergründen?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=432038</link>
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<pubDate>Fri, 31 Mar 2017 17:38:33 +0000</pubDate>
<dc:creator>SevenSamurai</dc:creator>
</item>
<item>
<title>das ist falsch! (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo, Rotweintrinker</p>
<blockquote><p>Laut dem dort herrschenden Animismus kann die Seele des Ermordeten nur dann<br />
keinen Schaden mehr anrichten, wenn sie mit dem Körper verbrannt wurde.</p>
</blockquote><p>Das ist eine Theorie, die mir auch bekannt ist. Die Wirklichkeit sieht jedoch ganz anders<br />
aus. Ich habe lange genug in Afrika gelebt, um das beurteilen zu können. Im Januar 1986 <br />
ging der Bürgerkrieg in Uganda zu Ende und Museveni kam an die Macht.  </p>
<p>Danach kam die große Abrechnung und ich wurde leider Zeuge einer solchen Verbrennung <br />
in Kampala. Man erzählte mir damals, dass es nicht unbedingt darauf ankäme, die Opfer<br />
zu töten, denn diese Strafe sei nicht hart genug. Sie sollen entstellt werden und noch ein<br />
paar Jahre weiter leiden, wie dieses <a href="https://www.google.com/search?q=victim+of+necklacing&amp;client=opera&amp;hs=fn1&amp;source=lnms&amp;tbm=isch&amp;sa=X&amp;ved=0ahUKEwiFuuT7koHTAhUESyYKHdd8BIIQ_AUIBigB&amp;biw=1178&amp;bih=658#imgrc=XEdNW3swQqEpjM:">Opfer</a>. Vorsicht: kein schöner Anblick. Daher<br />
wurde das Feuer oft nach wenigen Minuten mit Sand gelöscht. Manche überlebten...</p>
<p>Leute, die im Stande sind so etwas zu tun, haben keine Vorstellung unter dem Begriff<br />
Seele. (Ich übrigens auch nicht). Für sie kommt es nur darauf an, wirklich Böses zu tun.<br />
Das ist in diesem <a href="http://www.crazyshit.com/cnt/medias/52747-thief-killed-in-africa">Video</a> doch eindeutig zu sehen. Aber genau das ist die Voraussetzung,<br />
solche Dinge tun zu können.</p>
<p>Ich sagte mir in Afrika immer: &quot;Hier ist das Leben nur die Hälfte wert&quot;! So extrem schön <br />
der Kontinent in den 80ern zum Reisen war, so gefährlich war er. Des öfteren kam ich mit <br />
meinem Motorrad in ein Dorf, wo ich seit langer Zeit der erste Weiße war. Kinder, die<br />
noch nie ein Bleichgesicht gesehen hatten, kamen auf mich zu und fassten mich an, um<br />
zu sehen, ob meine Hautfarbe echt sei. Das waren absolut liebe und gutherzige Menschen.<br />
Aber nur in den Dörfern. </p>
<p>Kamen sie in die Städte, wurden sie zu Tieren, weil sie alles haben wollten, was sie sahen. <br />
Und vielen war egal, wie sie es bekommen konnten. Einmal wurde ich Zeuge, wie ein Dieb<br />
angeschossen wurde, als er gerade aus einem Laden rannte. Er lag noch im Sterben, da <br />
hatte man ihm außer den Hosen alle Klamotten ausgezogen. Die Hosentaschen wurden <br />
mehrmals durchsucht. Ich fragte die Leute, warum man ihm die Hosen nicht auch ausziehe.<br />
Aus Respekt, war die Antwort! Noch Fragen? Fragen zur Seele oder zum Respekt?</p>
<p>Afrikaner sind nicht zum arbeiten geboren. Wohingegen wir leben, um zu arbeiten,  arbeiten <br />
sie um zu leben! Wenn überhaupt. Und daher haben so gut wie alle nichts in €uropa verloren.<br />
Kommen sie zu euch, kommen sie natürlich mit ihren Problemen. Das ändert jedoch nichts <br />
daran, dass Afrikaner letztendlich gutherzige Menschen sind. Aber eben nur in ihren <br />
afrikanischen Dörfern. Und auch dort nicht überall.</p>
<p>Gruß</p>
<p>Cascabel</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=432034</link>
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<pubDate>Fri, 31 Mar 2017 16:38:28 +0000</pubDate>
<dc:creator>Cascabel</dc:creator>
</item>
<item>
<title>In Europa soll es zugehen wie  in Afrika (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Wie es in Südafrika heute aussieht, kann es in Europa morgen aussehen.</p>
</blockquote><p>So soll es auch sein! Deshalb erhielt neulich ein Mann, der illegale Migranten nach Frankreich schleust, aus den Händen von Alain Jakubowicz den Preis der LICRA (Liga gegen Rassismus und Antisemitismus).</p>
<p>Natürlich ging diese Preisverleihung nicht ohne, wenn auch sehr dezente Anspielungen auf WK2 und die Besatzungzeit über die Bühne.</p>
<p>E&amp;R schreibt, Alain Jakubowicz, als Anwalt und Funktionär erbarmungsloser Verfolger Andersdenkender und Dissidenten, habe in seiner Ansprache versucht, die Juden von damals mit den Flüchtlingen von heute gleichzusetzen.</p>
<p>Monterone</p>
<p><a href="http://www.egaliteetreconciliation.fr/Fraternite-avec-les-refugies-la-LICRA-recompense-Cedric-Herrou-44925.html">http://www.egaliteetreconciliation.fr/Fraternite-avec-les-refugies-la-LICRA-recompense-...</a></p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=432033</link>
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<pubDate>Fri, 31 Mar 2017 16:20:14 +0000</pubDate>
<dc:creator>Monterone</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Menschenfackeln erleuchten Schwarzafrika (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Laut dem dort herrschenden Animismus kann die Seele des Ermordeten nur dann<br />
keinen Schaden mehr anrichten, wenn sie mit dem Körper verbrannt wurde.<br />
Zu Gunsten der Praktikanten ist allerdings zu vermerken, dass das Verbrennen zeitlich befristet ist, während nach der bei uns noch teilweise herrschenden<br />
christlichen Lehre der größte Teil der Menschheit in den Flammen der Hölle ewig schmoren wird  -- ohne Aussicht auf Erlösung. Und das, obwohl eine Charakterbesserung nicht angestrebt wird (wozu auch?) und es sich also um reine Rache handelt.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=432032</link>
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<pubDate>Fri, 31 Mar 2017 15:54:48 +0000</pubDate>
<dc:creator>Rotweintrinker</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Kirche (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo, SevenSamurai</p>
<p>Bin ich nicht genau darauf eingegangen? Ich dachte, der Text sei unmissverständlich.</p>
<p>Ich schrieb: Was die Kirche betrifft, so gehört Kindesmissbrauch auch in Südafrika <br />
zum guten Ton. Dort ist man der Meinung, Pädophilie sei kein Verbrechen...</p>
<p>Mit Klick auf den Begriff &quot;Meinung&quot; geht diese Seite auf:<br />
<a href="http://www.reuters.com/article/us-safrica-cardinal-idUSBRE92F09A20130316">http://www.reuters.com/article/us-safrica-cardinal-idUSBRE92F09A20130316</a></p>
<p>Soweit ich informiert bin, gibt es nur in der katholischen Kirche Kardinäle, die sich<br />
auf Kosten ihrer Schafe in Rom herumtreiben und den Papst wählen.</p>
<p>Gruß</p>
<p>Cascabel</p>
<blockquote><p>So sehr ich dem Artikel zustimme, so empfinde ich die pauschale Aussage<br />
&quot;die Kirche&quot; als Hetze.</p>
<p>Ist vielleicht die Kirche Tutus gemeint?</p>
<p>Da hat man mit dem Friedensnobelpreis den Bock zum Gärtner gemacht.</p>
<p>Das war bei Obama nicht anders.</p>
</blockquote>]]></content:encoded>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=432030</link>
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<pubDate>Fri, 31 Mar 2017 15:11:29 +0000</pubDate>
<dc:creator>Cascabel</dc:creator>
</item>
<item>
<title>(Re)Kolonialisierung ist der falsche Weg... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>aussieht, müssen wir die Afrikaner an die Hand nehmen und sie dort retten,<br />
wo sie leben. Alleine bekommen sie es nicht gebacken.</p>
</blockquote><p>...wie willst du das machen &quot;an die Hand nehmen&quot;?</p>
<p>Die Weißen werden hingehen, alles umkrempeln und organisieren und am Ende sind sie doch an allem schuld, was irgendwie schiefläuft. Zumal es auch unter Weißen genug schwarze Schafe gibt (schönes Wortspiel <img src="images/smilies/smile.png" alt=":-)" />, die jede Sauerei mitmachen, wenn ein bisschen Geld rausspringt.</p>
<p>Das Wohlstandsgefälle und der Neid wären auch wieder da. Es macht keinen Sinn diese Geschichte nochmal zu versuchen. Solcherlei Vermischung funktioniert nicht.</p>
<p>Man kann auch nicht erwachsen werden, solange man bemuttert wird. Diese Völker müssen ihren Weg selbst finden und wenn sie dabei hundertmal blutig hinfallen, irgendwann lernen sie es. Und sei es, dass die natürliche Selektion es erledigt. Es schadet sicher nicht, hin- und wieder Hilfsangebote, Wissenstransfer etc. zu machen, aber das sollte dann auch alles sein...</p>
<p>Da bin ich ganz hart. Schon deshalb, weil wir selbst <strong>unsere</strong> Probleme (mangelnder Nachwuchs, Ungleichverteilung, unsichere Grenzen, Wirtschaftswachstum etc.) auch schon nicht gebacken bekommen. Wir selbst kämpfen ums überleben, wenn auch auf einer anderen Ebene. Es gibt bereits viel zu viel zu tun, um im Vorbeigehen mal eben noch den Rest der (immer noch) wachsenden Menschheit zu beglücken.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=432024</link>
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<pubDate>Fri, 31 Mar 2017 12:46:16 +0000</pubDate>
<dc:creator>Andudu</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Lethargie (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Ein Bekannter, der Afrika besucht hat (welches Land weiß ich nicht mehr) ,<br />
wunderte sich, warum die Leute dort im Elend sitzen.</p>
</blockquote><p>Ein Bekannter war dort und wunderte sich, dass die Afrikaner keinerlei Anstalten machten, manuell Wasser aus einem Brunnen zu fördern, als die elektrische Pumpe wegen eines Schadens nicht lief.</p>
<p>Die haben sich hingesetzt und auf die Weissen gewartet...</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=432022</link>
<guid>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=432022</guid>
<pubDate>Fri, 31 Mar 2017 11:56:04 +0000</pubDate>
<dc:creator>SevenSamurai</dc:creator>
</item>
</channel>
</rss>
