aber auch

https://www.amazon.de/Kompost-Toiletten-f%C3%BCr-Garten-Freizeit-Sanit%C3%A4rtechnik/dp...

und wenn man dies benutzt.... evtl..... trinkbar??

https://quellklar.de/6-reise-und-outdoor-trinkwasserfilter?gclid=CK6praSJ8tMCFcy77QodvW...

http://www.ebay.de/itm/Ca-200-L-Fass-Weithalsfass-Vorratsfass-dicht-verschliesbar-leben...

eine Badewanne voll Wasser im Fass.

Wenn man nicht unbedingt darin baden will, reicht das als Trinkwasser für ein paar Tage..... 200/3=66,66 Tage, also mehr als 8 Wochen für eine Person.
)) - Man gönnt sich ja sonst nichts.

Und nein, ich habe keinen 8-Wochen-Vorrat. Aber zur Not kann ich locker 4 Wochen fasten. Damit wäre die Hälfte der Zeit bereits rum..... und vielleicht gibt es ja dann wieder etwas zu essen.

Wo bitte passt das Niveau denn nicht?
Anstatt meine Kritikpunkte zu entkräften, wird einfach der Beitrag gelöscht.

Das ist ja schon wie bei den Qualitätsmedien!

Gruß
paranoia

Ich habe mir daher -pragmatisch wie ich bin- lieber ein Grundstück in den
Subtropen gekauft und werde dort dann hingegen, wenn die Krisenzeichen hier
wirklich ernst werden. Ob ich aber da unten wirklich besser dastehe, daran
habe ich so meine Zweifel und nutze das Grundstück usw. eher als Ruheort,
Feriendomizil und als Fluchtpunkt, wenn -das ist meines Erachtens
wahrscheinlicher als die Lebensmittelkrise - die politische Lage hier nicht
mehr auszuhalten ist.

Diese drei Gebiete dürften ja gut geeignet sein, und auf dem entvölkerten Land kann man sich auch billig was kaufen. In Italien gab es einen Fall, in dem der Bürgermeister jedem Zuziehenden ein Begrüßungsgeld zahlen wollte, und in Spanien werden sogar verlassene Dörfer angeboten. Auch andere Möglichkeiten sind denkbar, hier ein Beispiel:

https://www.selbstvers.org/forum/viewtopic.php?f=43&t=17362

Dein pragmatisches Vorgehen finde ich gut, außer in zwei Punkten: Wie werden dich die Einheimischen behandeln, wenn die Krise da ist? Möglicherweise werden auch die ganzen in die Städte gezogenen Menschen dann ihre Elendsgebiete wieder verlassen und dorthin zurückstreben, wo du es dir gemütlich eingerichtet hattest. Und was ist mit den Eindringlingen aus Afrika, die nicht weniger werden?

Ich habe das selbst auch in Betracht gezogen und bin jetzt ein paarmal in einer solchen Region gewesen: Das Wichtigste überhaupt ist, dort die lokale Sprache nicht nur gut zu lernen, sondern sogar sehr gut. Erst dann ist der Aufbau von lokalen Beziehungen möglich. Und sofort raus unter die Leute, die müssen dich erkennen, wenn du durch die Straße läufst...

Gegenüber dem Atomschlag ist auch die Situation trist. Wenn das passiert,
gibt es kaum einen Rettungsort. Die südliche Hemisphäre wäre da besser
wegen der Windströme, welche weniger aus den vermutlich stärkeren
Belastungen im Norden nach Süden transportieren, aber man ist immer
betroffen.

Bei einem kleinen Atomkrieg, etwa zwischen Indien und Pakistan, mit ca. 100 detonierten Atombomben, würde es auf der Nordhalbkugel schlecht aussehen, auf der Südhalbkugel nicht ganz so schlecht, am besten noch in Neuseeland (für das ich glücklicherweise ein Dauervisum habe). Der nukleare Winter würde dann Hunderte von Millionen Menschen verhungern lassen.

http://www.nucleardarkness.org/warconsequences/fivemilliontonsofsmoke/

(Ob es wirklich anstrebenswert ist, nach Neuseeland abzuhauen und beim Atomkrieg dann mitzuerleben und zu wissen, wie die zurückgebliebenen optimistischen Freunde und Familienmitglieder verrecken, bleibt dahingestellt.)

Bei einem großen Atomkrieg zwischen Russland und USA mit ca. 10 000 detonierten Atomwaffen wäre es am besten, wenn man direkt eine Atombombe auf den Kopf kriegt, das verkürzt das Leiden. Fazit in diesem Fall:
"Auch Menschen, die in Schutzräumen mit Lebensmitteln, Wasser, Energie und Medikamenten für viele Jahre Zuflucht gesucht haben, könnten in der folgenden lebensfeindlichen Umgebung wahrscheinlich nicht überleben."

http://www.nucleardarkness.org/warconsequences/hundredfiftytonessmoke/

Angesichts dieser Auswirkungen ist es wohl vollkommen müßig, sich vor einem Atomkrieg zu fürchten oder Vorbereitungen zu treffen oder abzuhauen. Es wäre das Ende. Die Entscheider wissen das auch, deshalb gibt es keinen solchen Krieg, außer durch Fehlhandlungen.

Oder glaubt jemand, die allmächtigen "Hintertanen" würden anstreben, für viele Jahre im dunklen Bunker auszuharren und von alten Zeiten zu schwärmen, als noch die Sonne schien und Vögel zwitscherten?

Wo waren Sie in Paraguay? Eher im Osten (C.d.E.)- Brasilianische Grenze?

bzw. Krieg. Die zweitgrößte Problem sähe ich in marodierenden Banden.

Den Krieg haben wir überall, am wenigsten aktuell in Europa.
Die marodierenden Banden sind auch weltweit ein Problem und da viele Länder nicht so strukturiert sind (die Polizei ist da oft mehr das Problem als der Helfer), ist auch außerhalb Europas die Situation nicht besser.

Gegenüber dem Atomschlag ist auch die Situation trist. Wenn das passiert, gibt es kaum einen Rettungsort. Die südliche Hemisphäre wäre da besser wegen der Windströme, welche weniger aus den vermutlich stärkeren Belastungen im Norden nach Süden transportieren, aber man ist immer betroffen.

Aber ich glaube nicht, dass dieser Atomkrieg passiert. Es wird gedroht, aber nicht ausgeführt. Schlimmer sind diese uranhaltigen Waffen. Diese verseuchen jetzt schon große Regionen. Zudem verseuchen wir über den Phosphor (welcher auch natürliches Uran mit dabei hat) unsere Böden. Da schaffen wir gerade in Europa große Probleme, aber nie in der Dimension eines Atomkriegs.

Auf die Frage, woher die Wasser bekommen - und zwar manuell, ohne Strom -
folgt immer die grosse Verwunderung. DARAN, an Wasser, und zwar in grosser
Menge, denkt niemand.

Damit ist aber die Sache mit der Selbstversorgung erledigt.

Ohne Wasser brauche ich keine Kartoffeln für 8 Wochen.

Das Problem Wasser ist ganz einfach mit Zisternen zu lösen (wo keine Brunnen möglich sind). Hier gibt es bei weitem genug Niederschläge. Sicher gehen dann auch keine Pumpen (wenn es der Extremfall wäre), aber dafür gibt es ja Eimer.

Die Tropen sind sicherlich paradieschisch für unsereins. Sonne, Wärme, Wasser, kein Frost und kein Heizen. Aber tatsächlich sind die Tropen nicht ohne. Man muss hier sehr genau achten, was man anbauen kann, weil eben es einerseits sehr heiß ist, sehr viel Feuchte und sehr viel mehr Mitesser da sind. Kartoffeln sind in den Tropen nicht oder nur bedingt oft zu züchten und da muss man mit einigen Problemen rechnen. Die Subtropen sind hier etwas besser, noch besser wird es in den Anden (bergiger). Auch mit dem Obst ist das so eine Sache. Das wächst in Hülle und Fülle, aber ist doch vieles anders als wir gewohnt.
Auch sind mit den Ameisen, Termiten usw. viel mehr andere Insekten mit dabei, die schon mal einfach die gesamte Ernte in Stunden vernichten können.
Es hat mich daher gewundert, dass die Einheimischen kaum wirklich Ackerbau betrieben haben (ich spreche von Paraguay). Das war letztlich ziemlich dürftig. Auch das Obstangebot ist in der Qualität eines Lebensmitteltafel bei uns gewesen (wir würden dafür nicht bezahlen wollen). Zudem kam vieles aus dem Ausland!
Die Qualität der Böden ist auch nicht so toll (vieles sumpfig, Lehmböden, alter Waldboden und nicht richtig kultiviert). Es ist daher nicht möglich, mal so einfach ein paar Pflanzen zu nehmen und zu starten. Infolge der Klimabedingungen sind Pilze und andere Schädlichen schnell in der Oberhand und dann bleibt nicht viel über.
Die Einheimischen in Paraguay züchteten im Übrigen Mais, Manjok, Kürbis, einige Kartoffelsorten und hatten Kühe. Daneben als Obst Papayas, Mango, Passionsfrüchte. Aus meiner Sicht war das alles ein ziemlich dürftiges Angebot und hatte nichts mit der erwarteten Vielfalt der Tropen zu tun. Letztlich haben wir hier in Deutschland (auch ohne die ausländischen Produkte), mehr Vielfalt als jene in Paraguay, einem tropischen-subtropischen Land (am südlichen Wendekreis).
Wie angemerkt, gilt das nur für das, was ich nun selbst gesehen habe, und eben nicht für größere Bereiche. Andere Zonen sind vielleicht besser, vielleicht ist es nur ein besonderes Land mit besonderen Einschränkungen. Dazu fehlt mir der Überblick. Aber so tropisch-toll sollte man die Dinge nicht sehen und wir sollten auch unser Europa und unsere Kultur nicht so pessimistisch-negativ einstufen.
Der Gedanke, der mir immer da kam ist, warum will ich weg, wenn doch die gesamte Welt hierher will?

Viele dieser Extreme sind dann bewältigbar, wenn Tiere gehalten werden. Ich sage mal, auch in Europa, an Stellen, wo der Boden und das Klima nicht so viel hergeben, ist ohne Tierhaltung kein dauerhafter Aufenthalt möglich... Es ist halt nur die Frage, wieviel Freizeit dann noch anfällt und Luxus geht dann auch nicht mehr.

Vegetarier haben es in so einem Fall sicher recht schwer.
Gucken Sie hier (kann ich voll unterschreiben!): http://www.neulichimgarten.de/blog/dies-und-das/selbstversorgung-ohne-tierhaltung-ein-d...

Mit etwas Notreserven für 2-3 Wochen ist daher m.E. das hier in Deutschland immer zu überstehen.

Ich hatte mich auch sehr von diesen Krisenstimmungen anstiften lassen, sehe das aber vielfach als Panikmache und viel öfters noch stehen dahinter Geschäftsinteressen. Meist bieten jene dann die Lösung zur Panik gleich mit an und es lohnt sich dann für jene, die Panik zu schüren.
Ich habe mir daher -pragmatisch wie ich bin- lieber ein Grundstück in den Subtropen gekauft und werde dort dann hingegen, wenn die Krisenzeichen hier wirklich ernst werden. Ob ich aber da unten wirklich besser dastehe, daran habe ich so meine Zweifel und nutze das Grundstück usw. eher als Ruheort, Feriendomizil und als Fluchtpunkt, wenn -das ist meines Erachtens wahrscheinlicher als die Lebensmittelkrise - die politische Lage hier nicht mehr auszuhalten ist.

einen solche Umwandlungskasten haben die doch da oben, da unten oder wo auch immer. Wundert mich, dass sowas noch nicht serienreif ist.

Das würde doch viele Probleme beseitigen. Man könnte doch im Zusammenhang mit Pulvervorräten viele Probleme vorübergehend beseitigen. Die Suppe soll ja auch ganz köstlich schmecken. Vielleicht wird sowas auch noch für unseren Stuhlgang erfunden.

Herzlichst,

Ashitaka

Gruß, Nikolay

Ich nehme an, seit gestern dürftest du etwas mehr Gehör finden. Sofern
jemand wahrhaben will, dass Ransomware nicht nur Krankenhäuser lahmlegen
und den Zugfahrplan durcheinander bringen kann, sondern genauso gut so viel
Infrastruktur, dass der Crash da ist.

Allzuviele habe ich aber noch nicht gesprochen, die das erkennen.

1. Ich warte darauf, dass der "Westen" das Ereignis dem Putin in die Schuhe schiebt.

2. Schau dir die Microsoft-Veranstaltung von vor wenigen Tagen an!

Mehr Cloud, am besten alles in der Cloud, und Totalüberwachung der Menschen.

Bei den Microsoft-Jüngern herrscht EUPHORIE!

Hier eine kritische Meinung:

https://www.heise.de/newsticker/meldung/Kommentar-Microsoft-moechte-offizieller-Ausrues...

Einfach unglaublich.

Also stellt sich die Frage, was moderne €uropäer nach dem Crash essen.
Ich behaupte: Nichts! Ferner stellt sich die Frage, was moderne Europäer
nach dem Crash trinken.

Ich kenne viele, die von sich sagen, dass sie sich selbst versorgen könnten.

Auf die Frage, woher die Wasser bekommen - und zwar manuell, ohne Strom - folgt immer die grosse Verwunderung. DARAN, an Wasser, und zwar in grosser Menge, denkt niemand.

Damit ist aber die Sache mit der Selbstversorgung erledigt.

Ohne Wasser brauche ich keine Kartoffeln für 8 Wochen.

<klugscheißermodus aus>

Ich nehme an, seit gestern dürftest du etwas mehr Gehör finden. Sofern jemand wahrhaben will, dass Ransomware nicht nur Krankenhäuser lahmlegen und den Zugfahrplan durcheinander bringen kann, sondern genauso gut so viel Infrastruktur, dass der Crash da ist.

Allzuviele habe ich aber noch nicht gesprochen, die das erkennen.

Gruß
Ulli, der mal professioneller Kartoffelpufferbrater war.

Ein bei solchen Szenarien häufig unterschätztes Kräftespiel ist die internationale Machtdynamik. Wir sehen das derzeit am Beispiel Venezuela: Je mehr dieses Land sich dem endgültigen Zusammenbruch nähert, desto deutlicher stehen die US-Geier bereit, die todkranke Beute zu übernehmen.

Derzeit streben die Spannungen zwischen NATO und Russland einem Kulminationspunkt entgegen. Alle Brandherde dieser Welt sind in Wirklichkeit vernetzt und warten sozusagen auf den Startschuss. Wenn dieser fällt, werden alle diese Konflikte zur gleichen Zeit anfangen zu laufen. Alle werden dann das tun, was sie schon immer zu tun bereit waren, aber nicht zu tun wagten, um das fragile Gleichgewicht nicht als erste zu stören. Mit anderen Worten: Nach dem Startschuss wird auf internationaler Ebene das totale Chaos ausbrechen. Chaos ist prinzipiell unvorhersagbar. Aber eines kann man für Europa mit einiger Sicherheit voraussagen: Hier wird im tatsächlichen Sinne die Hölle losbrechen. Alles, was bisher unter einer dünnen zivilisatorischen Decke gehalten wurde, wird sich seinen Weg durch jene Ressourcen fressen, die nicht für alle reichen werden. Dies wird um so mehr dort der Fall sein, wo Elemente außerhalb unserer gewachsenen Zivilisation in unser Land eingedrungen sind. Ihr wisst, was ich meine. Hier wird dann nicht mehr Europa sein, sondern Afrika, Balkan, Naher Osten, und alles gleichzeitig.

Also wird der Großbrand an diesen Brennpunkten beginnen. Es ist damit zu rechnen, dass bei einer nuklearen Eskalation, zu der es wahrscheinlich schon nach kurzer Zeit kommen wird, die osteuropäischen Länder die Hauptlast der russischen Gegenangriffe zu spüren bekommen. Dann werden aber bald die taktischen Hauptangriffsziele in Westeuropa an der Reihe sein: Das sind die wichtigsten europäischen NATO-Stützpunkte, Radaranlagen, Seehäfen, Verkehrsknotenpunkte, Flughäfen usw. Strategische Ziele wie Industrieanlagen werden später an die Reihe kommen.

Die Auseinandersetzungen werden aber nicht nur auf der rein militärisch-materiellen Ebene stattfinden: Es ist mit massiver taktischer Desinformation zu rechnen, Sabotage durch Gruppen von dann erwachenden Schläfern und Stay-Behind-Maßnahmen. Plötzlich werden größere Gruppen bewaffnet sein, da schon jetzt Waffenlager quer über Europa verstreut angelegt wurden. Man muss damit rechnen, dass terroristische Anschläge zum Alltag gehören und zur Propaganda genutzt werden.

Hoffen wir, dass dieser Kelch an uns vorüber geht. Aber nicht mein Wille wird geschehen, sondern der Wille all jener Kräfte, die aufgebaut wurden, um im Kleinen zu zerstören. Aber wenn diese Kräfte alle zur gleichen Zeit wirksam werden, wird die Zerstörung sehr groß sein.