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<title>Das Gelbe Forum: Archiv 2007-2017 - Bilanzierung nicht so einfach</title>
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<description>Das Gelbe Forum: Archiv 2007-2017</description>
<language>de</language>
<item>
<title>Bilanzierung nicht so einfach (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo,</p>
<p>ganz so trivial ist auch die finanzielle Bilanz nicht, von der ökologischen Gesamtbilanz (Aufwand für Herstellung und Entsorgung, der Quecksilbergehalt einer Leuchtstofflampe wurde schon erwähnt) einmal zu schweigen.  Es wird nämlich unterstellt, man könne eine herkömmliche Glühlampe ganz einfach durch eine Energiesparlampe, also eine Mini-Leuchtstofflampe mit E27/E14-Sockel, ersetzen.</p>
<p>Erstens ist völlig richtig, daß eine Leuchtstofflampe eine gewisse Zeit braucht, um ihre volle Helligkeit zu erreichen, schätzungsweise eine Minute.  Einfach mal mit einem Helligkeitsmesser nachmessen.  Schlußfolgerung: Leuchtstofflampen eignen sich vor allem für Anwendungen, bei denen das Licht lange angeschaltet ist, hingegen gar nicht für solche, bei denen das Licht nur kurzzeitig angeschaltet wird.  Typische Beispiele: Beleuchtung von Treppenhäusern, Kellern, Nebenräumen usw.</p>
<p>Hauptproblem aber: man kann eine Energiesparlampe zwar in einen herkömmlichen Lampensockel schrauben, die Energiesparlampe ist aber größer als eine herkömmliche Glühlampe.  Sie paßt deswegen nicht mehr in geschlossene Lampen, bei denen der Platz relativ knapp ist, oder sie steht über.  Folge: man muß sich fast zwangsläufig gleich eine neue Lampe (also Lampengehäuse) kaufen und kann das alte wegwerfen.  Belastet natürlich auch wieder die gesamte Ökobilanz.  Hat aber zugegebenermaßen den Effekt, daß die Wirtschaft durch zusätzliche Käufe angekurbelt wird.</p>
<p>Schönen Gruß.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=4908</link>
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<pubDate>Sat, 12 Jan 2008 04:18:33 +0000</pubDate>
<dc:creator>fridolin</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Achtung Energiesparlampen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Klarer Fall von<br />
<a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Badewannenkurve">Badewannenkurve</a><br />
bzw. Gewährleistung (egal was dir der Händler erzählt!) </p>
<p>Sowas kenne ich sonst nur von billigen Baumarktlampen und nicht von den<br />
deutschen Herstellern. Darf man fragen wie lange das her ist und um<br />
welches Modell es sich handelte?</p>
<p>Gruß,<br />
Sorrento</p>
</blockquote><p>Leider habe ich das Teil gleich wutentbrannt entsorgt. Gekauft habe ich sie bei der Metro. Es war kein billiges Baumarktprodukt.<br />
Mir war nicht klar, dass ich noch eine Gewährleistung darauf habe. Das Problem ist ja auch immer die Quittung. Nach ein paar Tagen wird die auch entsorgt.</p>
<p>Es bleibt dann nur sich zu ärgern <img src="images/smilies/zwinker.gif" alt="[[zwinker]]" /> </p>
<p>Gruß</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=4866</link>
<guid>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=4866</guid>
<pubDate>Fri, 11 Jan 2008 14:45:59 +0000</pubDate>
<dc:creator>Petrov</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Achtung Energiesparlampen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Hallo Sorrento,</p>
<p><em>...persönlich habe ich mit den teuerern von Osram (teilweise seit 7<br />
Jahren im Dauerbetrieb) und Megaman-Lampen beste Erfahrungen gemacht, am<br />
Besten du besorgst einfach mal eine in Warmweiß (10 bis 15 Euro) in<br />
normaler Birnenform und schraubst sie in eine Fassung- und warte ab ob<br />
deine bessere Hälfte es überhaupt bemerkt.</em></p>
<p>Ich habe so eine Glühbirne bei uns eingeschraubt, nach einem Monat !!!<br />
<img src="images/smilies/sauer.gif" alt="[[sauer]]" />  gab sie ihren Geist auf. Wie viele normale Glühbirnen hätte ich<br />
damit kaufen können <img src="images/smilies/motz.gif" alt="[[motz]]" /> </p>
<p>Das Licht war gut, aber...</p>
<p>Gruß</p>
</blockquote><p>Klarer Fall von <a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Badewannenkurve">Badewannenkurve</a> bzw. Gewährleistung (egal was dir der Händler erzählt!) </p>
<p>Sowas kenne ich sonst nur von billigen Baumarktlampen und nicht von den deutschen Herstellern. Darf man fragen wie lange das her ist und um welches Modell es sich handelte?</p>
<p>Gruß,<br />
Sorrento</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=4859</link>
<guid>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=4859</guid>
<pubDate>Fri, 11 Jan 2008 13:35:14 +0000</pubDate>
<dc:creator>Sorrento</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Achtung Energiesparlampen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Hallo,</p>
<p>im Winter (Heizperiode) hast du bei Glühbirnen den Vorteil, dass sie<br />
heizen. Gerade zu dieser Jahreszeit sind außerdem die Tage am kürzesten,<br />
so dass die Beleuchtung länger an ist. Kurz um du sparst an Heizenergie<br />
(Gas bzw. Öl).</p>
<p>Hast du schon mal eine Gesamtbilanz von der Entstehung, Nutzung und<br />
Entsorgung gemacht?</p>
<p>Gruß</p>
</blockquote><p>Finanzielll sieht die Bilanz ja einfach aus:</p>
<p>20 Watt-Birne @10000 Stunden ersetzt 10x 100-Watt@1000 Stunden</p>
<p>macht 200 KWh a 20 Cent bzw. 40 Euro Strom plus 10 Euro die Birne gegenüber 1000 KWh =100 Euro plus 6 Euro Birnen.</p>
<p>Also 56 Euro pro Lichststelle gespart.<br />
Verteilt auf 5 Jahre immer noch 11 Euro p.a. Entsorgung kostet mich persönlich  nichts, die Entstehung habe ich mit den 10 Euro bereits abgegolten.</p>
<p>Und egal was man von CO2 halten mag, über die Lebensdauer hat man immerhin 400 KG davon der Umwelt erspart.</p>
<p><br />
Gruß,<br />
Sorrento</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=4857</link>
<guid>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=4857</guid>
<pubDate>Fri, 11 Jan 2008 13:32:07 +0000</pubDate>
<dc:creator>Sorrento</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Achtung Energiesparlampen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Sorrento,</p>
<p><em>...persönlich habe ich mit den teuerern von Osram (teilweise seit 7 Jahren im Dauerbetrieb) und Megaman-Lampen beste Erfahrungen gemacht, am Besten du besorgst einfach mal eine in Warmweiß (10 bis 15 Euro) in normaler Birnenform und schraubst sie in eine Fassung- und warte ab ob deine bessere Hälfte es überhaupt bemerkt.</em></p>
<p>Ich habe so eine Glühbirne bei uns eingeschraubt, nach einem Monat !!! <img src="images/smilies/sauer.gif" alt="[[sauer]]" />  gab sie ihren Geist auf. Wie viele normale Glühbirnen hätte ich damit kaufen können <img src="images/smilies/motz.gif" alt="[[motz]]" /> </p>
<p>Das Licht war gut, aber...</p>
<p>Gruß</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=4854</link>
<guid>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=4854</guid>
<pubDate>Fri, 11 Jan 2008 13:18:50 +0000</pubDate>
<dc:creator>Petrov</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Achtung Energiesparlampen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo,</p>
<p>im Winter (Heizperiode) hast du bei Glühbirnen den Vorteil, dass sie heizen. Gerade zu dieser Jahreszeit sind außerdem die Tage am kürzesten, so dass die Beleuchtung länger an ist. Kurz um du sparst an Heizenergie (Gas bzw. Öl).</p>
<p>Hast du schon mal eine Gesamtbilanz von der Entstehung, Nutzung und Entsorgung gemacht?</p>
<p>Gruß</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=4851</link>
<guid>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=4851</guid>
<pubDate>Fri, 11 Jan 2008 13:10:30 +0000</pubDate>
<dc:creator>Aleph</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Achtung Energiesparlampen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo,</p>
<p>wer das geschrieben hat, der kennt Energiesparlampe wohl nur in Form der billigsten China-Importe für 2,79 Euro aus dem Baumarkt oder vom Grabbeltisch.<br />
Oder man hat sich vor über 10 jahren mal eine angeschafft und damals seine Meinung gebildet bei der man dann auch ungeachtet des Fortschtrittes bei diesen Geräten geblieben ist.</p>
<p><br />
<strong>Wenn ESL, dann bitte nur mit einem gescheitem elektr. Vorschaltgerät!</strong></p>
<blockquote><p>Die Nachteile der Energiesparlampe werden verheimlicht:<br />
o Starke elektromagnetische Felder mit ausgeprägten Oberwellen</p>
</blockquote><p>Feld ja, aber stark ist was anderes. Was glaubst du eigentlich, was der elektr. Schaltnetzteil einer Halogenlampe für einen Wellensalat erzeugt? Oder das Laptopnetzteil einen Meter neben deinem Schreibtisch?</p>
<blockquote><p>o Nervende Flimmerfrequenzen</p>
</blockquote><p>
nur bei den billigen...</p>
<blockquote><p>o Schlechtes, naturfremdes Licht</p>
</blockquote><p>schon olange out, es gibt welche mit 2700 Kelvin (warmweiß) bis Tageslicht, man sollte eben auch mal vergleichen und ein wenig mehr bereit sein auszugeben.<br />
 </p>
<blockquote><p>o Ökolog. kritische Herstellung</p>
</blockquote><p>
wie wäre es mit einer Gesamtbilanz?</p>
<blockquote><p>o Giftiges Quecksilber</p>
</blockquote><p>
die Quecksilbermenge, dÃ­e in unserem Strommix bei Kohle-KW mit einer ESL eingespart werden kann ist aber größer- und entweicht nicht in die Luft sondern landet im recyclinghof.<br />
 </p>
<blockquote><p>o Entsorgung auf Sondermüll</p>
</blockquote><p>
ok, mache ich mit Batterien und Akkus aber auch</p>
<blockquote><p>o Lichtleistung lässt im Laufe der Gebrauchszeit nach</p>
</blockquote><p>
und bei Glöühirnen etwa nicht? </p>
<blockquote><p>o Lebensdauer lässt mit der Anzahl der Ein-/Aus-Schaltungen nach</p>
</blockquote><p>
ist nur bei den billigen Dingrn relevant</p>
<blockquote><p>o Teuer </p>
</blockquote><p>Du weisst was &quot;TOC&quot; bedeutet?!</p>
<p><br />
hier ist es recht gut zusammengefasst <a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Kompaktleuchtstofflampe#Flimmern">Energiesparlampen</a></p>
<p><br />
persönlich habe ich mit den teuerern von Osram (teilweise seit 7 Jahren im Dauerbetrieb) und Megaman-Lampen beste Erfahrungen gemacht, am Besten du besorgst einfach mal eine in Warmweiß (10 bis 15 Euro) in normaler Birnenform und schraubst sie in eine Fassung- und warte ab ob deine bessere Hälfte es überhaupt bemerkt<img src="images/smilies/zwinker.gif" alt="[[zwinker]]" /> </p>
<p>ciao,<br />
Sorrento</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=4846</link>
<guid>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=4846</guid>
<pubDate>Fri, 11 Jan 2008 12:42:30 +0000</pubDate>
<dc:creator>Sorrento</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Achtung Energiesparlampen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Achtung - Energiesparlampen !</p>
<p>Australien macht's vor, Umweltminister Sigmar Gabriel will's nachmachen und mit ihm die halbe EU, Al Gore setzt es auf seine Forderungsliste zur Rettung der Welt vor der Klimaerwärmung, die Industrie reibt sich die Hände: alle alten Glühbirnen raus, neue Energiesparlampen rein, zur Not per Gesetz, vielleicht schon 2010. </p>
<p>Die Nachteile der Energiesparlampe werden verheimlicht:<br />
o Starke elektromagnetische Felder mit ausgeprägten Oberwellen<br />
o Nervende Flimmerfrequenzen<br />
o Schlechtes, naturfremdes Licht<br />
o Ökolog. kritische Herstellung<br />
o Giftiges Quecksilber<br />
o Entsorgung auf Sondermüll<br />
o Lichtleistung lässt im Laufe der Gebrauchszeit nach<br />
o Lebensdauer lässt mit der Anzahl der Ein-/Aus-Schaltungen nach<br />
o Teuer <br />
 <br />
<a href="http://www.initiative.cc/Artikel/2007_11_27_energiesparlampen.htm">Nachteile: giftiges Quecksilber, starke elektromagnetische Felder, Sondermüüll etc.</a></p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=4841</link>
<guid>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=4841</guid>
<pubDate>Fri, 11 Jan 2008 12:03:31 +0000</pubDate>
<dc:creator>darius</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Irland verbietet Glühbirnenverkauf ab 2009</title>
<content:encoded><![CDATA[<p><em><strong>In Irland ist ab 2009 der Verkauf von Glühbirnen verboten</strong></em></p>
<p><em>Ab Januar des nächsten Jahres wird Irland als erstes europäisches Land den Verkauf von Glühbirnen verbieten. Der Umweltminister John Gormley von der Grünen Partei Irlands erklärte, die EU-Kommission werde den Plan billigen. Es hatte Bedenken wegen des EU-Binnenmarktes und unterschiedlichen Regeln für Unternehmen gegeben.</em></p>
<p>Voller Text: <a href="http://www.heise.de/tp/blogs/2/101656">http://www.heise.de/tp/blogs/2/101656</a></p>
<p><span style="color:blue;">Da wir noch nicht den 1. April haben, scheint diese Meldung offenbar ernst gemeint zu sein.  Tipp: bei Aldi sind derzeit Glühbirnen im Angebot, 3 Stück für 59 Cents.  Also besser jetzt bevorraten...</span></p>
<p><span style="color:blue;">Bei manchen Dingen ist es zugegebenermaßen schwierig, keine Satire zu schreiben.  Trotzdem ein schönes Wochenende! </span></p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=4813</link>
<guid>https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=4813</guid>
<pubDate>Fri, 11 Jan 2008 09:32:50 +0000</pubDate>
<dc:creator>fridolin</dc:creator>
</item>
</channel>
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