Hi dottore!

www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=22578

Ich bin gerade durch Zufall darauf gestoßen. Zuerst einmal eine
brilliante Zusammenfassung - sollte meiner Meinung nach in die Sammlung.
@Chef?

Was ich fragen wollte. In "Gewaltmetall Gold" schreibst du ja, dass Gold
sozusagen dass erste Waffenmetall war

Es war das (zeremonielle) Waffenmaterial der Chiefs, siehe den Dolch von Tut-anch-Ammun:

http://www.suite101.com/view_image.cfm/300370

Ähnliche Dolche aus Ur und in der Sammlung Ebnöter (Schaffhausen).

und sich sein Wert daraus ableiten
lässt bzw. es erst dadurch zu Geld wurde.

Den "Wert" der Macht symobilsiert das. Gold war Herrscher-Metall.

Wo lässt sich dass dann
zeitlich einordnen?

Ab 1200 BC und früher.

Wenn ein Stamm mit Bronze-Waffen einen anderen unterjocht, wird er ja kein
Gold mehr als Abgabe fordern, sondern eben Kupfer und Zinn.

Richtig, siehe dazu die Ausführungen über die Hethiter, die Cu und Sn als Abgaben gefordert hatten (getrennt!).

Mir fehlt da
irgendwo die Verbindung zum Goldgeld.

Goldgeld erst mit dem berühmten Kroisos und Vorgängern (Gyges usw.) in Sardeis zwischen den Machtsphären der Perser, die Gold horteten und damit Söldner kauften (siehe Herodot). Kroisos ließ Statere (erst 10, dann 8 gr.) prägen mit Stier- und Löwen-Protomen. Gleichzeitig silberne. Das vermutlich zum Kauf griechischer Söldner. Die Griechen hatten keinen GS, sondern basierten ihr "Geld" Silber.

Noch interessant: Die "Goldmünzen" der Etrusker, die in der Elite zirkulierten (cf. ausführlich dazu den Ausstellungskatalog). Karthago hatte spezielles Ledergeld, zunächst darin Gold, dann nur als "Noten". Holte sich Gold von weither (Herodots Goldszene am Strand, vermutlich westlicher Maghreb) und zahlte mit Gold seine Söldner:

http://images.scran.ac.uk/RB/images/thumb/0657/06570110.jpg

Ägypten prägte nur eine einzige Goldmünze vor den Ptolemäern nach karthagischem Münzfuß.

Die Römer dann ab Sulla. Hatten aber schon im zweiten Krieg gegen Karthago Gold aus Süditalien als Subsidien erhalten (karthagischer Einfluss), um die in Cannae verschwundenen eigene Soldaten durch Fremdtruppen zu ersetzen.

Das römische Münzsystem ab Augustus (23 BC):

1 gold aureus = 25 silber denare; 1 denarius = 4 bronze sesterzen, usw.)

"Machtmetall" also in vielerlei Facetten.

Gruß!

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Ich bin gerade durch Zufall darauf gestoßen. Zuerst einmal eine brilliante Zusammenfassung - sollte meiner Meinung nach in die Sammlung. @Chef?

Was ich fragen wollte. In "Gewaltmetall Gold" schreibst du ja, dass Gold sozusagen dass erste Waffenmetall war und sich sein Wert daraus ableiten lässt bzw. es erst dadurch zu Geld wurde. Wo lässt sich dass dann zeitlich einordnen?
Wenn ein Stamm mit Bronze-Waffen einen anderen unterjocht, wird er ja kein Gold mehr als Abgabe fordern, sondern eben Kupfer und Zinn. Mir fehlt da irgendwo die Verbindung zum Goldgeld.

Danke
mfG
Phoenix5