Das Gelbe Forum Forum nach Zeit sortieren Forum nach letzter Antwort sortieren die 150 neuesten Beiträge
  • >Neu hier? / Infos
    • Leitlinien und Regeln
    • Das Gelbe Forum unterstützen
    • Hinweise zur Handhabung
    • Registrieren
    • Passwort vergessen?
    • Gefälschte E-Mails
    • Leserzuschriften
    • Abkürzungen
    • Impressum/Kontakt
    • Disclaimer
  • >Wissen
    • Einstiegsliteratur Debitismus
    • Weitere Literatur
    • Sammlungen
    • Buchempfehlungen
    • Altes Elliott-Wellen-Forum
  • >Elliott-Wellen
    • Elliott-Grundkurs
    • Alle ELLI-Beiträge
    • Elliott-Links
    • Elliott-Tagung 1
    • Elliott-Tagung 2
    • Altes Elliott-Wellen-Forum
    • Elliott-Tagung 1
    • Elliott-Tagung 2
  • >Themen
    • Risiken der Atomkraft
    • Buchempfehlungen
    • div. alternative Nachrichtenüberblicke
    • Froschgrafik
    • Chart du Jour
    • Das oekonomische Zitat
    • Beliebte Rechtschreibfehler
  • >Charts / Börsenlinks
    • Charts / Börsenlinks
    • Währungen
    • Rohstoffe
    • Aktienindizes
    • Gold in Euro
    • Silber in Euro
  • >Forumsarchive
    • Das alte Elliott-Wellen-Forum (2000-2007)
    • Das Gelbe Forum (2007-2017)
  
 
  • Login
zurück zur Hauptseite
  • linear

ARCHIV1 - HIER FINDET SICH DER ZEITRAUM BIS 2017

Forum-Menü | Fluchtburg autark am Meer | Goldpreis heute | Zum Tode von Jürgen Küßner | Bücher vom Kopp-Verlag
ZITAT »Wir ersticken in der Datenflut.«
Unterstützen Sie das Gelbe Forum durch Käufe bei Amazon. | Weitere Buch-Empfehlungen und Amazon-Navigation

Forenmeister sorry @ DT und die anderen: Lichtenstein ist der Hehler, sonst keiner. Bin zum Kampf bereit.

prinz_eisenherz, Dienstag, 19.02.2008, 03:08 (vor 6552 Tagen)

Länder wie Lichtenstein und die bekannten anderen Gauen mit deren Banken, die machen ja auch kein Geheimnis daraus, sich für das Aufnehmen, Verwalten und Weiterschleusen von Geld zur Verfügung zu stellen, sei es aus Steuerhinterziehung, aus Waffengeschäfte, aus Kriegsgewinnen und sonstigem Geld, welches mit Hilfe von Verbrechen erlangt wurde. Wer also ist hier der Hehler, der Diebesgut ankauft und weiter verkauft, der BND oder Lichtenstein?

Hallo DT,
mich überzeugen die Ansichten des Zeitungsartikels von weiter unten keineswegs.

Nicht nur, das der Schreiber aus den korrekten Fakten die falschen Schlüsse zieht, der Artikel steckt auch voller Widersprüche, die aus der Betrachtung eher einen Kommentar werden lassen, der sich des Problems nicht wirklich annehmen will, sondern, wo einer seine eigenen Wunschvorstellungen mit der Realität nicht vereinbaren kann.

Ich unterlasse meine gewöhnlich zu lange, eigene, umfassende Analyse, zum Komplex selber, aber auch zu den manchmal recht dümmlichen Ansichten des Zeitungsschreibers, der eher wie Prediger vor seiner Gemeinde auftritt, diese unterhalb der Gürtellinie ein wenig kitzeln möchte, er versucht zu agitieren, als das er klar Stellung bezieht und diese auch genauso klar begründet. Über die vielen „hätte, könnte, sollte, müsste, wäre besser“, lässt er sich in jedem zweiten Satz einen Notausgang zum Ausweichen offen. Ein Berufsschreiber, der seine Pflicht erfüllt.

Ich stelle mal eine Weisheit meiner Kurzbetrachtung voran. Wer die bestreitet, dem kann ich nicht helfen und mit dem werde ich auch nicht diskutieren, ansonsten gerne:

Es kann der Frömmste nicht in Frieden leben, wenn es einem (seinem) bösen Nachbarn nicht gefällt.

Das weiß jeder durchschnittlich begabte Mensch, schon seit dem er bei vollem Bewusstsein das Zusammenleben im Kindergarten, in der Schule, in seinem Bekanntenkreis und im Beruf erlebt hat. Das trifft analog auf das Zusammenleben von Staaten untereinander zu. Schon immer. Seit Kain und Abel. In allen Regierungsformen und zu allen Zeiten und die jeweils Bestimmenden in jedem Land wissen das und installieren schon immer, schon zum Selbstschutz, eine Auslandsaufklärung, Spione in anderen Ländern, Geheimagenten.

Das machen sie zum einen um sich selbst vor Angriffen zu schützen und zum anderen um sich über wichtige Informationen einen Einfluss über andere Länder mit ihren schönen Töchtern zu verschaffen. Das Spiel vom Frommen und dem Bösen ist ein Wechselspiel, sogar ein Doppelspiel. Es durchringt sich, ist komplex, von der jeweiligen eigenen Stärke abhängig. Mal passiv erduldet, mal aktiv, präventiv angewendet. Aber dieses Spiel vom Bösen und vom Frommen ist die Realität.

Schlussfolgerungen:
Sollte es jemals Gemeinschaften, Kulturen oder Länder gegeben haben, die dieses einfache Universalgesetz, das vom bösen Nachbarn, als unmoralisch und verwerflich in ihrer Staatsdoktrin verdammt haben, dann behaupte ich, das alle diese Versuche kläglich gegen die anderen Bestien missglückt sind. Diese Kulturen wurden eliminiert. Sie wurden gewaltsam integriert und ausgelöscht. Viele von denen kennen wir heute gar nicht mehr oder die sind nur noch eine Fußnote in der offiziellen Geschichtsschreibung.

Alle Versuche, sich ohne ein potentielles Feindbild vom bösen Nachbarn zu behaupten, sind vom bösen Nachbarn so beantwortet worden, mit dem Untergang und dem Vergessen dieser utopischen Staatsentwürfe.

Der BND und die bösen Nachbarn
Folgerichtig und auch der offizielle Auftrag des BND, des Auslandgeheimdienstes von Deutschland, soll der sich um die Absichten der bösen Nachbarn gegen Deutschland kümmern. Bei seiner Tätigkeit wird der immer wieder einmal auf Straftaten aus einem ganz anderen Bereich stoßen, hier aus dem Steuerrecht. Natürlich wird der diese Informationen an die zuständige Stelle der Exekutive durchreichen und denen überlassen müssen, was die damit anfangen wollen.

Aus einer falschen Betrachtung folgen falsche Schlüsse:
Wir sind uns sicher beide einig DT, das seit vielen Jahrzehnten jedes Kleinkind, aber auch jede Regierung auf der Erde weiß, welche Länder, welche Banken auf der Erde sich als Sammelstationen für Geld aus Steuerhinterziehungen anbieten, weil z. b. so ein Staat wie Lichtenstein oder Andorra auch nur so überleben kann. Das wissen alle, auch der BND oder alle anderen Auslandsgeheimdienste, von allen Ländern dieser Erde, seit Jahrzehnten.

Nun stellt sich die Frage wenn, wie der Artikelschreiber es unterstellt, wenn das der BND, die CIA wissen wo Schwarzgeld aus Steuerhinterziehungen liegt, warum haben dann diese Dienste nicht schon vor fünfzig Jahren versucht an die Daten und Personen zu gelangen? Die Antwort ist einfach, weil es nicht deren Auftrag ist.

Wo allerdings Geld, aus welchen Quellen auch immer, viel Geld, umgeschlagen wird, versteckt wird, welches dazu dient Aktionen gegen das Gemeinwesen Deutschland zu finanzieren, dann und nur dann ist der BND aufgrund seiner Aufgabenstellung gezwungen sich der Herkunft und der Hintermännern dieser Geldströme zuzuwenden, aber nicht bei den Steuerhinterziehern.

Bei einer dafür notwendigen Schleppnetzfahndung, mit allem was die elektronische Überwachung heutzutage zulässt, dabei fangen die Ermittler des BND zwangsläufig auch die Schwarzgeldkonten aus Steuerhinterziehung in ihren Netzen. Natürlich stößt auf vielfältige Art und Weise eine Ermittlungsbehörde wie der BND auch auf andere Straftaten außerhalb seines Aufgabenbereiches, auf Innlandskriminalität in Deutschland. Was soll der damit anfangen? Die Erkenntnisse um eine Straftat ignorieren, zu den Akten legen, die Unterlagen vernichten? Das ist Unsinn und das weiß jeder, der das kleine 1 x 1 eines Staatsgebildes kennt.

Umgekehrt, wenn die Steuer bei ihren Ermittlungen gegen Schwarzgeld auf ein Mafiagebilde stößt, welches sich mit Rauschgifthandel, Prostitution, Schutzgelderpressung und sonstigen Gewalttaten sein Geld beschafft, sollen dann die zuständigen Steuerbeamten diese Fakten vernachlässigen? Den Schwachsinn, der schon mit meiner Fragestellung verbunden ist, kann jeder erkennen. Die Steuer wird ihrer Zusatzinformationen zu Straftaten, für die sie nicht zuständig ist, an die Polizei und der zuständige Staatsanwaltschaft weiterleiten. Das wird sie nicht nur, das muss sie sogar. Dabei ist es völlig irrelevant, wie die Steuer zu ihren Erkenntnissen bei ihren Nachforschungen zu Steuerhinterziehung gelangt ist, solange sie sich im Rahmen der für sie geltenden Gesetze bewegt.

Und seien wir mal wirklich so realistisch wie möglich. Natürlich gibt es in Deutschland politische Gruppen, die auf vielfältige Art und Weise versuchen, außerhalb der geduldeten Optionen, sich hier Einfluss zu verschaffen, sich ihrer eignen Spielregeln zu bedienen, zu ihrem Nutzen und zum Schaden von vielen anderen. Und natürlich können die das nur wirksam, dauerhaft praktizieren mit Hilfe von Geldquellen aus dem Ausland. Solche Gruppen, die sich nicht im Rahmen der geltenden Gesetze bewegen, die gibt es. Wer davor die Augen verschleißt, und dabei die Geldströme aus dem Ausland ignoriert, dem droht ein böses Erwachen. Wenn er dann eines Tages nicht mehr bei Grün freie Fahrt an einer Kreuzung hat. Er nicht falsch fährt, wenn er auf der rechten Seite der Straße sein Auto bewegt. Er muss sich dann an ganz andere Spielregeln anpassen, solche, die er nie gewollt hat, zu denen er gezwungen wird, er muss links herrum fahren.

bis denne
eisenherz

antworten
 

Für mich gehören Jungs wie Zumwinkel u. a. Wirtschaftskriminelle in die 4-er Zelle

Nachfrager, Dienstag, 19.02.2008, 03:28 (vor 6552 Tagen) @ prinz_eisenherz

Zusammen mit Schlägern, Mördern und Vergewaltigern - gerne auch mit Migrationshintergrund.

Dann merken sich die Herren nämlich irgendwann mal, dass sie eben nicht über den Gesetzen und über allen anderen stehen. Nur darum geht es.

Ist aber nur meine unbedeutende Meinung.

Gruß
Nachfrager

antworten
 

Vorsicht

Burning_Heart, Dienstag, 19.02.2008, 04:54 (vor 6552 Tagen) @ Nachfrager

Steuerhinterziehung ist eine Straftat aber keine Wirtschaftskriminalität.

Steuern wirken insgesamt negativ auf die Wirtschaft und sind lupenreiner Diebstahl.
Ohne hohe Steuern gäbe es keinen teuren Verwaltungsapparat und keine S.Hinterziehung so das die im Ausland gebunkerten Gelder in die Wirtschaft fliessen würden statt sie dort versteckt zu halten.

Ein Staat ist bekanntlich mit Geldmanagement oder als Teilnehmer in der Wirtschaft schlechter wie das schlechteste Privatunternehmen.
Deshalb ist es gut wenn er kein Geld bekommt weil das nur nach hinten los geht da sofort irgendwo subventioniert wird wodurch wirtschaftlicher Drive aus der Wirtschaft genommen wird -> noch mehr Arbeitslose usw ( Arbeitslose in einer Boom/Inflaphase? Das geht nur wenn Staat seine Finger im Spiel hat ).

Ein Land das selbst mit 50% Zwangsabgaben nicht hin kommt sollte mal auf Liechtenstein oder all die anderen "Steueroasen" schauen wie die das machen mit Zwangsabgaben im einstelligen Bereich.
L. und andere Steuerfreizonen sind nicht der Bösewicht sondern Rettungsinseln die den Leuten die es sich leisten können, vor massloser Ausplünderung beschützt.

Der Neid auf die Reichen, den viele haben, ist etwa so wie wenn auf der Strasse ein Überfall auf einen Armen und einen Reichen passiert und der Arme sich beschwert man solle dem Reichen noch mehr abknöpfen weil er doch Reich ist.
Also nicht pauschal die Reichen verkloppen sondern fragen ob man es mit dickem Konto nicht auch gemacht hätte.
Statt Neid und Hetze mal Cheerleading ausprobieren. Damit die dumme Schafherde mal die Sachlage durchblickt und den wahren Schmarotzer erkennt.

Laut Gesetz sind Steuerhinterzieher Kriminelle aber die wahren Kriminellen sitzen wo anders und der Staat mit seinen zu hohen Steuern ist wie immer das Problem.
Das Pack soll lieber erst mal die Staatsschulden abschaffen, welche uns demnächst in einen weiteren Bürgerkrieg stürzen werden.

antworten
 

Lichtenstein, Luxemburg etc. können nur als Schmarotzerstaaten einen so hohen Lebensstandart halten

nasowas, Dienstag, 19.02.2008, 05:27 (vor 6552 Tagen) @ Burning_Heart

Hallo,

einige Punkte sehe ich da anders.

"Steuern wirken insgesamt negativ auf die Wirtschaft und sind lupenreiner Diebstahl."

Ganz ohne Steuern gäbe es aber kaum ein Gemeinwesen. Alledings kann ich Deine Ansicht bei ertragsneutralen Besteuerungen, wie z.B. Grundsteuern auf ein selbstgenutzes Haus, nachvollziehen, da hier selbst der besteuert wird, der gar keine Einnahmen hat.

"Ein Staat ist bekanntlich mit Geldmanagement oder als Teilnehmer in der Wirtschaft schlechter wie das schlechteste Privatunternehmen."

Ich glaube das ist mittlerweile auch nicht mehr haltbar.

Sind Altenheime in privater Trägerschaft besser (billiger? oder menschlicher?) als in öffentlicher Hand?

Ist eine Müllentsorgung von privaten Firmen durchgeführt, besser als eine in öffentlicher Hand? –Auch mal an die Löhne der privaten Müllentsorger denken. –Dort stecken sich in der Regel die „Monopolunternehmer“ den Löwenanteil der Gebühren ein und zahlen Minilöhne. Die Entsorgung wird dadurch nicht billiger für die HH.

"Ein Land das selbst mit 50% Zwangsabgaben nicht hin kommt sollte mal auf Liechtenstein oder all die anderen "Steueroasen" schauen wie die das machen mit Zwangsabgaben im einstelligen Bereich.
L. und andere Steuerfreizonen sind nicht der Bösewicht sondern Rettungsinseln die den Leuten die es sich leisten können, vor massloser Ausplünderung beschützt."

Aus meiner Sicht völliger Blödsinn! Lichtenstein, Luxemburg etc. können nur als Schmarotzerstaaten einen so hohen Lebensstandart halten. Die tiefen Steuern im einstelligen Bereich würden die doch nie halten, wenn Sie nicht aus großen Ländern, Steuerhinterzieher anlocken könnten. Nur durch Abgaben der einheimischen Bevölkerung müssten diese entweder ihren Lebenstandart einschränken, oder eben auch mehr Abgaben verlangen.

"Laut Gesetz sind Steuerhinterzieher Kriminelle aber die wahren Kriminellen sitzen wo anders und der Staat mit seinen zu hohen Steuern ist wie immer das Problem."

Volle Zustimmung! Die kriminellen, sind aus meiner Sicht vor allem jene, die nicht verantwortungsvoll mit den Einnahmen umgehen! Seien es leichtfertige Zusagen und fast Alleinfinanzierung der EU, leichtfertige Subventionen oder gar solche Geldschiebereien wie zur IKB hin.

Trotzdem sollte einer der hier keine Steuern mehr zahlen will, dann schon den Schritt richtig machen und auswandern. Oder er musss eben mit dem Risiko leben erwischt zu werden.

Gruß

antworten
 

Schmarotzerstaat?

Burning_Heart, Dienstag, 19.02.2008, 06:39 (vor 6552 Tagen) @ nasowas

Hallo,

einige Punkte sehe ich da anders.

"Steuern wirken insgesamt negativ auf die Wirtschaft und sind
lupenreiner Diebstahl."

Ganz ohne Steuern gäbe es aber kaum ein Gemeinwesen. Alledings kann ich
Deine Ansicht bei ertragsneutralen Besteuerungen, wie z.B. Grundsteuern
auf ein selbstgenutzes Haus, nachvollziehen, da hier selbst der besteuert
wird, der gar keine Einnahmen hat.

Deutschland hat über 10X so hohe Steuern wie Liechtenstein und es reicht immer noch nicht. Liechtenstein würde bei uns niemals nach S.Sündern suchen weil sie das Geld gar nicht brauchen.
5% Steuern ist schon viel.


"Ein Staat ist bekanntlich mit Geldmanagement oder als Teilnehmer in
der Wirtschaft schlechter wie das schlechteste Privatunternehmen."

Ich glaube das ist mittlerweile auch nicht mehr haltbar.

Sind Altenheime in privater Trägerschaft besser (billiger? oder
menschlicher?) als in öffentlicher Hand?

Billiger ja.


Ist eine Müllentsorgung von privaten Firmen durchgeführt, besser als eine
in öffentlicher Hand? –Auch mal an die Löhne der privaten Müllentsorger
denken. –Dort stecken sich in der Regel die „Monopolunternehmer“ den
Löwenanteil der Gebühren ein und zahlen Minilöhne. Die Entsorgung wird
dadurch nicht billiger für die HH.

Konkurrenz belebt das Geschäft. Staatsmonopole/unternehmen sind im allgemeinen die deutlich teureren weil ineffizienteren. Das läuft dann auf Personalreduzierung, Überstunden, schlecht ausgebildete Mitarbeiter hinaus.
Trotzdem sind einige Sachen beim Staat besser aufgehoben. Wie z.b. alle Dinge wo alle mitmachen müssen um grössere Probleme zu vermeiden. Krankenversicherung, Müllabfuhr, Altenpflege sind einige Beispiele.


"Ein Land das selbst mit 50% Zwangsabgaben nicht hin kommt sollte mal
auf Liechtenstein oder all die anderen "Steueroasen" schauen wie die das
machen mit Zwangsabgaben im einstelligen Bereich.
L. und andere Steuerfreizonen sind nicht der Bösewicht sondern
Rettungsinseln die den Leuten die es sich leisten können, vor massloser
Ausplünderung beschützt."

Aus meiner Sicht völliger Blödsinn! Lichtenstein, Luxemburg etc. können
nur als Schmarotzerstaaten einen so hohen Lebensstandart halten. Die
tiefen Steuern im einstelligen Bereich würden die doch nie halten, wenn
Sie nicht aus großen Ländern, Steuerhinterzieher anlocken könnten. Nur
durch Abgaben der einheimischen Bevölkerung müssten diese entweder ihren
Lebenstandart einschränken, oder eben auch mehr Abgaben verlangen.

Von den Steuersündern haben die Banken was ( die ertrinken in Geld und haben sehr hohe Zinsen ) aber nicht Liechtensteins Regierung oder andere Steuerfluchtortregierungen. Die interessiert das nicht besonders wie viel sie einnehmen könnten wenn sie Kapitaleinkünfte versteuern würden ( was sie meistens nicht tun ).
Wer keine Ausgaben hat braucht auch keine Einkünfte und darum lässt man die Leute in Ruhe und quetscht sie nicht aus.
er schmarotzt nicht sondern verhält sich neutral. Deutschland ist der Megaschmarotzer.


"Laut Gesetz sind Steuerhinterzieher Kriminelle aber die wahren
Kriminellen sitzen wo anders und der Staat mit seinen zu hohen Steuern ist
wie immer das Problem."

Volle Zustimmung! Die kriminellen, sind aus meiner Sicht vor allem jene,
die nicht verantwortungsvoll mit den Einnahmen umgehen! Seien es
leichtfertige Zusagen und fast Alleinfinanzierung der EU, leichtfertige
Subventionen oder gar solche Geldschiebereien wie zur IKB hin.

Dann sind wir uns da ja einig.


Trotzdem sollte einer der hier keine Steuern mehr zahlen will, dann schon
den Schritt richtig machen und auswandern. Oder er musss eben mit dem
Risiko leben erwischt zu werden.

Wegen einem Räuber die Heimat zu verlassen ist traurig aber immer noch besser als täglich von ihm abkassiert zu werden.


Gruß

Gruß zurück

antworten
 

Zumindest trifft es mit Zumwinkel den richtigen Systemheuchler

nasowas, Dienstag, 19.02.2008, 07:17 (vor 6552 Tagen) @ Burning_Heart

"Liechtenstein würde bei uns niemals nach S.Sündern suchen weil sie das Geld gar nicht brauchen."

Weil es eben ein Schmarotzerstaat ist! Es mag ja legitim sein, Steuerflüchtlinge anzulocken, aber dann muss man auch mit den Konsequenzen leben. Auch wenn Sie so tun, als ob sie die Steuerflüchtlinge nicht interessiert, sie leben nun mal davon. Dazu zählt eben auch eine Bankenwelt, die nicht nur auf die einheimische Bevölkerung ausgerichtet ist, sondern vor allem auf das Geschäft mit den Steuerflüchtlingen. Ohne das Geschäft mit den Steuerflüchtlingen, hätten die sicherlich auch andere Steuersätze.

"Deutschland ist der Megaschmarotzer."

Wenn Du mit Deutschland den Parteienstaat meinst, der an den Leistungsbereiten schmarotzt, sind wir uns einig, aber das Deutschland als Land auf kosten anderer Länder lebt sehe ich nicht.

"Wegen einem Räuber die Heimat zu verlassen ist traurig aber immer noch
besser als täglich von ihm abkassiert zu werden."

Da hast Du recht, es ist traurig. Mir gefallen die Verhältnisse in diesem Lande auch nicht.
Schöner wäre es halt, wenn man dazu beitragen würde, etwas zu verändern, statt zu „fliehen“. Aber auch „fliehen“ ist legitim. Ich kann also jeden verstehen, der geht, genauso wie jeden, der sich ausgeraubt fühlt.
Was ich jedoch völlig unkorrekt finde, ist wenn solche Kerle wie Zumwinkel öffentlich für dieses System stehen, sich selbst ausklinken und die anderen den Scheißdreck zahlen lassen. Hätte er doch nur einmal sein Maul aufgerissen und die Zustände (Steuern, Abgaben und Verschwendung der öffentlichen Hand) angeprangert. Hat er aber nicht, ganz im Gegenteil.

Ich erinnere mich noch zu gut an eine Millionenschwere Imagekampagne (aus meiner Sicht Steuerveruntreuung) der Schröderregierung vor den Wahlen, bezüglich der doppelten Staatsbürgerschaft. Damals sah man Boris Becker, Marius Müller Westernhagen u. Thomas Gottschalk (welch Zufall alle im Ausland ihre lebend) als Befürworter für MultiKulti in fast allen Tageszeitungen. Anschließend erhielt Gottschalk von der Post AG (damals noch voll in Bundesbesitz) eine mehreren Mio Vertrag, um für Post-Börsengang und Post AG allgemein Werbung zu machen (welch ein Zufall, nachdem er vorher Schröder unterstützte, bekam er jetzt Millionen von einem Staatsunternehmen). Zumwinkel muss dieses miese Vorgehen auch abgesegnet haben. Er musste schließlich Gottschalk die Mio’ überweisen.

Es trifft also mit Zumwinkel einen Systemheuchler!

antworten
 

Wäre Liechtenstein kein Normalsteuerland

Burning_Heart, Dienstag, 19.02.2008, 08:24 (vor 6552 Tagen) @ nasowas

L. Wirtschaft besteht hauptsächlich aus Banken wie auch alle anderen Steueroasen und man denkt gleich die würden von den Reichen leben.
Das liegt aber nur daran das es lukrativer ist als alles andere.
Das ist eben nur die Auswirkung.
Wo wenig Steuern verlangt werden sind automatisch die Reichen und lassen es so aussehen als ob da ein Plan hinter steckt.
Würde die Regierung gleich hohe Steuern verlangen wie unsere ( um es zu Spenden oder so ) dann würde die Wirtschaft sich wieder verteilen auf andere Bereiche weg von nur Banken und Zinseinkünfte.

Die Regierung in D. muss schmarotzen weil sie sonst die stetig steigenden Kosten nicht zahlen kann, die in L hat keine Kosten und braucht darum keine Steuern/Steuereintreiber. Auch nicht wenn die Wirtschaft nicht aus Banken sondern aus Landwirtschaft bestehen würde.
Man könnte alle Reichen per Gesetz rausschmeissen und die Steuern würden trotzdem nicht steigen.

Es trifft also mit Zumwinkel einen Systemheuchler!

Jo, aber das ist es auch wo man ihn hin haben will um Neid zu schürren und die Problemursache zu verschleiern.

antworten
 

oh man ich brauche dringend eine Korrekturfunktion im Forum –schäm- :-( (oT)

nasowas, Dienstag, 19.02.2008, 09:09 (vor 6552 Tagen) @ nasowas

- kein Text -

antworten
 

OT: "Schmarotzerstaat" führt in einer Umkehrschleife zurück zum eigenen Staat

Mephistopheles, Dienstag, 19.02.2008, 07:32 (vor 6552 Tagen) @ Burning_Heart

Lichtenstein, Luxemburg etc. können
nur als Schmarotzerstaaten einen so hohen Lebensstandart halten.

Schmarotzer können nur gedeihen und zu einer Plage werden, wenn die eigene Immunabwehr nicht funktioniert.

Schmarotzer sind immer ein Symptom und niemals die Ursache!
Das gilt für unsere multikulturellen Mitbürger genau so wie für sog. Schmarotzerstaaten!

Aus diesem Grunde hilft es nichts, das Smptom zu bekämpfen, Fiebersenker zu verschreiben, die Überwachung verstärken oder Straftäter auszuweisen!
Die Krankheit wuchert weiter, die scheinbar geglückte Symptombekämpfung, die an den Ursachen nichts ändert, führt nur zur Verschlimmerung der Krankheit!

Insofern dreht sich die Debatte im Kreis:
Die eigentliche Ursache ist immer im eigenen Staatswesen zu suchen!

Gruß Mephistopheles

antworten
 

Wo solls sonst zu finden sein? Himmel, Hölle oder Privatwirtschaft?

coldice, Dienstag, 19.02.2008, 12:28 (vor 6551 Tagen) @ Mephistopheles

Insofern dreht sich die Debatte im Kreis:
Die eigentliche Ursache ist immer im eigenen Staatswesen zu
suchen!

Gruß Mephistopheles

Die ist bei den Menschen zu suchen!

antworten
 

Dazu das!

eddie09 @, Dienstag, 19.02.2008, 03:32 (vor 6552 Tagen) @ prinz_eisenherz

Liechtenstein wehrt sich gegen "deutsche Unterstellungen" - ddp

VADUZ (Dow Jones)--Das Fürstentum Liechtenstein setzt sich gegen Vorwürfe aus Berlin zur Wehr und verteidigt seine Souveränität gegen "Angriffe und Unterstellungen" deutscher Behörden. "Deutschland sollte seine Steuergelder besser dafür einsetzen, sein Steuersystem in den Griff zu bekommen, als Millionenbeträge für Daten auszugeben, deren rechtliche Verwertbarkeit zweifelhaft ist", sagte das amtierende Staatsoberhaupt, Erbprinz Alois von und zu Liechtenstein, am Dienstag in Vaduz, wie die Nachrichtenagentur ddp meldete. Die Bundesrepublik werde mit ihren Angriffen auf das Fürstentum das Problem mit ihren Steuerzahlern nicht lösen, sagte der Erbprinz. Schließlich habe eine internationale Studie "das deutsche Steuersystem als das schlechteste weltweit eingestuft - noch nach Haiti". Das Staatsoberhaupt und Justizminister Klaus Tschütscher betonten unisono: "Das Vorgehen der deutschen Behörden wäre in Liechtenstein gesetzlich nicht gedeckt". Tschütscher fügte hinzu: "Wenn die Medieninformationen stimmen, dann haben der deutsche Finanzminister und eine Reihe von Staatsbediensteten einem verurteilten Rechtsbrecher mehrere Millionen für gestohlene Daten zukommen lassen. Eine derartige Vorgehensweise in Liechtenstein wäre rechtlich völlig undenkbar." Erbprinz Alois stellte klar: "Bei uns können fiskalische Interessen nicht über rechtsstaatliche Prinzipien gestellt werden." Die liechtensteinische Justiz habe deshalb ein Ermittlungsverfahren gegen Unbekannt wegen Verletzung eines Betriebsgeheimnisses zugunsten des Auslandes eingeleitet. In der Verfassung des Fürstentums werde dem Schutz der Privatsphäre ein besonderer Wert beigemessen. Dazu gehöre auch das Bankkundengeheimnis. Gleichzeitig habe Liechtenstein "eine Reihe von Maßnahmen gesetzt, um den Finanzplatz an internationale Standards heranzuführen, damit Geldwäsche oder organisierte Kriminalität verhindert werden", sagte Tschütscher. DJG/apo (END) Dow Jones Newswires February 19, 2008 05:28 ET (10:28 GMT) © 2008 Dow Jones & Company, Inc.

--
Politik ist so beschaffen, dass faule Früchte nur vom Baum fallen, wenn darunter ein Korb steht, der sie auffängt.

antworten
 

dem ist nichts hinzu zu fügen, bravo Liechtenstein (oT)

apoll, Dienstag, 19.02.2008, 03:56 (vor 6552 Tagen) @ eddie09
bearbeitet von apoll, Dienstag, 19.02.2008, 07:34

Text gelöscht

antworten
 

die aktuelle Stellungnahme Liechtensteins (Ergänzung)

Baldur der Ketzer @, Ketzerland, Dienstag, 19.02.2008, 04:56 (vor 6552 Tagen) @ eddie09

Liechtenstein wehrt sich - Datenbeschaffung des BND verurteilt

Alois wehrt sich gegen Vorwürfe (Archiv).
Das Fürstenhaus und die Liechtensteiner Regierung wehren sich in der deutsch/liechtensteinischen Steueraffäre. Scharf verurteilt wird, dass der Bundesnachrichtendienst BND einem Informanten über vier Millionen Euro für Bankkunden-Daten gezahlt hat.
Vaduz. – Das Vorgehen der deutschen Behörden wäre in Liechtenstein nicht möglich, erklärten Erbprinz Alois und der stellvertretende Regierungschef Klaus Tschütscher in Vaduz.

"Bei uns können fiskalische Interessen nicht über rechtsstaatliche Prinzipien gestellt werden", erklärte Erbprinz Alois in seiner Funktion als Staatsoberhaupt. Das Vorgehen der deutschen Regierung und ihrer Behörden würden entschieden abgelehnt.

Zudem wies der Erbrinz in Deutschland gemachte Aussagen zurück, wonach die LGT-Bank durch den Diebstahl einer CD mit Kundendaten geknackt worden sei.

Mit dieser Aussage habe man Leute einschüchtern wollen, sagte der amtierende Staatschef. Es handle sich um einen "überrissenen Angriff" und eine bewusst inszenierte Medienkampagne.

Die LGT-Gruppe, die im Besitz des Fürstenhauses ist, habe insgesamt rund 77 000 reine Bankkunden, die vom Diebstahl nicht betroffen seien. Betroffen seien vermutlich etwa 500 Kunden der Schwesterfirma LGT Treuhand AG.

Zur Aufklärung des Diebstahls will Liechtenstein nach Angaben von Justizminister Klaus Tschütscher allenfalls ein Rechtshilfeersuchen an Deutschland stellen. Die Liechtensteiner Justiz hat ein Ermittlungsverfahren gegen Unbekannt wegen Verletzung des Betriebsgeheimnisses zu Gunsten des Auslandes eingeleitet.

Laut Erbprinz Alois prüft das Fürstentum weitere rechtliche Schritte gegen Deutschland, um Bürger und auch Anleger vor "derartigen Untersuchungsmethoden" zu schützen. Informiert darüber werde in den nächsten Tagen.

--
Der Hörer an der Wand hört seine eigne Schand

antworten
 

Eigentlich wollte ich diskutieren und nicht das Jammern von Schwerverbrechern lesen

prinz_eisenherz, Dienstag, 19.02.2008, 04:59 (vor 6552 Tagen) @ eddie09

Hallo eddie09,
bis du wirklich so hilflos zu argumentieren, das du mir die Verteidigungsrede eines Schwerstkrimminellen als Antwort schickst?
Kennst du einen aus dieser Szene, der für Leid und Elend verantwortlich zeichnet, zur eigenen Bereicherung, das der, wenn er denn erwischt wurde, sich hinstellt und bekennt ich bin schuldig?
Ich kenne keinen von denen. Auch die zeigen immer mit den Fingern auf den ungerechten Staat und auf ihre schlechte Kindheit. In die Riege der Mafiabosse reiht sich die fürstliche Mutation von Lichtenstein nahtlos ein, in seinem Tun und seiner Winselei, wenn er erwischt wurde. Aber sei es drum, einmal werde ich mir Teile des Tetxes vornehmen. Noch einmal reagiere ich auf Lügen und Ablenkungen von Seiten des Verbrechers nicht.


## Liechtenstein wehrt sich gegen "deutsche Unterstellungen"##

Welche Unterstellungen sind das? Die, das Lichtenstein, die Schweiz, Andorra, die Kaimaninseln sich mehr oder weniger offen für Steuerhinterziehung anbieten, Sammelstellen für Blutgeld sind, dagegen wehrt sich Lichtenstein? Ach wie lustig, das sind die Methoden von dem Balken und dem Splitter im Auge, das ist eine winselnden Antwort, eigentlich gar keine Antwort, ein verdecktes Geständnis ist das, mehr nicht. An deren Stelle würde ich mich ganz ruhig verhalten. Die Methoden von Lichtenstein, die treffen nicht nur Deutschland, das betrifft alle Auslandskonten, die dort ihr Versteck suchen, finden, Umschlagplatz sind.


## VADUZ (Dow Jones)--Das Fürstentum Liechtenstein setzt sich gegen Vorwürfe aus Berlin zur Wehr und verteidigt seine Souveränität gegen "Angriffe und Unterstellungen" deutscher Behörden. ##

Die Souveränität von Lichtenstein, wer hat die von deutscher Seite je bestritten? Die übliche Methode, einfach etwas behaupten, was nie jemand gesagt hat, wie billig. Es geht um das Geldschleusen von Lichtenstein, nicht nur von Steuergeldern, die dem deutschen Steuerzahler zustehen, sondern auch von anderen Geldern, um deren blutige Herkunft zwar die fürstlichen Teppichzwecken von Lichtenstein wissen, sich davon ihre Gebühren abzweigen, sich davon ein komfortables Leben gönnen, aber das sie offiziell nicht wissen wollen, weil sie dann mit ihrer Souveränität, ihrer Gaunermentalität ganz schön als fürstliche Dreckspatzen dastehen.
Lichtenstein bietet sich schon immer als Prostituierte für Blutgeld an, für Geld deren Herkunft aus horch kriminellen oder aus kriegerischen Quellen stammen, meist in der Folge von unendlich schrecklichen Bürgerkriegen, die die dort Agierenden mit dem Geld aus Lichtenstein geplant, finanziert und durchgezogen haben, um sich an dem wenigen der Bevölkerung auch noch zu bereichern. Dreckschweine aller Religionen, Hautfarbe und Geschlecht, die tummeln sich dort in Lichtenstein, am Hofe des Fürsten, mit dem Geld auf den Konten der Banken von Lichtenstein, welches die Halunken aus allen herren Ländern brauchen, um ihre Tötungsspiele zu finanzieren.


## "Deutschland sollte seine Steuergelder besser dafür einsetzen, sein Steuersystem in den Griff zu bekommen, als Millionenbeträge für Daten auszugeben, deren rechtliche Verwertbarkeit zweifelhaft ist", sagte das amtierende Staatsoberhaupt, Erbprinz Alois von und zu Liechtenstein##

Na ja, edle, jahrhundertlange Unzucht spricht aus diesen Worten. Weiter oben das „Blümchen rühr mich nicht an“ herumjammern, die Souveränität einfordern, aber sich in die inneren Angelegenheiten von Deutschland einmischen, die Steuergesetzgebung von Deutschland. Die zugegeben ein Haufen Müll ist, weil sie gerecht sein soll, aber die immer noch eine innere Angelegenheit von Deutschland selbst ist. Das geht den blaublütigen Bastard von Lichtenstein überhaupt nichts an. Soweit zu Souveränität.


## Die Bundesrepublik werde mit ihren Angriffen auf das Fürstentum das Problem mit ihren Steuerzahlern nicht lösen, sagte der Erbprinz.##

Ist schon klar, was dieser kleine feine Prinz dort erzählt. Deren Problem ist, das deren Existenz und Wohlstand, wenn keine Schwarz- und Blutgelder ins Land gelockt werden können, das die nur ein einziger großer Dreckhaufen sein würden, der sich, so schnell er könnte, irgendeinem stärkeren Nachbarland anschließen müsste um zu überleben. Souverän? Lichtenstein? Da lachen noch nicht einmal die Hühner auf dem Mist.


## Schließlich habe eine internationale Studie "das deutsche Steuersystem als das schlechteste weltweit eingestuft - noch nach Haiti". ##

Was für geniale Vergleiche. Eine Volk von 80 Millionen Einwohnern, mit einer ebenso hohen Problemlage, ganz anders als Lichtenstein, Andorra oder die anderen Ministaaten, die Flüchtlingsströme und Industrialisierung nur aus Büchern kennen, die regen sich, im Vergleich, über Deutschland auf? Die sind nicht nur dumm, die sind bösartig. Die fühlen sich in der Tat schuldig und sie sind schuldig, sie sind Hehler und Stehler, Helfershelfer für schlimme Kriegsverbrecher. Bluthunde mit sauberen Händen.


## Das Staatsoberhaupt und Justizminister Klaus Tschütscher betonten unisono: "Das Vorgehen der deutschen Behörden wäre in Liechtenstein gesetzlich nicht gedeckt". ##

Ist schon klar, wer mit dem Mohnanbau und dem Export gutes Geld verdient, der wird auch den Anbau nicht verbieten, in seinem Land, wenn auch die Folgen für andere Länder noch so verheerend sind. Was für ein Unsinn, die jeweiligen Gesellschaftsstrukturen nur danach zu vergleichen, alles was bei uns erlaubt ist und beim anderen verboten, das macht uns zu Heiligen.


fürstlichen Dreck hast du mir zum Lesen gegeben
eisenherz

antworten
 

Jammernde Schwerverbrecher @Prinz: 100% den Nagel auf den Kopf getroffen! (oT)

Nachfrager, Dienstag, 19.02.2008, 06:38 (vor 6552 Tagen) @ prinz_eisenherz

- kein Text -

antworten
 

Steuern über alles

apoll, Dienstag, 19.02.2008, 03:52 (vor 6552 Tagen) @ prinz_eisenherz

warum in alles in der Welt müssen so hohe Steuern sein. Man weiss von Seiten der Regierung, dass ab 50% Steuern beschissen wird, man nennt es Selbsthilfe.Mit welchem Recht masst sich die Obrigkeit an die Leistungsträger auszurauben. Die hohen Steuern und Abgaben resultieren daher, weil sich über den Nationen/Staaten eine parasitäre internationale Rauborganisation etabliert hat, welche sich selbstherrlich über Kriege diese Legitimation verschafft hat. Durch diesen Raub wird die Menschheit in Sklaverei gehalten, in einem Laufrad, welches keine Zeit für geistig/spirtuelle Entwicklung zulässt. Der heutige Zustand ist ein die Folge jahrhunderter Planung. Wurden einst die Kaiser als Ausbeuter verflucht,
weil sie max.10% Steuern forderten, so werden heute über die Demokratien 70 und mehr % genommen. Ein unendliches/unübersehbares Heer von Parasiten sitzt in all diesen Intl.Orgaisationen und erlässt Gesetze, welche die Lohn-und Zinssklaverei permanennt obtimiert-und da soll sich, wer noch bei Verstand ist, niemand dagegen wehren? Den damaligen Machthabern wurden die Sklaven zu teuer, weil sie an deren Gesundheit und Wohlbefinden interessiert waren, um die Arbeistkraft zu erhalten. Heute muss der Sklave malochen, 60-75 % an Steuern abdrücken und noch für seine Gesundheit selbst sorgen. Die seit 200 Jahren gesteigerte Produktivität würde, wenn sie den Menschen zugute käme, erlauben, gut zu leben und wöchentlich mit 2 Tagen Arbeitszeit auszukommen. Dann hätte er Zeit zur geistigen Entwicklung, aber wer dort oben hat schon Iteresse daran? Apoll

antworten
 

Hallo?

Holmes @, Dienstag, 19.02.2008, 04:16 (vor 6552 Tagen) @ apoll

Hi Apoll,

1. Es wäre dem Lesen Seiner Texte sehr zuträglich, wenn Du ab und zu mal eine neue Zeile einfügen würdest. Das erleichtert den physischen Vorgang des Lesens.

2. Deine Aussagen strotzen vor Fehlern (logisch, sachlich, historisch).

3. Ich komme verstehe nicht die Logik Deiner Weltanschauung. Auf der einen Seite sind wir umgeben von bösen Mächten, die uns aussaugen und dann wird das Steuerfluchtverhalten derjenigen, die "Hintertanen" dieser bösen Mächte sind, vor Dir auch noch entschuldigt?

4. Konsequenzen? Zurück zum Kaiser (und zu dessen Produktivitätsrate)?

5. Zeit für geistige Entwicklung muss sich jeder selbst nehmen. Ganz einfacher Weg: Glotze aus, Bücher lesen (aber das tust Du ja schon) :-)

--
Beste Grüße,
Holmes

antworten
 

wenn man nicht mehr weiter weiss

apoll, Dienstag, 19.02.2008, 04:36 (vor 6552 Tagen) @ Holmes

muss man polemisieren. Ich hab leider nicht die Zeit, auf diese Dinge zu achten,auf den Inhalt kommt es an. Ob Du wohl stehengeblieben bist?Was solls. Apoll

antworten
 

keine Zeit?

wheely, Dienstag, 19.02.2008, 04:48 (vor 6552 Tagen) @ apoll

Du hast offensichtlich Zeit genug Postings zu verfassen, aber keine Zeit, die halbwegs lesbar zu gestalten?? [[hae]]

Es nervt furchtbar, sorry. Texte ohne Formatierung, keine Leerzeichen etc.

Und auf den Inhalt kommt es an? Wo ist denn da Inhalt? Ständige Verschwörungstheorien, die sich teilweise widersprechen und auf Nachfragen wird man auf irgendwelche Bücher verwiesen, die man gefälligst alle erst zu lesen hat, bevor man mit Dir diskutieren darf. Was ist das denn für eine Art der Argumentation?

Wenn Du diese Vielzahl schlauer Bücher von ach so informierten und vielwissenden Autoren alle gelesen hast dann bring handfeste Argumente mit Quellen, die man nachprüfen kann.

Aber ständig nur eine Weltverschwörung nach der anderen immer mit Bezug auf dieses oder jenes Buch, recherchieren soll aber gefälligst jeder selbst, denn Du hast ja keine Zeit, uns "aufzuklären", super!

antworten
 

Völlig auf der Seite von wheely (oT)

Holmes @, Dienstag, 19.02.2008, 04:50 (vor 6552 Tagen) @ wheely

- kein Text -

antworten
 

na endlich haste Rückendeckung-

apoll, Dienstag, 19.02.2008, 04:52 (vor 6552 Tagen) @ Holmes

ist doch toll nicht so alleine zu sein-oder?Apoo

antworten
 

ebenfalls Zustimmung zu wheely ....

Elli ⌂ @, Dienstag, 19.02.2008, 07:20 (vor 6552 Tagen) @ Holmes

Diese Texte sind optisch pubertärer SMS-Stil und inhaltlich ..... äh .... Inhalt?

antworten
 

Es stimmt doch, was apoll sagt

Mitleser, Dienstag, 19.02.2008, 05:09 (vor 6552 Tagen) @ wheely

Verschwörungstheorien kann ich in der Aussage apolls nicht entdecken und schlecht zu lesen ist sein Text auch nicht. Wer in vom Mainstream abweichenden Meinungen schnell Verschwörungstheorien erkennen will, sollte sich fragen, ob die Gehirnwäsche der gleichgeschalteten Presse seinen Blick nicht verklärt hat.

antworten
 

Mainstream = rechter Mainstream

Holmes @, Dienstag, 19.02.2008, 05:16 (vor 6552 Tagen) @ Mitleser

Verschwörungstheorien kann ich in der Aussage apolls nicht entdecken und
schlecht zu lesen ist sein Text auch nicht. Wer in vom Mainstream
abweichenden Meinungen schnell Verschwörungstheorien erkennen will, sollte
sich fragen, ob die Gehirnwäsche der gleichgeschalteten Presse seinen Blick
nicht verklärt hat.

Apoll hat noch nix von sich verlautbaren lassen, was nicht auf Tausenden von Neonazi-Seiten zum Standardrepertoire gehört. Alles kalter Kaffee...

--
Beste Grüße,
Holmes

antworten
 

Willst Du damit sagen, apoll ist ein Neonazi? -zumindest lese ich das heraus :-( (oT)

nasowas, Dienstag, 19.02.2008, 05:48 (vor 6552 Tagen) @ Holmes

- kein Text -

antworten
 

Apoll ist (meines Erachtens) kein Neo-Nazi, aber er liest das Zeug zuviel ;-) (oT)

Holmes @, Dienstag, 19.02.2008, 06:25 (vor 6552 Tagen) @ nasowas

- kein Text -

antworten
 

Holmes, sachlich bleiben, nicht persönlich werden, damit hattest du noch nie Glück (oT)

prinz_eisenherz, Dienstag, 19.02.2008, 05:49 (vor 6552 Tagen) @ Holmes

- kein Text -

antworten
 

Och, mönsch, macht mir grad so'n Spass ;-) (oT)

Holmes @, Dienstag, 19.02.2008, 06:26 (vor 6552 Tagen) @ prinz_eisenherz

- kein Text -

antworten
 

Endlich die Hosen 'runtergelassen

MausS @, Irgendwo in Sachsen, Dienstag, 19.02.2008, 08:17 (vor 6552 Tagen) @ Holmes

und die Nazikeule blitzen lassen!

Schön zu wissen, daß die Neocons/Zionisten/Linksfaschisten (letzendlich sind dies ja alles Anhänger und Handlanger der zionistischen bolschewistischen Weltrevolutions-Ideologie) hier im Gelben einen offen bekennenden Anhänger als Schreiberling dabeihaben.

Da nützt nun auch ein Teilrückzug nichts mehr.

Wer diese Keule bei klaren Verstand und in dem hier gegebenen Kontext herausholt, hat sich dermaßen disqualifiziert, disqualifizierter "geht gar nicht!"

Es kostet mich echt Anstrengung, jegliche Beleidigungen zu Unterlassen, aber gegenüber einem echten Feind sind derartige Mätzchen nicht angebracht.

Als Forumschef wüßte ich zu handeln, ja sähe mich geradezu dazu gezwungen, aber so, als einfacher User, respektiere ich selbstverständlich jede Entscheidung bezüglich @Holmes - der sicher weiterhin hier seine diffizielen Verleumdungen, Unterstellungen (beispielsweise daß ein anderer User zuviel Neonaziliteratur liest...ausschließlich derartiges hier im Forum verkündet*) und Verdrehungen verbreiten darf und dann auch noch höhnt:
"Och, mönsch, macht mir grad so'n Spass[[zwinker]] "

Normalerweise gehört hier etwas ganz, ganz deutlich entschieden, auch wenn's nicht mich betrifft. Jedoch hat DIESE Frage nichts mit der, sicherlich nicht ganz unberechtigten, Kritik an @apolls Schreibstil zu tun.

MausS


* Ja, lest mal richtig, GENAU DAS unterstellt @holmes nämlich @apoll:

"> Apoll hat noch nix von sich verlautbaren lassen, was nicht auf Tausenden

von Neonazi-Seiten zum Standardrepertoire gehört."

Und da hört der Spaß auf!!!

hier gehört Konsequenz angewendet!

Jetzt mal "Butter bei die Fische"!

--
"Der Tod der Menschheit ist nicht nur ein denkbares Ereignis, wenn der Sozialismus triumphiert, sondern er stellt das Ziel des Sozialismus dar."
Igor Schafarewitsch, 1980

antworten
 

Das sehe ich sehr viel toleranter, sorry ....

Chef @, Dienstag, 19.02.2008, 09:03 (vor 6552 Tagen) @ MausS

* Ja, lest mal richtig, GENAU DAS unterstellt @holmes nämlich @apoll:

"> Apoll hat noch nix von sich verlautbaren lassen, was nicht auf
Tausenden

von Neonazi-Seiten zum Standardrepertoire gehört."


Und da hört der Spaß auf!!!

hier gehört Konsequenz angewendet!

Jetzt mal "Butter bei die Fische"!


Jedes Eingreifen an dieser Stelle wäre aus meiner Sicht Zensur.

antworten
 

Deswegen auch bist Du zurecht der Cheffe

MausS @, Irgendwo in Sachsen, Dienstag, 19.02.2008, 13:13 (vor 6551 Tagen) @ Chef

weil Du den Laden ja (ziemlich gut [[top]] ) zusammenhältst. [[applaus]]

Ist schon in Ordnung so, ich schlage eben auch 'mal über die Stränge.

Allerdings war ich ein System-'DDR 1.0'-Insider, der noch während des Andauerns dieser ziemlich üblen Diktatur (deren Betreiber ja nur nicht so konnten, wie sie gern gewollt hätten!!!) sich bewußt und zu dieser Lossagung bekennend von diesem System losgelöst hat - und das war hinsichtlich der eventuell zu erwartenden persönlichen Konsequenzen "nicht ganz ohne" - Ausgang damals völlig offen! Die sog. "Wende" kam da halt nur 'plötzlich und unerwartet' dazwischen.

Und daher erlaube ich mir, aus eigener Kenntnis und eigenem Erleben heraus und aus gelebter Konsequenz, gern einmal ein offenes, unverblümtes Wörtchen.

Bitte nicht böse sein! [[zwinker]]

Mit besten Grüßen übers Wasser

MausS [[zigarre]]

--
"Der Tod der Menschheit ist nicht nur ein denkbares Ereignis, wenn der Sozialismus triumphiert, sondern er stellt das Ziel des Sozialismus dar."
Igor Schafarewitsch, 1980

antworten
 

tolles Argument

wheely, Dienstag, 19.02.2008, 05:30 (vor 6552 Tagen) @ Mitleser

Verschwörungstheorien kann ich in der Aussage apolls nicht entdecken

schön, dass Du keine erkennen kannst. Wenn mir einer ständig mit den "hohen Herren" und der "neuen Weltordnung" etc. pp. kommt, mir aber außer irgendwelchen Büchern, meist im XXL-Pack keine weiteren Infos dazu liefern kann oder will, dann fasse ich das einfach mal als "Theorie" auf und nicht als Fakt oder Wahrheit. Kann aber jeder so halten wie er will....

schlecht zu lesen ist sein Text auch nicht.

Dazu fällt mir ja gar nichts mehr ein......
Wir sind hier sicher nicht im Deutschunterricht, aber Groß- u. Kleinschreibung, Interpunktion, vollständige Sätze und ein ganz klein wenig Formatierung sollte schon selbstverständlich sein.
Aber wenn Du solche Texte schön zu lesen findest, bitteschön.

in vom Mainstream
abweichenden Meinungen schnell Verschwörungstheorien erkennen will, sollte
sich fragen, ob die Gehirnwäsche der gleichgeschalteten Presse seinen Blick
nicht verklärt hat.

Ja, super! Wer also etwas anzweifelt, was nicht "Mainstream" ist, ist automatisch gehirngewaschen. Klasse Totschlagsargument, Beweise nicht nötig, Fall erledigt. Schön, wie einfach die Welt ist.....

Laß Dir gesagt sein, ich hinterfrage grundsätzlich alles, egal ob in Deiner "Mainstreampresse" oder nicht. Aber ich will grundsätzlich Argumente, nachprüfbare Quellen und fundierte Aussagen. Wer mir das nicht liefern kann oder will, sondern immer nur auf irgendwelche Bücher verweist, die Autoren geschrieben haben, deren Referenzen und Qualifikationen ich nicht kenne, den kann ich eben nicht einfach alles glauben, um Dein Motto mal umzukehren: Ist kein Mainstream, ergo ist es automatisch die Wahrheit.

antworten
 

Ich habe zu voreilig geantwortet

Mitleser, Dienstag, 19.02.2008, 06:28 (vor 6552 Tagen) @ wheely

OK, wheely, ich antwortete etwas zu voreilig. Nach dem Klick auf "Eintragen" merkte ich, daß ich ein wenig zu indifferenziert geschrieben hatte. Das möchte ich im Folgenden nachholen.

Zu apolls Aussage: Im Kern stimme ich ihm nach wie vor zu, obwohl auch ich in einzelnen Punkten nicht unbedingt seiner Meinung bin.

Zu apolls Schreibstil: Sicherlich wäre es besser, er ließe Absätze in seinen Texten. Ich finde es jedoch übertrieben, ihn wegen schlechten Deutschs zu tadeln - so furchtbar ist sein Stil denn nun auch nicht. Ich zumindest hatte keine Probleme beim Lesen und ich bin diesbezüglich in der Regel sehr empfindlich.

antworten
 

1.5 Mio Beamte, Tendenz steigend!

Skydiver @, Hippie State Packistan, Dienstag, 19.02.2008, 05:00 (vor 6552 Tagen) @ apoll

warum in alles in der Welt müssen so hohe Steuern sein.

Das Problem und die Lösung! <img src=" />

antworten
 

Das Problem ist, das die Redaktuere von der NZZ keine Ahnung haben und abgeschafft gehören

prinz_eisenherz, Dienstag, 19.02.2008, 05:18 (vor 6552 Tagen) @ Skydiver

Die Bildzeitung für die Scheinklugen.

Beamte in Deutschland haben von Beginn Rücklagen für ihre Pensionszahlungen geleistet, schon lange und machen es immer noch.

Aber, wer einen Mythos braucht, um von sich selbst abzulenken, die miserablen journalistischen Leistungen, der schafft und pflegt sich einen. Das blöde ist nur, das ein Mythos deswegen ein Mythos ist, weil er eine gut verpackte Lüge ist, die zum Anstacheln oder Verwirren von vielen Menschen dienen soll.

eisenherz

antworten
 

Contradiktio in adjekto

Mephistopheles, Dienstag, 19.02.2008, 05:51 (vor 6552 Tagen) @ prinz_eisenherz

Die Bildzeitung für die Scheinklugen.

Beamte in Deutschland haben von Beginn Rücklagen für ihre
Pensionszahlungen geleistet, schon lange und machen es immer noch.

Aber, wer einen Mythos braucht, um von sich selbst abzulenken, die
miserablen journalistischen Leistungen, der schafft und pflegt sich einen.
Das blöde ist nur, das ein Mythos deswegen ein Mythos ist, weil er eine gut
verpackte Lüge ist, die zum Anstacheln oder Verwirren von vielen Menschen
dienen soll.

eisenherz

Schön, sehr schön, warum dann Steuern, wenn die Beamten angeblich Rücklagen gebildet haben?

Was du hier schreibst, ist einfach total (treffender Ausdruck selber einsetzen).
Sehr viel ehrlicher ist dein Hass auf alle Menschen, die ihr verdientes Geld für sich behalten möchten und diejenigen, die ihnen dabei helfen wollen.
Wer für sich selber sorgt, hat es einfach nicht nötig, andere mit allen Mitteln der Gewalt abzukassieren und braucht nicht schreien Haltet den Dieb! wenn Menschen ihr eigenes Geld retten wollen.

Nebenbei: Sind das, die Fluchthelfer, sind das nicht recht eigentlich ehrenwerte Leute, die Zivilcourage bewiesen haben und sich selber gefährdet haben, um anderen zur Flucht zu verhelfen und sollte man ihnen nicht lieber ein Bundesverdienstkreuz umhängen?

Gruß Mephistopheles

antworten
 

Meine Antwort regt zum Mitdenken an

prinz_eisenherz, Dienstag, 19.02.2008, 06:09 (vor 6552 Tagen) @ Mephistopheles

## Schön, sehr schön, warum dann Steuern, wenn die Beamten angeblich Rücklagen gebildet haben? ##

Hallo Mephistopheles,
bist du wirklich der Ansicht, das Steuern erhoben werden, nur damit die Bediensteten des Bundes und der Länder, hier die Beamten, das die davon ihre Pension bezahlt bekommen? Das kann nicht sein.

Ansonsten empfehle ich dir den Haushalt der Bundesrepublik Deutschlands aus dem Internet heraus zu suchen, den von 2007, dann erkennst du leicht, das gut die Hälfte der Steuerzahlungen für Sozialleistungen bezahlt werden, bei genauer Betrachtung sind es sogar 2/ 3 der Steuereinnahmen. Aber die Pensionszahlungen für die Beamten, die sind nicht, noch nicht, unter dem Sozialetat im deutschen Haushalt verbucht.

Und wie und wann die Beamten ihre Rücklagen bezahlt haben, das habe ich dir schon zwei mal bewiesen. Wo allerdings die bezahlten Rücklagen der Beamten geblieben sind, warum die nicht angelegt wurden, von den Politikern verprasst wurden, aus allen Parteien, das musst du die Politiker fragen und nicht die Beamten. Genauso wie du die Politiker fragen musst, warum sie permanent die Rentenkassen für beitragsfremde Leistungen plündern.

bis denne
eisenherz

antworten
 

Nein, natürlich nicht. Ich bin nur dafür

Mephistopheles, Dienstag, 19.02.2008, 07:05 (vor 6552 Tagen) @ prinz_eisenherz

## Schön, sehr schön, warum dann Steuern, wenn die Beamten angeblich
Rücklagen gebildet haben? ##

Hallo Mephistopheles,
bist du wirklich der Ansicht, das Steuern erhoben werden, nur damit die
Bediensteten des Bundes und der Länder, hier die Beamten, das die davon
ihre Pension bezahlt bekommen? Das kann nicht sein.

Nein, natürlich nicht! Ich bin nur dafür


Und wie und wann die Beamten ihre Rücklagen bezahlt haben, das habe ich
dir schon zwei mal bewiesen.

dich endlich beim Wort zu nehmen und keine Haushaltsmittel mehr für Beamtenpensionen zu verwenden.
Das ist alles.


bis denne
eisenherz

Du wirst sehen, als (unbeabsichtigter) Nebeneffekt verschwinden die Steuerhinterziehungen - wie in Luft aufgelöst!
Keiner wird sich mehr die Mühe machen, Steuern zu hinterziehen, wenn die gezahlten Stuern endlich den Bürgern zu Gute kämen und nicht mehr in den nach unten offenen Eimer der Beamtenpensionen und deren Klientel geschüttet würden!

Gruß Meophistopheles

antworten
 

Zitat: Ich will mein verdientes Geld behalten

Ackid @, Tach aussem POTT, Dienstag, 19.02.2008, 07:40 (vor 6552 Tagen) @ Mephistopheles

ist mir aus der Seele gesprochen, hätte es genauso formuliert.[[applaus]]
Zitat von Mephistopheles
Sehr viel ehrlicher ist ein Hass auf alle Menschen, die ihr verdientes Geld für sich behalten möchten und diejenigen, die ihnen dabei helfen wollen.Wer für sich selber sorgt, hat es einfach nicht nötig, andere mit allen Mitteln der Gewalt abzukassieren und braucht nicht schreien Haltet den Dieb! wenn Menschen ihr eigenes Geld retten wollen.

--
Grüße Ackid .....Denke für dich selbst und stelle die Autoritäten in Frage

Zitat: Eugen Drewermann
Die Lüge lassen wir uns nicht beibringen, wir würden wegschauen, bloß weil wir endlich hinsehen.

antworten
 

Danke, schönes Posting (kein Text)

Spartakus, Dienstag, 19.02.2008, 05:56 (vor 6552 Tagen) @ prinz_eisenherz

Nein, wirklich kein Text.

antworten
 

Globalisierung bedeutet nun mal auch (globale) Konkurrenz der Steuersysteme ..mT

igelei @, Lammd des Stasi2.0-Rollcommanders, Dienstag, 19.02.2008, 06:00 (vor 6552 Tagen) @ prinz_eisenherz

... von daher gibt es nun eben auch Staaten, die ihre Bürger nicht als auspressbare Deppen betrachten, wie es die ganze EU-Scheiße tut. Auffälligerweise sind das dann meistens keine Demokrattien, sondern Herrscher, deren Hauptaugenmerk auf der Zufriedenheit ihre Bürger liegt. Wo man nur im Laden die Mehrwertsteuer zahlt, gibt es keine Straftat mit dem Namen Hinterziehung der Einkommenssteuer.

Natürlich ist das den Vollidioten in den EU-ReGIERungen ein Dorn im Auge. Darum hetzt die Einheitspresse jetzt auch so.

MfG
igelei

antworten
 

Einfache Rechnung:

Matterhorn, Dienstag, 19.02.2008, 06:05 (vor 6552 Tagen) @ prinz_eisenherz

Würde D seine Steuerquote um 20% senken, wäre der gigantische Aufwand zur Überwachung hinfällig. Die Kostenersparnisse wären sicherlich grösser als die Ausfälle durch die Steuersenkungen.
Aber: ich gehe davon aus, dass dies niemand will. Länder wie D (und andere auch) weisen eine so hohe Quote an Bürgern auf, welche direkt oder indirekt ihre Einkünfte vom Staat erhalten, dass Reformen (Kürzungen der Staatsausgaben) wohl unmöglich durchzusetzen sind.

Dass die ersparten Vermögen jetzt in Liechtenstein oder sonstwo vom Fiskus in Sicherheit gebracht werden, ist nicht aufzuhalten. Und wenn in Europa der Boden zu heiss wird, fliessen die Gelder halt nach Singapur. Dort sind sie vor Zugriffen à là Liechtenstein geschützt.

Fakt ist: Das Grosskapital IST mobil. Obs mans will oder nicht.

antworten
 

so ein Quatsch

harry49, Dienstag, 19.02.2008, 06:58 (vor 6552 Tagen) @ Matterhorn

mal kurz rechnen

antworten
 

Noch einfachere Rechnung

Mephistopheles, Dienstag, 19.02.2008, 07:10 (vor 6552 Tagen) @ harry49

würden in der BRD nur Steuern erhoben, denen die Besteuerten zugestimmt haben, so wie es in einer Demokratie der Fall ist, wäre das ganze Überwachungssystem überflüssig.

Gruß Mephistopheles

antworten
 

da gilt das Mehrheitsprinziep

harry49, Dienstag, 19.02.2008, 07:16 (vor 6552 Tagen) @ Mephistopheles

würden in der BRD nur Steuern erhoben, denen die Besteuerten zugestimmt
haben, so wie es in einer Demokratie der Fall ist, wäre das ganze
Überwachungssystem überflüssig.

Gruß Mephistopheles

und was ist mit Denen die nicht zugestimmt haben?

antworten
 

Bei denen, die nicht zugestimmt haben

Mephistopheles, Dienstag, 19.02.2008, 08:09 (vor 6552 Tagen) @ harry49

würden in der BRD nur Steuern erhoben, denen die Besteuerten zugestimmt
haben, so wie es in einer Demokratie der Fall ist, wäre das ganze
Überwachungssystem überflüssig.

und was ist mit Denen die nicht zugestimmt haben?

da gilt in einer Demokratie das Mehrheitsprinzip.

Aber Achtung: Nicht die Mehrheit in einer verschwindenden Minderheit! Das ist Bolschewismus.*)
*)Die Bolschwiki hatten in irgendeiner Abstimmung die Mehrheit über die Menschewiki. Seither nannten sie sich Bolschewiki = Mehrheitspartei, dabei blieb unbeachtet, dass die Abstimmenden insgesamt nur eine verschwindende Minderheit der Russen darstellten.

Gruß Mephistopheles

antworten
 

@Prinz wg. zum Kampf bereit

Albert @, Dienstag, 19.02.2008, 08:49 (vor 6552 Tagen) @ prinz_eisenherz

Lieber Prinz,

die emotionale Einstellung zum Thema ist hier wie draußen gespalten.

Unabhängig davon befürchte ich, das die ganze Affäre Zumwinkel am Ende nur Verlierer übrig läßt. Meine Begründung in aller Kürze:

1. Staat nähert sich der Grenze der Hehlerei bzw. überschreitet diese (fiskalische Interessen vor Rechtsstaatlichkeit)
2. Ein Krimineller in Lichtenstein verrät für Geld (also fiat money Papierfetzen) hunderte Existenzen mit wiederum hunderten Familien daran; ggf. kann es zu Selbstmorden usw. kommen. Was für eine erbärmliche Handlung ("Der schlimmste Mann im ganzen Land, ist der Denunziant")
3. Politiker benutzen diese auf Steuergelder gekauften Daten, um vom eigenen Totalversagen in tausendfacher Dimension abzulenken; wie erbärmlich.
4. Der Appel an Neid wird das Volk eher spalten als einen
5. Es kommen ein paar Hundert Milliönchen zwar rein für den Staat. Diese Summe verbrennen die öffentlichen Banken unter Aufsicht der Politiker in wenigen Stunden; Schaden und Nutzen stehen in keinerlei Verhältnis, um progromhafte Nachstellungen zu rechtfertigen.
6. Wie auch immer man zu den Leistungsträgern steht; es kann nicht sein, das Asylanten mit fünfzigfachen Vorstrafen und Körperverletzungen frei rumlaufen und die Claudia Roths usw. auf schwere Kindheit machen und eine Steuerlappalie; ein Tatbestand dem man durchaus als Notwehr betrachten darf in die Nähe eines Staatsverbrechens gehoben wird.
7. Es wird als Folge ein noch mehr gestörtes Verhältnis zwischen Staat und Bürgern geben.
8. Der Staat - unser Staat - hat hinlänglich bewiesen, das er mit Seteurgeldern überhaupt nicht umgehen kann; im Gegenteil siehe millionenfachen Zuzug von Sozialempfängern usw.usw. Es ist grotesk; diese eigenen Fehlausgaben den Bürgern per Zwangsversklavung anzuhängen und diese bis auf die Unterhose auszuziehen. Das ist ein Skandal und vorallem: es wird sich nicht rechnen sondern allen schaden.

Albert

antworten
 
RSS-Feed dieser Diskussion

Werbung

Wandere aus, solange es noch geht.

CoinInvest -- Ihr Edelmetallhändler






444324 Einträge in 53482 Threads, 990 registrierte Benutzer, 135 Benutzer online (0 registrierte, 135 Gäste) | Forumszeit: 27.01.2026, 00:57 (Europe/Berlin)
Das Gelbe Forum: Das Forum für Elliott-Wellen, Börse, Wirtschaft, Debitismus, Geld, Zins, Staat, Macht (und natürlich auch Politik ud  Gesellschaft - und ein wenig alles andere) || Altes Elliott-Wellen-Forum

Ja, auch diese Webseite verwendet Cookies. Hier erfahren Sie alles zum Datenschutz
✖