Das Gelbe Forum Forum nach Zeit sortieren Forum nach letzter Antwort sortieren die 150 neuesten Beiträge
  • >Neu hier? / Infos
    • Leitlinien und Regeln
    • Das Gelbe Forum unterstützen
    • Hinweise zur Handhabung
    • Registrieren
    • Passwort vergessen?
    • Gefälschte E-Mails
    • Leserzuschriften
    • Abkürzungen
    • Impressum/Kontakt
    • Disclaimer
  • >Wissen
    • Einstiegsliteratur Debitismus
    • Weitere Literatur
    • Sammlungen
    • Buchempfehlungen
    • Altes Elliott-Wellen-Forum
  • >Elliott-Wellen
    • Elliott-Grundkurs
    • Alle ELLI-Beiträge
    • Elliott-Links
    • Elliott-Tagung 1
    • Elliott-Tagung 2
    • Altes Elliott-Wellen-Forum
    • Elliott-Tagung 1
    • Elliott-Tagung 2
  • >Themen
    • Risiken der Atomkraft
    • Buchempfehlungen
    • div. alternative Nachrichtenüberblicke
    • Froschgrafik
    • Chart du Jour
    • Das oekonomische Zitat
    • Beliebte Rechtschreibfehler
  • >Charts / Börsenlinks
    • Charts / Börsenlinks
    • Währungen
    • Rohstoffe
    • Aktienindizes
    • Gold in Euro
    • Silber in Euro
  • >Forumsarchive
    • Das alte Elliott-Wellen-Forum (2000-2007)
    • Das Gelbe Forum (2007-2017)
  
 
  • Login
zurück zur Hauptseite
  • linear

ARCHIV1 - HIER FINDET SICH DER ZEITRAUM BIS 2017

Forum-Menü | Fluchtburg autark am Meer | Goldpreis heute | Zum Tode von Jürgen Küßner | Bücher vom Kopp-Verlag
ZITAT »Wir ersticken in der Datenflut.«
Unterstützen Sie das Gelbe Forum durch Käufe bei Amazon. | Weitere Buch-Empfehlungen und Amazon-Navigation

Warum denn in die Ferne schweifen, denn die Schrottommobilien sind so nah, TV - Tipp, Badenia

prinz_eisenherz, Dienstag, 26.02.2008, 13:59 (vor 6545 Tagen)

Wer den bericht heite Abend nicht gesehen hat, morgen wird er wiederholt, nichts für schwache Nerven.

Mi 27.02 14:00 (Phoenix)
508-960-398
Die Bauspar-Falle

Der Kampf um die Schrottimmobilien
Dokumentation
Eine junge Krankenschwester wird zu Grabe getragen. Ihre Eltern sind fassungslos, die 24Jährige hat sich das Leben genommen. Grund für ihren dramatischen Suizid war ein Pfändungsbeschluss, den die Badenia Bausparkasse wenige Tage zuvor veranlasst hatte.

Die junge Frau saß in der Schuldenfalle. Sie hatte eine Eigentumswohnung als vermeintliche Kapitalanlage gekauft, vermittelt von windigen Immobilienmaklern, finanziert von Deutschlands viertgrößter Bausparkasse. Rund 300.000 Fälle sind Deutschland weit bekannt, in denen Kleinanleger systematisch hereingelegt wurden, meist finanziert von großen deutschen Geldhäusern. Der Schaden: geschätzte 40 Milliarden Euro.

Besonders dreist waren die Methoden der Vermittlerfirma Heinen und Biege in Dortmund. Sie stand in enger Beziehung zur Badenia Bausparkasse, die 7.000 Wohnungen nach immer dem gleichen Muster finanziert hat. Gegen die Immoblienvermittler und frühere Top-Manager der Bausparkasse ermitteln die Staatsanwaltschaften in Dortmund und Karlsruhe.

Strafrechtsexperten gehen davon aus, dass hier massenhaft gemeinschaftlich begangener Betrug vorliegt. Mehrjährige Recherchen des Autors führen an die entscheidenden Orte: heruntergekommene Wohnkomplexe, in denen schon lange niemand mehr wohnt, so genannte Schrottimmobilien. Alljährlich stattfindende Treffen von Tausenden Betroffenen, die sich anwaltliche Hilfe erhoffen und bereitwillig über das Elend sprechen, die die massiv überhöhten Kredite für minderwertige Wohnungen in ihren Familien hinterließen: Armut bis ins hohe Alter, Scheidungen, Selbstvorwürfe, Suizidgedanken.

Vor allem der Bundesgerichtshof steht im Ruf, als "Bollwerk der Banken" zu urteilen und den Kleinanlegern fast jede Möglichkeit zu nehmen, ihr Elend zu lindern. Und dies, obwohl sogar der Europäische Gerichtshof in mehreren Urteilen einen verbesserten Verbraucherschutz für die Geschädigten der Schrottimmobilien-Geschäfte in Deutschland angemahnt hat.

Und die Badenia Bausparkasse? Wie verhält sie sich gegenüber den geprellten Anlegern? Nachdem der Bundesgerichtshof im März 2007 entschieden hatte, den Geschädigten Erleichterungen bei der Beweisführung zuzubilligen, bietet sie nun verstärkt Vergleiche an. In einem Musterprozess, in dem ihre Aussichten nicht sehr rosig standen, hat sie die Forderung der Klägerin sogar anerkannt. Aber für die meisten anderen Anleger bringt das erst einmal nichts. Sie müssen weiter einen zermürbenden Kampf um ihre Existenz führen.

antworten
 

Blackbox BRD

plancom @, Freitag, 12.09.2008, 03:38 (vor 6346 Tagen) @ prinz_eisenherz

Ich arbeite in der Baubranche, zurzeit gibt es eine ansehnliche Nachfrage an Aufträgen, es läuft also gut für mich.

Ich möchte anhand einiger Beispiele, aus unterschiedlichen Bereichen meine Einschätzung, oder vielmehr Einsichten niederschreiben, um mit Euch zu diskutieren, ob es wirklich gut läuft.

Warum in die Ferne schweifen, das Gute ist so nahe:

Letzte Woche war ich in einer äußerst strukturschwachen Region unterwegs, wir errichten dort im Zentrum einer kleinen Stadt ein recht markantes Objekt. Mich interessierten die Eigentumsverhältnisse eines Mehrfamilienhauses in der unmittelbar angrenzenden Nähe unserer Baustelle. Über eine Plauderei mit einem Anwohner erfuhr ich, dass dieses, und eine weitere Anzahl von Gebäuden von „Rumänen“ für einen unglaublich günstigen Kurs gekauft und an „ausländische Investoren“ danach für ein „Vielfaches“ weiterverkauft wurde. Ich schaute ihn mit großen und erstaunten Augen an, weil ich kaum glauben konnte, was ich da hörte. Ich sollte anfügen, dass die Objekte allesamt in einen erbärmlichen Zustand sind, teilvermietet und die Investoren wohl auch nicht die Absicht haben, diesen Zustand in greifbarer Nähe zu ändern.
Ich rief also einen bekannten Makler an, der in einer ähnlichen Stadt sein Dasein fristet und siehe da: es geht was, eine ähnliche Praxis. Häuser werden, teilweise ohne näheres Hinsehen, sofern sie auf dem Markt zu haben sind, spottbillig abgekauft und weiterverklingelt.

Einschub:
In den Jahren waren sehr viele europäische Investoren, hauptsächlich aus Irland und England, sowohl spanische Finanzinvestoren in Deutschland unterwegs. Überwiegend wurden Objekte im Gesundheitsbereich geplant, gebaut und langfristig vermietet oder weiter veräußert. Dieser Markt ist übersättigt, m.E. sind mittlerweile Überkapazitäten, d.h. in einigen Städten und Gemeinden bis 300 %, abzubauen.
Es verhält sich hier wie da alike den Aldi-Märkten, die sobald gebaut, einen Lidl, einen Hagebaumarkt und einen Hornbach anziehen. Zum Schluss, sozusagen um die Freizeitgestaltung der Klientel angemessen abzurunden kommen ein Burger King und ein Kik dazu. „Scheisse zieht Schmeißfliegen an“, wusste mein Großvater beim wochenendlichen Grillfesten mit der Verwandtschaft zu sagen. Und er behielt Recht.

Das ALDI Prinzip

ALDI ist mehr Gerücht als Wahrheit. Es gibt Gerüchte, dass die Lebensmittel bei ALDI trotz des Preises eine gute Qualität aufweisen. So?
Ist es nicht eher so, dass wir in Deutschland die beschissensten Tomaten, das mieseste Fleisch, üble Weine und das fadeste Brot haben? Wir sind dankbar für die schlechte Qualität, die uns ALDI dank ihres Druckes auf die Lieferanten, die wiederum die Produzenten drücken.
So verhält es sich mit der Qualität des gesamten Immobilienmarktes.
Mit einer Ausnahme: die Ware ist nicht billig.
In den letzten Jahren wurden auch in Deutschland zu sehr günstigen Konditionen an unbedarfte Menschen Kredite frei Schnauze vergeben. Ich habe 2003 angenommen, dass der Immobilienmarkt in Deutschland zusammenfällt. Tat er aber nicht.

Rechenbeispiel

Das kurze Gedächtnis der Banker

Für ein angenommenes Reihenmittelhaus (Norddeutschland, mittelgroße Stadt) wurde 1998 195.000,00 DM bezahlt, 2002 ca. 150.000 € und 2006 285.000,00 €. Dieses Typenhaus wurde zum Verkauf angeboten zum Preis von 150.000,00 €. Es findet keinen Abnehmer. Woher der Wertverlust?
Ganz einfach: es hatte nie diesen Wert: in den 285.000 sind 10 % für die Bank, 30 % für den Bauträger und die anderen Nebengeräusche. Die Herstellung kostet mit kleineren Finessen ca. 100.000,00 €, das Grundstück ca. 40.000,00 €, bei einem angenommen Preis von 150 €/m². Dann noch einmal 115.000,00 für die üblichen Verdächtigen (denn die Banken haben seit dem Bankenhaftungsurteil aus KA 2002 nicht viel gelernt). Die Ausstattung von 30.000,00 finanziert die Bank selbstverständlich gleich mit.
Und jetzt kommen die Kunden und sagen sich, oh das können wir uns ja leisten und machen mit 30.000 angesparten den Kredit ihres Lebens, der sie am Ende mindestens 450.000,00 kostet, denn sie tilgen ja lediglich 1%.

Fazit
Es wird behauptet, es gibt keine Blase in Deutschland. Das stimmt nicht. Ich behaupte, dass diese Blase ca. 1.000.000 Menschen, mindestens in den strukturschwachen Regionen, im Wege der Eigenheimfinanzierung betrifft, weitere hunderttausende in den Pflegeheimen, die irgendwelchen windigen Finanzinvestoren gehören, die Millionen, die im Osten im Bestand der an Investoren verkauften Ramschbuden hausen und die nächste Welle, die eingangs beschriebene ist für mich überhaupt nicht kalkulierbar.
Keine Blase?

Konsequenz

Die Gier ist ein herausragend gesellschaftliches Problem, das es zu lösen gilt, wir werden immer neue Blasen erzeugen, ohne auf Moral, Anstand und Sitte zu achten. Das nenne ich ALDI- Prinzip.
Ich wage soweit zu gehen, dass wir unser politisches System fundamental ändern müssen. Weg vom ALDI System.


Gruss
plancom

antworten
 
RSS-Feed dieser Diskussion

Werbung

Wandere aus, solange es noch geht.

CoinInvest -- Ihr Edelmetallhändler






444324 Einträge in 53482 Threads, 990 registrierte Benutzer, 182 Benutzer online (0 registrierte, 182 Gäste) | Forumszeit: 27.01.2026, 10:58 (Europe/Berlin)
Das Gelbe Forum: Das Forum für Elliott-Wellen, Börse, Wirtschaft, Debitismus, Geld, Zins, Staat, Macht (und natürlich auch Politik ud  Gesellschaft - und ein wenig alles andere) || Altes Elliott-Wellen-Forum

Ja, auch diese Webseite verwendet Cookies. Hier erfahren Sie alles zum Datenschutz
✖