mindestens 2/3 der hier schreibenden müssten 'betreut' werdem.............

........soweit hat es D gebracht: Der Betreuungswahn! Kann jeden treffen,
siehe da:

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/27/27399/1.html

viel Vergnügen damit und eine gruselige Nacht!
Gruss

--
Solange es Schlachthäuser gibt, wird es Schlachtfelder geben.
Tolstoi

- kein Text -

- kein Text -

Wenn ich mir die Vielzahl von geistig Versprengten (bei etwas weniger Feingefühl würde ich schlicht und ergreifend von Komplett-Arschlöchern sprechen) in diversen Vorsorge-, Esoterik-, Schwundgeld- oder Prophezeiungsforen ansehe, nimmt mich das auch keineswegs wunder.

Eine kaputte Gesellschaft besteht nun einfach mal aus kaputten Mitgliedern, da ist nix dran zu rütteln.

Mister Burns

dein Beitrag, im positivstem Fall gehirnamputiert und redlich behindert, realistisch gesehen ...eine menschenfeindliche faschistisch oder zionistische Einstellung, beides widerlich und inakzeptabel. POSJ

Deine Heimat???

Falls ja, und falls ihr euch mal um einen ganz schlimmen Fall kümmern könnt, ich weiss ja nicht wo in Berlin die Gerichte sind, dann bitte setzt euch doch mal mit dem zuständigen Amtsgericht in Verbindung, in Berlin lebt eine Frau Angelika Merkel, die kann auch nicht mit Geld umgehen und gefährdet Millionen in Deutschland. Am besten währe als Betreuer ein ungelernter Hartz 4 Empfänger der das als 1 Euro Job machen kann.

Die Familie Gerhard Schröder wird auch schon betreut! (Kein Witz, vom Jugendamt kontrolliert wegen dem Kind aus SU)

vermutlich alles nur wenige Einzelfälle, trotzdem vorsorgen und wachseim sein.

Gruss

--
Politik ist so beschaffen, dass faule Früchte nur vom Baum fallen, wenn darunter ein Korb steht, der sie auffängt.

"Bewußtseinsindustrie" - Die Mechanik kontrollierter Verblödung

Die Bertelsmann-Stiftung macht Meinung

Slogans wie “Du bist Deutschland - Du bist 82 Millionen - Dein Wille ist wie Feuer unterm Hintern, “ initiierte vor zwei Jahren die Bertelsmann AG mit 30 Millionen EUR eine der größten deutschen “Social-Marketing- Kampagnen“: die - von Depressionen und Zukunftsängsten geschüttelten - Deutschen sollten wieder auf gute Laune, als “deutsche Volksgemeinschaft in ideologischer Not- und Zwangsgemeinschaft” getrimmt werden

http://suboptimales.wordpress.com/2008/01/02/bewutseinsindustrie-die-mechanik-kontrolli...

--
Politik ist so beschaffen, dass faule Früchte nur vom Baum fallen, wenn darunter ein Korb steht, der sie auffängt.

- kein Text -

... du bist jetzt total empört - um es mal mit pol. korrekten Worten des Gutmenschenklügels auszudrücken.

Bedrückt mich natürlich zutiefst.

Geht aber garantiert irgendwann auch wieder vorbei!

Mr. Burns

- kein Text -

--
Politik ist so beschaffen, dass faule Früchte nur vom Baum fallen, wenn darunter ein Korb steht, der sie auffängt.

........soweit hat es D gebracht: Der Betreuungswahn! Kann jeden treffen,
siehe da:

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/27/27399/1.html

viel Vergnügen damit und eine gruselige Nacht!
Gruss

Hallo Ottoasta,
wenn ich so an bestimmte Rollstuhlfahrer, Raubsozen, Zypressen, Hurenfinanzies und Gasmänner denke, die scheinen unter ihrer intensiven Betreuung schon fast die Persönlichkeit zu spalten. Das das ganze ansteckend ist kann man erkennen wenn solche Figuren dann den Moralapostel geben. Bleibt nur zu hoffen das ein Teil der Hartz IV-bezieher keine bleibenden Schäden zurückbehalten. Alle unter formeller Betreuung.

Wenn jetzt noch die beschlossene einmalige personengebundene Steuernummer vergeben wird, werden die Volksbetreuer der Finanzverwaltung wohl weisse Kittel und als Dienstwerkzeuge Jacken mit der Knopfleiste auf dem Rücken bekommen.

Wenn man die Antiterrormassnahmen mit den technischen Möglichkeiten der modernen IT verknüpft bekommt demnächst jeder Bürger dieses Staates seinen persönlichen virituellen Security_server. Mittels Daten-Mining wird da Kommunikationsprofil automatisch erstellt, mittels Fuzzy-logic die Indensität des Betreuungsbedarfs ermittelt, und mittels SEK und Bundeswehr die Intensivmaßnahmen durchgesetzt.

Armes Deutschland, welchen Irren bist du in die Hände gefallen.

Gruss Ww

der machmal übers Kuckucksnest hüpfen möchte.

Hallo,
mir ist ein Fall bekannt, wo ein Gymnasiallehrer aus der 68 Generation einer so gearteten Behördenaktion einheimgefallen ist. Die Behörde hat für Weisungsbescheide immer nur Ignoranz geerntet. So wurde einer der Verwaltungsakte bis vor ein "unabhängiges Gericht" getrieben.

Dann machte der Lehrer einen entscheidenen Fehler, er ignorierte auch die Gerichtskorrespondenz. Das nahm der Richter zum Anlass dem Lehrer einen Betreuer zu verpassen.

Der Betreuer räumte dann gewaltig auf, der Lehrer der Schrottimmobilien sammelte war innerhalb eines halben Jahres alle seine Schrottimmobilien los. Die Behörde wickelte alle seine Sanierungsvereinbarungen (Förderabzocke) rückwärts ab.

Der Lehrer lebt heute im vorzeitigen Ruhestand und verkonsumiert regelmässig (Rotwein)seine Ruhestandsbezüge aus Tetrapacks.

Um sowas zu finanzieren muss man hat Postwinkels den Beutel abschneiden, ist doch klar, oder???

Gruss Ww

Mensch eddie09,
lasse dich von solchen Zahlen nicht verrückt machen. In dem Heiseartikel wird, wie immer in den letzen Jahren, aus einer gewöhnlichen Scheißhausfliege die Invasion vom Mars herbei fantasiert.

Und solche Zahlen der Betreuung, nicht die Entmündigung, von Menschen sind absolut normal, denn je mehr sich die Lebenserwartung von immer mehr Menschen erhöht, desto mehr Menschen werden in abgestufter Form eine Betreuung brauchen. Das fängt bei dem Telebus an, der Gebrechliche zur Abgeordnetenwahl ins Wahllokal fährt, auf deren Wunsch hin, geht über zum fahrbaren Mittagstisch, weiter zu einer Person, die einmal in der Woche bei dem Betreuten die Wohnung säubert und die Wäsche wäscht, bis hin zu dementen Personen, denen das Essen zugereicht werden muss, die gebadet werden und die auf die Toilette geführt, denen eine Betreuungsperson den Arsch abwischen muss. Das ist beim Älter werden nicht bei jedem so, aber je mehr Menschen in Deutschland ein hohes Alter erreichen, nicht zuletzt durch die moderne Medizin, die viele Altersprozesse stark verzögern kann, je mehr werden Menschen eine Betreuung benötigen, zumal die häusliche Hilfe der Kinder für die eigenen Eltern beim dem weit verbreiten Autismus, gegen Null tendiert.

Was die von Heise schreiben ist ein einziger großer Dreck, der gesamte Text. Zu den dort auftretenden Schreibern, denen bescheinige ich einen unheilbaren Autismus. Eine Erkrankung, die damit einhergeht, unfähig zu sein, sich in die Lebenssituation anderer Menschen hineinzudenken.

Wer nur die Wirkung betrachtet und nicht die Ursache, nur der kann aus einem vorbildlichen Gesetz, welches die Betreuung von sowohl jungen aber meist älteren Leuten fordert und regelt, nur der kann daraus einen Stasistaat herbei denken. Denn erst war das Problem der steigenden Lebenserwartung mit allen Folgen der altersbedingten Abbauerscheinungen, sowohl körperlich als auch geistig, und darauf wurde mit einem Gesetz reagiert, um diesen Personen einen Anspruch auf Betreuung und Fürsorge zu garantieren. Zur Wirkung gehört immer auch die Ursache, dann kommt als Ergebnis der Interpretation durch uns Menschen oft das Gegenteil dabei heraus, als das, was sich hier durch den gesamten Faden an merkwürdigen Schreckensszenarien zieht, wenn man denn kein Autist ist.

eisenherz

........ich habe den Artikel augedruckt und meinem Schulfreund, der Anwalt ist, vorgelegt. Es stimmt! Es wird so gehandhabt, er selbst kennt aus unserem Landkreis, der nur ca. 130.000 Einwohner hat, einige Dutzend Fälle! Hat einige vertreten und mühsam wieder aus der Betreuung herausgebracht.
Ich selbst habe im Umkreis erlebt, wie einfach eine 'Betreuung' zustande kommen kann. Richter sehen sich die Leute meist gar nicht an, ein 'Schlechtachten' genügt.

Ich versteh nicht wie du so abfällig über den Artikel urteilen kannst ohne auch nur EIN!! Argument dagegen zu bringen! Du schreibst nur heisse Luft, ohne Begründung!
Gruss
Otto

--
Solange es Schlachthäuser gibt, wird es Schlachtfelder geben.
Tolstoi

Hallo,
zu unterscheiden zwischen Betreuung und Entmündigung. Und es ist zu unterscheiden, ob der Betreute selbst um die Betreuung gebeten hat oder ob es eine amtliche Maßnahme gegen dessen Willen sein soll. Was hier zusammengemixt wird, das ist die Betreuung generell bis zur Entmündigung. Die Betreuung oder die Entmündigung von Personen, worum geht es hier, auch bei den genannten Zahlen?

Aus dem Heiseartikel:
Alles reine Formsache. Denunziation genügt. Jeder kann jeden beim Gericht als angeblichen Betreuungsfall anzeigen. Missliebige Nachbarn, mobbende Arbeitskollegen, Krankenhauspersonal, Verwandte, die an eine Erbschaft wollen, die Bank, bei der man sein Girokonto überzogen hat, oder schlicht der Briefträger – sie alle können beim Amtsgericht "anregen", jemanden unter Betreuung stellen.

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Und schon hier steht erst einmal nichts von Zwangsbetreuung, die wie ein Automatismus greift, sondern das einer gegen wen, oder für wen auch immer, eine staatliche Betreuung erbeten kann. Was gemeint ist, in dem Artikel, das ist die staatlich angeordnete Entmündigung eines Bürgers und um das zu erreichen gehört schon ein wenig mehr dazu, als jemanden nur beim Amtsgericht zur Betreuung zu melden. Also, schön den Text lesen und klar unterscheiden.

Nebenbei bemerkt, seinen perversen Wunsch wen auch immer anzuzeigen, auch anonym, kann jeder in unserem Rechtssystemen befriedigen, entweder zum eigenen Vorteil oder aus reiner Rache. Was auch eine widerliche, aber unvermeidbare Begleiterscheinung ist, wenn man Menschen viele Freiheiten zubilligt.

Ich kann dich, wenn ich will, anonym, wenn die Begleitumstände scheinbar schlüssig sind, bei der Staatsanwaltschaft wegen Kindesmissbrauch anzeigen. Dafür mache ich mich noch nicht mal strafbar, wenn ich denn im guten Glauben gehandelt habe. Und ab dann muss man vertrauen oder sich wehren, das der Staatsanwalt die Anzeige schon von vornherein wegen allzu abstruser Begründung zu den Akten legt, oder er sendet seine Laufbursche von der Polizei, der Kripo aus, die mit der notwendigen Diskretion ermitteln, was an diesen Vorwürfen dran ist*). Das kann eine bedrohliche Kiste für einen Unschuldigen werden, aber auch, rechtzeitig ermittelt, ein schlimmes Dauermartyrium für ein Kind oder Jugendlichen verhindern. Es gibt weder bei der Zwangsbetreuung noch bei einer Anzeige eine schwarz/ weiß â€“ Lösung.

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Das Rechtsinstitut der rechtlichen Betreuung >>>
Voraussetzungen für die Bestellung eines Betreuers, Rechtsgrundlage: § 1896 BGB
Vorgehensweise:
Kann ein Volljähriger auf Grund einer psychischen Krankheit oder einer körperlichen, geistigen oder seelischen Behinderung seine Angelegenheiten ganz oder teilweise nicht besorgen, so bestellt das Vormundschaftsgericht (Teil des Amtsgerichtes) für ihn auf seinen Antrag oder von Amts wegen einen Betreuer.
Medizinische Diagnose Krankheit oder Behinderung
Voraussetzung zur Betreuerbestellung ist eine psychische Krankheit oder eine körperliche, geistige oder seelische Behinderung.

a) psychische Krankheiten: Hierzu zählen alle körperlich nicht begründbaren seelischen Erkrankungen; jedoch auch seelische Störungen als Folge von Erkrankungen (z. B. Hirnhautentzündungen) oder Hirnverletzungen. Gleiches gilt für Neurosen, Zwangserkrankungen oder Persönlichkeitsstörungen (früher: Psychopathien);

b) geistige Behinderungen: Hierunter fallen angeborene sowie die während der Geburt oder durch frühkindliche Hirnschädigung erworbene Intelligenzdefekte verschiedener Schweregrade;

c) seelische Behinderungen: dies sind bleibende psychische Beeinträchtigungen, die als Folge von psychischen Erkrankungen entstanden sind. Auch die geistigen Auswirkungen des Altersabbaus (z. B. Alzheimerkrankheit, Demenz) werden hierzu gerechnet.

d) körperliche Behinderungen können ebenfalls Anlass für die Bestellung eines Betreuers sein; allerdings nur auf Antrag des Betroffen und die Behinderung muss die Fähigkeit zur Besorgung der eigenen Angelegenheiten erheblich beeinträchtigen (z. B. bei dauernder Bewegungsunfähigkeit oder Taubblindheit).

Die größte Gruppe der unter Betreuung stehenden Menschen sind alte Menschen, die an der Alzheimerkrankheit erkrankt sind oder deren Gehirnleistung nachgelassen hat (Zerebralsklerose - umgangssprachlich Verkalkung - sowie Korsakow-Syndrom). Daneben benötigen geistig behinderte Menschen auch im Erwachsenenalter einen Betreuer. Zunehmend größer wird sowohl der Gruppe der Suchtkranken und dissozialisierter Personen mit Ich-Störung, als auch der sog. „Jungen Wilden“, junger Volljähriger mit fehlender Strukturierungskompetenz und sozial unangepasstem Verhalten.

Häufig wird bei Vorliegen einer Psychose ein Betreuer bestellt. Auch Suchterkrankungen können bei entsprechendem Schweregrad psychische Krankheiten sein; die Sucht muss aber im ursächl. Zusammenhang mit einer Behinderung oder geistigen Erkrankung stehen oder es muss ein auf die Sucht zurückzuführender psychischer Zustand eingetreten sei (BayObLG FamRZ 1994, 1618). Alkoholikern und Drogensüchtigen kann daher kein Betreuer bestellt werden, solange nur eine Suchterkrankung vorliegt (BayObLG FamRZ 2001, 1403; AG Neuruppin FamRZ 2005, 2097).

*****************************************************************

Und ich bestreite es, das auf einen einfachen Hinweis aus dem Bekanntenkreis, durch den Briefträger, der Blumenfrau eine Person unter eine Zwangsbetreuung gestellt wird, ohne eine gründliche medizinische Indikation, festgestellt durch einen Facharzt.

Was aber aus den oben genannten medizinischen Gründen abzuleiten ist, das es Krankheiten gibt, mit zunehmendem Alter häufiger, mit mehr älter werdenden Personen, die zwar grundsätzlich voll geschäftsfähig sind, aber bei denen die Gefahr besteht, das sie von gierigen Mitbürgern wegen ihres eingeschränkten Bewusstseinszustandes dazu überlistet werden können, ihr Haus, ihr sonstiges Vermögen zu verschenken oder zu vererben, gerade weil sie nicht mehr wissen was sie tun. Auf der anderen Seite können solche Personen aber auch für das Zusammenleben in einem Wohngebäude, auf den öffentlichen Straßen und Plätzen zu einer Gefahr für andere werden.

Wer diesen Personenkreis bestreitet, den bitte ich herzlich sich die dazu passenden Häuser anzusehen, in denen diese Menschen unter Zwangsbetreuung, unter Vormundschaft wohnen. Schaut sie euch an, versucht mit denen zu sprechen, betretet deren Wohnung dann wenn die Entscheidung ansteht, und wenn euch dann immer noch nicht ein Licht aufgeht, das viele Menschen mit ihrer unbetreuten Einsamkeit in der Masse schutz- und hilflos jeder Gemeinheit ausgesetzt wären, dann habe ich mit meinem Vorwurf des Autismus wirklich nicht so falsch gelegen.

Einzelfälle, wo Betreuer ihren Ermessensspielraum missbrauchen, das ist ein Restrisiko einer jeder solchen sinnvollen Regelung. Dafür werden diese Drecksäcke(Innen) aber auch, wenn sie denn überführt werden, vor den Kadi gestellt.

Und eines ist gewiss, dazu brauche ich nicht die aufgeblasenen Behauptungen des Heiseartikels, um mit meinen gesunden Menschenverstand dieses aufgebauschte Drama dort zu hinterfragen. Das Leben eines jeden von uns spielt sich in der Regel unter max. 200 Leuten ab. Und jeder überprüfe mal seine Bekanntenkreis dahingehend, wer dort unter einer Zwangsbetreuung steht, quasi entmündigt ist. Ich kenne keinen in meiner Umgebung.

Das ist zwar nicht repräsentativ, aber ein guter Anhaltspunkt dafür, das die Betreuung von Amtswegen, einen Einzelfall darstellt, der allerdings seine aktuelle Bedeutung hat und eine noch viel höher bekommen wird, weil die Anzahl geistig Verwirrter, mit immer mehr an alten Leuten, auch immer größer werden wird, zwangsläufig, in absoluten Zahlen gemessen.

Bei euch klingt es ja gerade so, als empfinde jeder der Beteiligten dort, die die amtliche Betreuung anordnen, der zuständige Amtsrichter und der beteiligte Facharzt einen wahren Hochgenuss dabei diese Entmündigung auszusprechen. Der Richter und der Arzt, die haben wirklich noch mehr zu tun, als auf die Jagd nach geistig gesunden Menschen zu gehen, um sie unter die Obhut des Staates zu stellen, zumal eine solche Maßnahme nicht gerade billig ist und viele Steuergelder kostet.

*)
zweimal, in meiner Eigenschaft als Rottenführer einer großen Menge Mitarbeiter sind mir dezent die Vorwürfe wegen Kindesmißbrauch gegen einen Kollegen angetragen worden. Die Kripo hatte ermittelt, wegen der Anzeige der früheren Frau von dem Kollegen und dann die Ermittlungen als unbegründet eingestellt.

eisenherz

Betreuungen dürften gestiegen sein. Insofern habt ihr Beide Recht.

Kriminelle Rechtanwälte als Betreuer, kriminelle Richter, kleinkriminelle Betreuer aber eben auch ganz normale Betreuer, die ihren Job halbwegs korrekt durchführen. Ja sogar so sehr sparen, daß auch für das Tierheim als Erben noch was übrig bleiben soll. Evtl. ist die Dame auch sehr Tierlieb.

Davon abgesehen, wenn man Vermögen für die Pflege benutzt, während dies eine gewisse Spezies umsonst bekommt. Eben, jeder der Dumme ist, der sparsam lebt bzw. um sich und die seinen kümmert, anstatt zu prassen.

Das alles ist nicht neu.

Gebilligt wird dies von den Hochleistungskriminellen deshalb, da diese selbst des öfteren darauf zurückgreifen um z.B. zu versuchen Rechtsanwälte zu kriminalisieren bzw. in Betreuung zu bringen, Plantiko, oder Justizkritiker in der Psychtrie einzusperren. Diverse Geschäftsleute wurden meines Wissens bereits auch auf diesem Weg aus dem Weg geräumt.

Warum diese Waffe in einige Fällen verfolgt wird, in anderen jedoch trotz HInweisen aus der Justiz nicht, ist eines jener noch nicht entschlüsselten Rätsel. Denn durchgeführt werden kann es jederzeit, da ist nur ein Gutachter und ein Richter notwendig. Beides kann man kaufen.

Zwar kommen ab und zu welche vor den Kadi, aber da alle Dreck am Stecken haben nur äußerst selten.

Gruß

Hi Prinz,

ich denke du liegst schief.

http://www.psychiatrie-erfahrene.de/zwangsbetreuung.htm

Gruss

--
Politik ist so beschaffen, dass faule Früchte nur vom Baum fallen, wenn darunter ein Korb steht, der sie auffängt.

....so ist es aber! Der Willkür sind da Tür und Tor geöffnet!

Aus dem Heiseartikel:
Alles reine Formsache. Denunziation genügt. Jeder kann jeden beim Gericht
als angeblichen Betreuungsfall anzeigen. Missliebige Nachbarn, mobbende
Arbeitskollegen, Krankenhauspersonal, Verwandte, die an eine Erbschaft
wollen, die Bank, bei der man sein Girokonto überzogen hat, oder schlicht
der Briefträger – sie alle können beim Amtsgericht "anregen", jemanden
unter Betreuung stellen.

Na und? Ist doch schon geschehen, ich kenne da einige Fälle wo sich der RA am Vermögen gesund gestossen hat! Nach Jahren war nichts mehr da, die Betreuung aufgehoben, der Mann geht nun zur 'Tafel' um sich Essen zu holen. Dem RA ist nie was passiert! Trotz Anzeige wurde eingestellt.

Ich kann dich, wenn ich will, anonym, wenn die Begleitumstände scheinbar
schlüssig sind, bei der Staatsanwaltschaft wegen Kindesmissbrauch
anzeigen. Dafür mache ich mich noch nicht mal strafbar, wenn ich denn im
guten Glauben gehandelt habe. Und ab dann muss man vertrauen oder sich
wehren, das der Staatsanwalt die Anzeige schon von vornherein wegen allzu
abstruser Begründung zu den Akten legt,

Der Staatsanwalt wird dies niemals zu den Akten legen, dazu ist der Druck der Öffentlichkeit zu groß! Wir hatten hier einen solchen Fall, mit abstrusen Behauptungen ohne Beweise 'ich habe gehört...' stand die Kripo morgens um 6 Uhr vor der Tür, Durchsuchung, Verhaftung, Firma fast kaputt, Öffentlichkeit informiert, riesen Wirbel in der Zeitung und nach 12 Monaten -nichts-!
Entschädigung? Nichts? Entschuldigung? Nichts! Anzeiger? Anonym!

Du hast bei diesen Dingen keine Chance! Wenn ich jemanden kenne, den aber Umlegen will, weil ich da eine Wut habe:
Ich kenne sein Umfeld, seine Besuche, eventuellen Umgang usw. eventuell seine finanziellen Verhältnisse: Da mache ich eine Anzeige mit Details, dass der Staatsanwalt untersuchen muss!! Da geht es dann ab. Presse, Fotos, Aufschrei. Das Leben von dem ist zerstört. Auch wenn letztendlich nichts dabei rauskommt. So sind halt n un die Verhältnisse, es mag in den Gesetzen drin stehen was mag. Wichtig sind die Kommentare dazu!

Voraussetzungen für die Bestellung eines Betreuers, Rechtsgrundlage: §
1896 BGB

Da steht soviel drin, dass ein geschickter Jurist locker zusammen mit einem 'Gutachter' eine Betreuung oder Entmündigung daraus stricken kann.
Ich habe hier einen Fall, von meiner Frau die Mutter, wo eine Betreuung zu Recht durchgezogen wurde. Hier hatte es Sinn, denn die war sehr stark an Demenz erkrankt. Nur wurde eben eine der Töchter als Betreuerin benannt, die aber auf Grund ihrer religiösen Einstellung (evang.-method.Kirche) niemals etwas gegen den Willen der Mutter getan geschweige ihr geschadet hätte!
Ich führe es nur an, damit du siehst wie fix sowas geht! Antrag am Vormundschaftsgericht, Gutachten eines Internisten auf Grund von Schilderungen der Töchter, ohne die Dame gesehen zu haben, Richter entscheidet ohne die Frau zu sehen, ruck zuck Betreuung!
Sie hatte Glück, dass ihre Tochter alles machte, ihr alle Freiheit lies obwohl etliche Male die Polizei die alte Frau heimfahren musste. Da war eben noch Respekt vor dem Alter!
Wie geht es aber anderen?

Und ich bestreite es, das auf einen einfachen Hinweis aus dem
Bekanntenkreis, durch den Briefträger, der Blumenfrau eine Person unter
eine Zwangsbetreuung gestellt wird, ohne eine gründliche medizinische
Indikation, festgestellt durch einen Facharzt.

Eben nicht! Keine umfassende Untersuchung, Gutachter stellen in der Regel ein 'Schlechtachten' ohne den Patienten zu sehen! Fall:
Mann, über 70, immer noch lustig, hat vor eine Firma zu gründen. Ist geistig voll da. Der wusset genau, was er wollte, ich kenne den schon über 40 Jahre! Er hätte die Firma hochgebracht und dann verkauft.
Verwandschaft hatte Angst ums Erbe, suchte lange rum und fand heraus, dass er mal vor fast 50 jahren bei einem Psychologen war, leichte Depression. Dabei hat er sein Leben erzählt, dass seine Mutter Suizid begangen hat.
Dies genügte um ihn ins Bezirkskrankenhaus einzuweisen, die Verwandschaft hat da was sauberes gestrickt! Der Mann war kerngesund! Mein Freund, der Anwalt hat ihn nach einigen Monaten herausgepaukt, den Gutachter angezeigt, Erfolg: Null! Zum Glück hatte der Mann einen Freund, den Braten gerochen und vorher alle Konten abgeräumt und seinem Freund gegeben. Da haben die Verwandten aber gestaunt! Jetzt dreht er ihnen eine lange Nase!

Fazit: Es geht ruck zuck wenn dir einer Schaden will! Verlasse dich nicht auf die Paragraphen, die legen sie aus wies grad passt! Ich habe noch nier erlebt, dass ein Richter wegen Rechtsbeugung verurteilt wurde!

Was aber aus den oben genannten medizinischen Gründen abzuleiten ist,

Ich spreche nicht von wirklich Kranken, nur geht es heute mit Hilfe korrupter Rechtsanwälte, die an Vermögen wollen, sehr schnell!

Einzelfälle, wo Betreuer ihren Ermessensspielraum missbrauchen, das ist
ein Restrisiko einer jeder solchen sinnvollen Regelung. Dafür werden diese
Drecksäcke(Innen) aber auch, wenn sie denn überführt werden, vor den Kadi
gestellt.

Da muss ich aber lachen! Ich kenne keinen solchen Fall und auch mein Freund, der RA, hat bis dato nicht erlebt, dass ein Gutachter, Richter, RA verurteilt wurde! Deine Blauäugigkeit bezüglich Rechtssprechung hat bei ihm einen Lachkrampf verursacht!

mit meinen gesunden Menschenverstand
Dr hilft dir vor Gericht nicht! Ich weiss wovon ich spreche! ich hatte genug mit Zivilkammern zu tun (Geschäft, Verträge, zahlungsunwillige Kunden usw.)
Richter leben in einer eigenen Welt, die nichts mit gesundem Menschenverstand zu tun hat!

Bei euch klingt es ja gerade so, als empfinde jeder der Beteiligten dort,
die die amtliche Betreuung anordnen, der zuständige Amtsrichter und der
beteiligte Facharzt einen wahren Hochgenuss dabei diese Entmündigung
auszusprechen. Der Richter und der Arzt, die haben wirklich noch mehr zu
tun, als auf die Jagd nach geistig gesunden Menschen zu gehen, um sie
unter die Obhut des Staates zu stellen, zumal eine solche Maßnahme nicht
gerade billig ist und viele Steuergelder kostet.

Die Steuergelder sind denen sowas von wurscht! Die wollen so schnell wie möglich den Fall vom Tisch, der Gutachter sein Honorar! Der RA sein Betreuungsmandat, zum abkassieren. Das wars dann! Alles andere sind deine Träumereien!

Glaube mir, ich bin heuer 70 geworden, stand 50 Jahre im Geschäftsleben! Ich habe Erfahrung! Mit Ärzten, Gutachtern, RA, Richtern!

Gruss
otto

--
Solange es Schlachthäuser gibt, wird es Schlachtfelder geben.
Tolstoi

Glaube mir, ich bin heuer 70 geworden

..lieber (Onkel) otto zum 70sten !
Behalt dir - uns uns - deine Lebensweisheit noch für lange Zeit.
Nur wenige können echte Lebensweisheiten anführen.

12 Jahre nach Inkrafttreten des Gesetzes stehen in Deutschland weit über eine Million erwachsene Menschen unter Betreuung. Vor der Reform gab es weniger als die Hälfte - nur 450 000 Vormundschaften. Das kann nicht im Sinne des Erfinders sein.

Eine Erklärung dafür ist: Es entwickelte sich ein neuer Berufsstand. Der Beruf des "Betreuers". Und: Die neue Rechtslage eröffnete gute Abrechnungsmöglichkeiten, die natürlich auch ergriffen wurden. René Talbot vom Berliner Landesverband Psychiatrie-Erfahrener hält Betreuungen für gänzlich überflüssig und sähe sie am liebsten abgeschafft:

Die zweite Nummer ist dabei, dass Leute einfach dran verdienen, ganz einfach - (lacht) - Und wenn eine Million Leute betreut werden, dann gibt's Leute, die da mehr oder weniger Geld mit verdienen und die haben unmittelbares wirtschaftliches Interesse daran. Und damit wird das System mit einer scheinbaren Fürsorglichkeit ein tatsächliches reines Belagerungssystem, was aber wuchert, also immer barocker wird

http://www.dradio.de/dlf/sendungen/hintergrundpolitik/256024/

--
Politik ist so beschaffen, dass faule Früchte nur vom Baum fallen, wenn darunter ein Korb steht, der sie auffängt.

...da schreibt noch wer mit 'Onkel Otto' der bin ich nicht!
Mein Nick ist ottoasta, denn damals war 'otto' schon belegt, also habe ich den Namen meiner geliebten Schäferhündin angehängt, der ASTA! Kommt von Astarte oder auch Isais usw.

Ich hoffe, dass ich noch lange hier mitmachen kann!
Ich sitze ja nicht immer am Rechner, sondern gehe regelmässig zum Fitnesstraining, guter Muskelaufbau und Ausdauer am Laufband. Man muss halt was tun!
Eine Anregung für die Jüngeren hier !
Gruss
Otto

--
Solange es Schlachthäuser gibt, wird es Schlachtfelder geben.
Tolstoi

... Wahrheit ist bekanntlich simpel und einfach:

DIE WÜRDE DES MENSCHEN IST EINE GELD- UND MACHTFRAGE.
IN DIESEM RAHMEN IST SIE ZU ACHTEN UND ZU SCHÜTZEN UND IST VERPFLICHTUNG ALLER STAATLICHEN GEWALT … oder so ähnlich.
So habe ich das im hiesigen grundgesetzlichen grundsätzlich wahrgenommen.

Und da gibt es einen Briefträger. Der war mal ein paar Jahre Oberarzt in einer Psychiatrischen Klinik mit realen Chancen auf einen Chefarztposten.
Gert Postel heißt er und er hat sich mit klarem Blick das Ganze von „innen“ angeguckt.
http://www.gert-postel.de/
Schon die oberflächliche Kenntnisnahme der in dem Link dargestellten Informationen dürfte für eine pauschale Einschätzung der Gesamtsituation genügen.

Zitat von ebenda: …Es geht nämlich bei der Begutachterei weniger um die Einhaltung formaler Kriterien als um das untrügliche Gespür dafür, was die Zeitläufe gegenwärtig von den führenden Psychiatern des Landes erwarten….

Und warum diese Masche so problemlos funktioniert steht hier:
http://rsw.beck.de/bib/default.asp?vpath=%2Fbibdata%2Fzeits%2FZRP%2F2004%2Fcont%2FZRP%2...

Zitat: … Der Höhepunkt der Geschichte: Die 23 Gerichtsverfahren, an denen Postel als Gutachter mitwirkte, mussten zwar erneut verhandelt werden. Aber in keinem Fall stellte sich die Begutachtung nachträglich als inhaltlich falsch heraus.
Postels Erklärung hierfür: „Es lässt sich in der Psychiatrie alles, aber auch alles plausibel begründen, das Gegenteil und auch das Gegenteil vom Gegenteil. Wer die psychiatrische Sprache beherrscht, der kann grenzenlos jeden Schwachsinn formulieren und ihn in das Gewand des Akademischen stecken. Psychiatrie kann man auch einer dressierten Ziege beibringen.“ …

Dies ist letztendlich die Grundlage, auf der der/die Richter ihre Entscheidungen treffen.

So gesehen hat der 68er-Lehrer einen Volltreffer gelandet und immerhin noch die Chance erhalten, DRAUSSEN seine Ruhestandsbezüge zu versaufen.

Aber eher sind diese Ergebnisse vorprogrammiert:
http://www.berlinonline.de/berliner-kurier/print/berlin/204529.html
Nur sind sie in der Regel weit weiniger spektakulär und finden in aller Stille statt.

Insoweit hat auch der Heiseartikel mindestens Signalwirkung.

0,-

Nebenbei bemerkt, seinen perversen Wunsch wen auch immer anzuzeigen, auch
anonym, kann jeder in unserem Rechtssystemen befriedigen, entweder zum
eigenen Vorteil oder aus reiner Rache. Was auch eine widerliche, aber
unvermeidbare Begleiterscheinung ist, wenn man Menschen viele Freiheiten
zubilligt.

Denunziation, aus welchen Motiven heraus auch immer, hat nichts mit Freiheit zu tun, Prinz!

Und ich bestreite es, das auf einen einfachen Hinweis aus dem
Bekanntenkreis, durch den Briefträger, der Blumenfrau eine Person unter
eine Zwangsbetreuung gestellt wird, ohne eine gründliche medizinische
Indikation, festgestellt durch einen Facharzt.

Als Antwort zitiere ich aus einem Beitrag von Otto:

Die Steuergelder sind denen sowas von wurscht! Die wollen so schnell wie möglich den Fall vom Tisch, der Gutachter sein Honorar! Der RA sein Betreuungsmandat, zum abkassieren. Das wars dann! Alles andere sind deine Träumereien!

Dem waere eigentlich nichts mehr hinzuzufuegen!

Jedoch, ich fuege eigene Erkenntnisse und Erfahrungen hinzu.

Bereits Ende der 1960-er Jahre habe ich mich als junggekroenter Erwachsener damals aus aktuellem Anlass heraus mit der aktuellen Gesetzgebung und den damit verbundenen Verfahrensweisen im Hinblick auf die Bestellung eines Vormunds beim zustaendigen Vormundschaftsgericht des oertlichen Amtsgericht detailliert kundig gemacht.

Der latent aktuelle Anlass war damals fuer mich ein sehr ernster, weil ich auch in dieser Angelegenheit rechtzeitig einen wirksamen Verteidigungswall zu errichten hatte, um mich gegen die Attacken meines eigenen Erzeugers, einem ueberzeugten wie begeisterten Sozendrecksack, zu schuetzen.

Bei diesen meinen damaligen Ermittlungen musste ich feststellen, dass es, wie mir auch von informierter Seite glaubhaft zugetragen wurde, selbstverstaendlich ein keinesfalls unerheblicher Missbrauch solcher Vormundschaften gaebe, bei 30-50%! solcher Faelle waere nicht rundum alles mit rechten Dingen zugegangen bzw. laufe fortgesetzt teilweise fuerchterlich schief.

Ich habe damals mit einigen ganz wenigen Opfern gesprochen, und in der Tat wusste ich seither, dass es im Grunde genommen eigentlich kaum etwas leichteres in der BRD/BRDDR gibt, wie auf diese Weise, naemlich mittels der "psychiatrischen Methode" mit gerichtlich beigeordnetem Vormund, auch unliebsame aber voellig normale Leute dauerhaft kalt zu stellen, um hieraus wirtschaftliche Vorteile zu ziehen.

Als geeigneten Schutzwall auch in dieser Angelegenheit erwies sich die direkte Verbindung zu einem namhaften Rechtsanwalt meines Vertrauens, der entsprechend instruiert und praepariert war, um sofort irgendwelchen Anfaengen entgegentretend erfolgreich wehren zu koennen.

Nach einem Rechtsanwaltswechsel Mitte der 1980-er Jahre machte mich der damals frisch gebackene Jurist wenige Jahre spaeter darauf aufmerksam, dass das 1992? unter der Kohlregierung frisch aus der Taufe gehobene "Betreuungsgesetz" als eine professionelle Fortschreibung der bisherigen Sitten und Gebraeuche zu interpretieren sei, was meinen Entschluss, das baldmoeglichste Weite zu suchen, gleichfalls in einem gewissen Massgrad staerkte.

Ich war und ich bin kein schwarzmalender Schwarzseher, aber fuer mich war damals auch ziemlich klar, zumal ich in meiner naechsten und naeheren Umgebung infolge "Wiedervereinigung" und Asylantenschwemme Korruption bis zum Abwinken ausmachte, dass es vermutlich nur eine Frage der Zeit sein wuerde, bis ich selbst letztendlich einer Attacke mittels dieses "Betreuungsgesetzes" zum Opfer fallen koennte.

Sobald naemlich u.a. Holo-Campaigners oder aber auch trickreiche auslaendische "Mitbuerger" in der BRDDR/DDR 2.0 auf den richtigen Dreh mit diesem Betreuungsgesetz gekommen sind, gibt es ggf. sogar mit Rechtsanwalt keinen einzigen Blumentopf mehr zu retten, von einem Gewinnen ueberhaupt keine Rede.

Das haben doch spaetestens Mitte der 1960-er Jahre die Frankfurter Auschwitzprozesse gezeigt, was von dieser BRDDR-Staatsmafia-Siegerjustiz so alles zu halten ist!

Faelschlicher Weise pflegte ich viel zu lange Zeit die irrtuemliche Ansicht, dass auch die Zeit dabei mithelfen wuerde, die teilweise unsaeglichen, geradezu grotesken Einseitigkeiten in ein ertraegliches Mass von Ausgewogenheit zu bringen, dass jedoch dieses siegermaechtliche BRDDR-Grundgesetz lediglich ein ganz raffinierter Koeter fuer das Verheizen deutscher Nachfolge-Generationen ist, das hat sich dann rund 25 Jahre spaeter gezeigt.

Vergiss Deine gesamten Traeumereien und Dein Wunschdenken auch in dieser Angelegenheit!

eisenherz

--
Gruss!
TD

Die StaSi tobt und Tassie kichert,
denn er ist Schaeuble abgesichert!

- kein Text -