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ABX: unglaublicher Absturz heute !!! 600 bp runter (mTuB)

DT @, Donnerstag, 06.03.2008, 14:36 (vor 6538 Tagen)

Unglaublich das. Der beste AAA von 06, der vor kurzem brav bei 95 verharrt hat, ist heute auf 84!!! gefallen. Schaut Euch diese Klippe an. Wir sind jetzt einen Schritt weiter:

[image]

[image]

Der beste 06er AA sieht auch zerschmettert aus. Wahnsinn. Dass die Abwärtsbewegung nochmal so an Geschwindigkeit nach unten zulegen kann.

[image]

Da müssen bei den Versicherungen aber sämtliche Alarmglocken klingeln. Spätestens im April oder Mai, wenn die Q1 Ergebnisse berichtet werden, gehts dann abwärts. Zeit genug, richtig fett short zu gehen.

Was mir mehr Sorgen macht, sind die Derivate, die an AAAs mit weiss Gott wieviel Leverage geknüpft sind. Wir nähern uns der Kenschmelze des Systems... siehe Kommentare von Dottore.

Hier die Daten. ALLES AUSNAHMSLOS auf all time low. Die ersten ABS sind jetzt einstellig (9.xx und 8.xx). Mal sehn, ob wir auch den 07er AAA einstellig werden sehen.

06-Mar-08 Overview
Index Series Version Coupon RED ID Price High Low
ABX-HE-AAA 07-2 7 2 76 0A08AHAD4 53.88 99.33 53.88
ABX-HE-AA 07-2 7 2 192 0A08AGAD6 21.39 97.00 21.39
ABX-HE-A 07-2 7 2 369 0A08AFAD8 16.44 81.94 16.44
ABX-HE-BBB 07-2 7 2 500 0A08AIAD2 13.91 56.61 13.50
ABX-HE-BBB- 07-2 7 2 500 0A08AOAD9 13.41 50.33 13.41
ABX-HE-AAA 07-1 7 1 9 0A08AHAC6 55.38 100.09 55.38
ABX-HE-AA 07-1 7 1 15 0A08AGAC8 20.81 100.09 20.81
ABX-HE-A 07-1 7 1 64 0A08AFAC0 10.84 100.01 10.84
ABX-HE-BBB 07-1 7 1 224 0A08AIAC4 9.09 98.35 9.09
ABX-HE-BBB- 07-1 7 1 389 0A08AOAC1 8.88 97.47 8.88
ABX-HE-AAA 06-2 6 2 11 0A08AHAB8 67.13 100.12 67.13
ABX-HE-AA 06-2 6 2 17 0A08AGAB0 34.00 100.12 34.00
ABX-HE-A 06-2 6 2 44 0A08AFAB2 14.38 100.12 14.38
ABX-HE-BBB 06-2 6 2 133 0A08AIAB6 10.11 100.59 10.11
ABX-HE-BBB- 06-2 6 2 242 0A08AOAB3 10.06 100.94 10.06
ABX-HE-AAA 06-1 6 1 18 0A08AHAA1 84.66 100.38 84.66
ABX-HE-AA 06-1 6 1 32 0A08AGAA9 61.50 100.73 61.50
ABX-HE-A 06-1 6 1 54 0A08AFAA7 31.53 100.51 31.53
ABX-HE-BBB 06-1 6 1 154 0A08AIAA4 14.56 101.20 14.56
ABX-HE-BBB- 06-1 6 1 267 0A08AOAA2 14.50 102.19 14.50


Hier der Vollständigkeit halber auch mal die COmmercial Spreads. ZT werden da 21% über Libor bezahlt. Alle spreads auf All Time High.

06-Mar-08 Overview
Index Series Version Coupon RED ID Spread High Low
CMBX-NA-AAA 4 4 1 35 137BENAD8 270.43 270.43 38.64
CMBX-NA-AJ 4 4 1 96 137BEKAA0 702.14 702.14 109.00
CMBX-NA-AA 4 4 1 165 137BEPAD3 845.00 845.00 186.00
CMBX-NA-A 4 4 1 348 137BEOAD6 1,051.43 1,051.43 355.13
CMBX-NA-BBB 4 4 1 500 137BESAD7 1,665.71 1,665.71 669.50
CMBX-NA-BBB- 4 4 1 500 137BERAD9 1,891.07 1,891.07 796.00
CMBX-NA-BB 4 4 1 500 137BEMAC2 2,114.43 2,114.43 1,200.00
CMBX-NA-AAA 3 3 1 8 137BENAC0 266.86 266.86 6.38
CMBX-NA-AJ 3 3 1 147 137BEKAD4 716.71 716.71 170.00
CMBX-NA-AA 3 3 1 27 137BEPAC5 876.43 876.43 24.67
CMBX-NA-A 3 3 1 62 137BEOAC8 1,057.14 1,057.14 50.00
CMBX-NA-BBB 3 3 1 200 137BESAC9 1,717.86 1,717.86 145.00
CMBX-NA-BBB- 3 3 1 320 137BERAC1 1,915.00 1,915.00 245.50
CMBX-NA-BB 3 3 1 500 137BEMAB4 2,078.57 2,078.57 477.50
CMBX-NA-AAA 2 2 1 7 137BENAB2 246.29 246.29 3.84
CMBX-NA-AJ 2 2 1 109 137BEKAC6 595.14 595.14 129.38
CMBX-NA-AA 2 2 1 15 137BEPAB7 708.57 708.57 8.75
CMBX-NA-A 2 2 1 25 137BEOAB0 846.43 846.43 12.88
CMBX-NA-BBB 2 2 1 60 137BESAB1 1,271.14 1,271.14 45.00
CMBX-NA-BBB- 2 2 1 87 137BERAB3 1,625.00 1,625.00 71.57
CMBX-NA-BB 2 2 1 180 137BEMAA6 1,926.57 1,926.57 160.00
CMBX-NA-AAA 1 1 1 10 137BENAA4 205.71 205.71 3.66
CMBX-NA-AJ 1 1 1 84 137BEKAB8 430.00 430.00 94.18
CMBX-NA-AA 1 1 1 25 137BEPAA9 512.71 512.71 8.29
CMBX-NA-A 1 1 1 35 137BEOAA2 624.29 624.29 12.00
CMBX-NA-BBB 1 1 1 76 137BESAA3 944.71 944.71 34.58
CMBX-NA-BBB- 1 1 1 134 137BERAA5 1,103.57 1,103.57 56.07


Die 75 bp der Fed am 18.3. werden auch nix helfen. Jetzt brennt das Haus an allen Ecken und Enden. Wieso Psst heute nicht durch 1000 ist, weiss ich nicht, ich vermute, da wird bei großen Hedgies liquidiert ohne Ende. Selbst Pt, Ag und Pd sind heute fast 10% runter.

Jetzt wird's auch Zeit für einen kleinen Trip in die Metro. Zwei Metrokisten voll mit dem wichtigsten Kram: Thunfisch, Linsensuppe, Müsli, Nudeln, Zucker, Mehl, Salz, Damenbinden, Babywindeln (falls Kinder in dem Alter sind), Schokolade, Kaffee, Tee. Grad in der Metro gibts große Säcke mit Nudeln (1/2 Ztr.) sehr günstig.

DT

antworten
 

@DT: Versteh die Panik nicht

Albert @, Donnerstag, 06.03.2008, 14:48 (vor 6538 Tagen) @ DT

Hallo DT

mein Gefühl sagt mir schon, das es brennt; nur versteh ich die Panik nicht so ganz.

All die großen Adressen, die das ganze Zeug haben und nicht untergehen dürfen bringen das Ganze doch zur EZB und die nimmt es zu 80 % Beleihung zunächst mal in die Bücher.
Damit sind doch die Sorgen erstmal weg, denn die Liquidität der Banken ist wieder da. Und was die EZB dann in einigen Jahren mit dem Kram macht, wenn der vielleichtnur noch 40 oder 20 oder 10 % wert ist ist doch klar. Langsam auf Volkskosten ausbuchen und kontrollierte Inflation. Wollen sie doch sowieso.

Wo ist mein Fehler? Ist es die Domino-Effekt Geschichte?

antworten
 

Soll und wird die EZB Hunderte von Milliarden oder gar Billionen (mT)

DT @, Donnerstag, 06.03.2008, 15:02 (vor 6538 Tagen) @ Albert

EUR von toxic waste in ihre Bücher nehmen?

Trichet und seine Leute und vor allem die Leute von der Buba sind nicht ganz blöd, auch wenn ihr dicker Chef ein bisschen lahm ist. Daß die 2007er AAAs nur noch gut 50 von 100 wert sind, heißt, daß die die nicht zu 80 reinnehmen werden.

Ich tippe mal, daß die ALV und die MUV4 und die Hann Rück Hunderte von Mrd an Lebensversicherungen und Versicherungen in ihrem Portfolio haben - das können die ja nicht KOMPLETT an die EZB abtreten und sich dafür Cash holen. Dito die ganzen anderen Banken. Der deutsche Bürger hat doch einige Billionen an Spareinlagen, und bestimmt liegt 1 Billion auf Tagesgeldkonten, die dann zT durch SIV AAAs besichert sind.

Dottore oder WGN als Bilanzexperten könnten mal in den EZB bzw Buba Monatsbericht schauen und sehen, wieviel discount window Einreichungen NETTO dort auftauchen. Wäre interessant, wenn es tatsächlich über eine Billion (dt.) EUR wären. 50% weg davon, macht 500 Mrd für den Steuerzahler. Bei 20 Mrd pro Jahr durch die MWSt Mehreinnahmen braucht es 25 Jahre, bis das weg ist. Oder eben kräftige Inflation, dann zahlens die Sparer...

DT

antworten
 

ABX als Vorläufer?

Pennystock, Donnerstag, 06.03.2008, 15:12 (vor 6538 Tagen) @ DT

Frage:
Siehst du den ABX als Vorläufer für die Aktienmärkte???
Danke!

antworten
 

Vorläufer: Antwort (mT)

DT @, Donnerstag, 06.03.2008, 15:52 (vor 6538 Tagen) @ Pennystock

Hallo,

ich denke, daß der ABX tatsächlich Vorläufer ist. Allerdings, darauf wurde die Tage hingewiesen, kam der Absturz am 21.1. ohne ABX drops. Allerdings war der Absturz am 21.1. mit Ansage, denn die Downgrades der Monoliners standen vor der Tür und montags war Feiertag in den USA.

Daß dann angeblich die Geschichte von Kerviel bei den Franzmännern das ganze ausgelöst haben soll, glaube ich nicht.

Die Abstürze im August, im Oktober und speziell Mitte November waren hervorragend eine Woche bis 10 Tage vorher bei den ABX zu sehen.

Sensortime hat recht: man soll auch den JPYUSD carry trade im Auge behalten. Geht der besonders stark in Richtung JPY, dann knallts meistens auch.

[image]

Ich denke schon, daß die beiden Dinge starke Korrelation mit den Aktienmärkten haben.

Die fallenden Hauspreise sind der riesen Motor, der alles antreibt, die ABX müssen runtergegradet werden.

Läuft der Carrytrade in Richtung JPY, dann geht der Schmierstoff der Märkte aus, denn in JPY und SFR wurde geleveragt.

Gruß DT

antworten
 

heute Arbeitslosenzahlen 14:30

Dan @, Donnerstag, 06.03.2008, 23:27 (vor 6537 Tagen) @ DT

wenn die zahlen heute schlechter ausfallen aus erwartet dann ist polen offen und
die aktienmärkte gehn schön nach unten - sooo viel pulver hat die fed ja nicht mehr übrig

antworten
 

@DT: Schmierstoff im Moment noch vorhanden

sensortimecom @, Freitag, 07.03.2008, 00:57 (vor 6537 Tagen) @ DT

Hallo,

Sensortime hat recht: man soll auch den JPYUSD carry trade im Auge
behalten. Geht der besonders stark in Richtung JPY, dann knallts meistens
auch.

Läuft der Carrytrade in Richtung JPY, dann geht der Schmierstoff der
Märkte aus, denn in JPY und SFR wurde geleveragt.

Gruß DT

Hallo. Der EURO vs YEN, weniger der USD. Vom Dollar sind die CT-Profis längst weg.

Ich habe Mitte 2007 mal ein wunderschönes Bildchen im alten Forum gepostet, das nach wie vor an Aktualität nix eingebüßt hat.
Leider ist das alte Forum ja gelöscht worden. Ich warte gespannt drauf dass mir LenzHannover seine CD schickt<img src=" />

Übrigens vergesse ich gleich alles wieder. Sonst krieg ich womöglich noch lebenslänglich<img src=" />

Erich B.

antworten
 

EUR/USD Carry Trades - sensortimecom

Elli ⌂ @, Freitag, 07.03.2008, 04:47 (vor 6537 Tagen) @ sensortimecom

Hallo. Der EURO vs YEN, weniger der USD. Vom Dollar sind die CT-Profis
längst weg.

Ach ja? Heerscharen von Analysten und Banken wüssten das gerne, und @sensortimecom weiß es? Peinlich ......

Schon gelesen?

[image]

Ich habe Mitte 2007 mal ein wunderschönes Bildchen im alten Forum
gepostet, das nach wie vor an Aktualität nix eingebüßt hat.
Leider ist das alte Forum ja gelöscht worden. Ich warte gespannt drauf
dass mir LenzHannover seine CD schickt<img src=" />

Ich suche es gerne raus, wenn du ein paar Stichworte nennst.

Übrigens vergesse ich gleich alles wieder. Sonst krieg ich womöglich noch
lebenslänglich<img src=" />

War es nicht gestern noch die Todesstrafe?

antworten
 

Über aussstehende CT-Positionen etc

sensortimecom @, Freitag, 07.03.2008, 12:29 (vor 6537 Tagen) @ Elli

Hallo. Der EURO vs YEN, weniger der USD. Vom Dollar sind die CT-Profis
längst weg.


Ach ja? Heerscharen von Analysten und Banken wüssten das gerne, und
@sensortimecom weiß es? Peinlich ......

Ich will keinen neuen Streit oder flame-war hier. Dazu ist mir das Forum zu kostbar. (Im Ernst).
Ich meine nur, dass die Zahl ausstehender CT-Positionen oder der gesamte CT-Umfang NICHTS mit meinem Posting zu tun hat. Was ich meinte, war, dass der professionelle C-trader sich dort am wohlsten fühlt, wo er eher mit einer harten Währung bei gleichzeitig hohen Zinsen auf der einen Seite, und einer weichen Währung bei gleichzeitig niedrigen Zinsen zu tun hat. Das ist nun mal beim EURO vs YEN der Fall, und nicht beim Dollar vs Yen. Warum der €/Y-Chart mit dem Dow korreliert, ist für mich klar. Für andere vielleicht nicht. Aber wie dem auch sei, ich will nicht mehr darüber schreiben. Vergessen wir das.

Übrigens vergesse ich gleich alles wieder. Sonst krieg ich womöglich

noch lebenslänglich<img src=" />

War es nicht gestern noch die Todesstrafe?

Ja, lebenslängliche Sperre hier ist fast dasselbe wie Todesstrafe für das Forum<img src=" />

antworten
 

Nicht Vorläufer der Aktienmärkte, sondern Gleichläufer

Matterhorn, Freitag, 07.03.2008, 01:37 (vor 6537 Tagen) @ Pennystock

der Finanztitel, welche in diesen Papieren stark exponiert sind.

Werft doch mal zum Beispiel einen Blick auf die Aktien der Schweizer UBS! Das sagt schon alles.

antworten
 

GAME-OVER?

Melethron, Freitag, 07.03.2008, 01:53 (vor 6537 Tagen) @ Matterhorn

der Finanztitel, welche in diesen Papieren stark exponiert sind.

Werft doch mal zum Beispiel einen Blick auf die Aktien der Schweizer UBS!
Das sagt schon alles.

Naja aber die "fire-sales" von UBS werden ja wohl nicht alleine der Grund für diesen ABX sturz sein. Das müssen doch Unmengen an Geld sein die da gerade liquide werden.

Ist das jetzt das entgültige GAME-OVER?

Oder passiert sowas?

[image]

antworten
 

Nix Game Over, just Next Level

yoyo, Freitag, 07.03.2008, 02:04 (vor 6537 Tagen) @ Melethron

der Finanztitel, welche in diesen Papieren stark exponiert sind.

Werft doch mal zum Beispiel einen Blick auf die Aktien der Schweizer

UBS!

Das sagt schon alles.


Naja aber die "fire-sales" von UBS werden ja wohl nicht alleine der Grund
für diesen ABX sturz sein. Das müssen doch Unmengen an Geld sein die da
gerade liquide werden.

Ist das jetzt das entgültige GAME-OVER?

Oder passiert sowas?

[image]

antworten
 

Sehe ich nicht ganz so krass ...

weissgarnix @, Freitag, 07.03.2008, 03:48 (vor 6537 Tagen) @ DT

Da müssen bei den Versicherungen aber sämtliche Alarmglocken klingeln.
Spätestens im April oder Mai, wenn die Q1 Ergebnisse berichtet werden,
gehts dann abwärts. Zeit genug, richtig fett short zu gehen.

Ich würde mit dem Shorten zuwarten, weil das nächste, was mM nach ansteht ist, den "fair value"-Passus im IFRS als auch im USGAAP ausser Kraft zu setzen. In der Szene munkelt man zunehmend lauter darüber, es gibt eine Menge Beschwerden seitens der Finanzindustrie, dass es unsinnig sei, illiquide, langfristig gehaltene Instrumente deutlich abwerten zu müssen, nur weil ebenso illiquide Indikatoren wie die ABX-Indizes das vorgeben.

Will mich nicht endgültig drauf festlegen, glaube aber, dass das kommen wird. Mit einiger Berechtigung, muß man ganz offen sagen, nämlich in allen den Fällen, wo wirklich langfristiges Halten beabsichtigt wird. Das betrifft eh nicht die meisten Banken, vor allem nicht die Investmentbanken, aber immerhin zB die Versicherungen. Auch eine Ambac und MBIA könnte man so relativ problemlos aus der Grütze holen, denn die ganze Milliarden, die da durch den Schornstein gingen, sind nach wie vor alles Bewertungsverluste und nicht reale Ausfälle. Ob die MBIA rechtbehält, dass sie das ganze unterm Strich nur rund 250-500 mio "echte" Dollar kosten wird, sei mal dahingestellt. Aber Fakt ist, dass bereits jetzt ein ziemlich große Lücke besteht zwischen dem, was abgeschrieben wurde, und dem was vermutlich real tatsächlich ausfallen wird.

Ich würde als das Metro-Müsli weiterhin eher in handlichen Familienpackungen kaufen.

antworten
 

Nachfrage: Liquidität?

fridolin, Freitag, 07.03.2008, 04:18 (vor 6537 Tagen) @ weissgarnix

Ich würde mit dem Shorten zuwarten, weil das nächste, was mM nach ansteht
ist, den "fair value"-Passus im IFRS als auch im USGAAP ausser Kraft zu
setzen. In der Szene munkelt man zunehmend lauter darüber, es gibt eine
Menge Beschwerden seitens der Finanzindustrie, dass es unsinnig sei,
illiquide, langfristig gehaltene Instrumente deutlich abwerten zu müssen,
nur weil ebenso illiquide Indikatoren wie die ABX-Indizes das vorgeben.

Wie hoch sind denn - ganz überschlägig - die täglichen Umsätze in diesen Anleihen relativ zu dem vorhandenen Bestand?

antworten
 

Umsätze in ABS? So ziemlich Null bis fast Null (oT)

RoBa, Freitag, 07.03.2008, 05:27 (vor 6537 Tagen) @ fridolin

- kein Text -

antworten
 

Realitätsnähe der ABS-Kurse ohne Handel??

fridolin, Freitag, 07.03.2008, 11:14 (vor 6537 Tagen) @ RoBa

Wenn die Umsätze im ABS-Handel praktisch bei null liegen - wie kommen dann die hier ständig zitierten Kurse, die beispielsweise von www.markit.com veröffentlicht werden, zustande?

Sind das alles nur irgendwie ermittelte Tax-Kurse, Mittelwerte zwischen Bid und Ask, oder was ist das überhaupt, wenn kaum Handel stattfindet?

Worauf sich gleich die Frage ergibt: wie realistisch können diese Angaben überhaupt sein? Alles nur mehr oder minder Schätzungen im luftleeren Raum?

antworten
 

Realitätsnähe der ABS-Kurse ohne Handel?? / da hänge ich mich mal dran...

marsch ⌂ @, Samstag, 08.03.2008, 00:47 (vor 6536 Tagen) @ fridolin

HIER schreibt ein gewisser Libuda folgendes:

»Immer deutlicher wird, und daher steigen die Kurse in den letzten Tagen auch ununterbrochen, dass das Ausmaß (nicht der Anlass) der Immo-Krise durch offensichtliche Manipulationen ausgeweitet wurde. Ziel dieser Manipulationen war der ABX-Index.

Papiere, die mit Subprime-Hypotheken besichert sind, werden nur wenig gehandelt, sodass Marktpreise nicht leicht zu finden sind. Daher wurde als Ersatzlösung ein Index, der ABX-Index geschaffen, der auf den Preisen von Credit Default Swaps (CDS) basiert. Diese CDS ermöglichen den Handel von Ausfallsriskiken. Der CDS-Markt ist wesentlich liquider als der Markt für mit Subprime-Hypotheken gesicherten Papiere. Vor allem Goldman Sachs beeinflusste nun mit Handelsaktivitäten auf den CDS-Märkten den auf den Ergebnissen des CDS-Marktes basierenden ABX, in dem man (wie übrigens auch die Deutsche Bank) massiv short gegangen war.

Das wäre ohne Bedeutung gewesen, wenn man nicht auf die schwachsinnige Idee gekommen wäre, den Unsinn anzeigenden ABX-Index für die Bewertung von mit Subprime-Hypotheken gesicherten Papieren heranzuziehen. Ursprünglich hatte das auch niemand vor, aber dann zwang die Hysterie auf den Märkten (in die Goldman Sachs mit nach meiner Meinung gezielten kriminellen Analystenkommentaren, für die sich ja auch schon der New Yorker Staatsanwalt interessiert, Öl ins Feuer goß) die Kreditinstiute dazu, das völlig unsinnige und untaugliche Instrument ABX zur Bewertung heranzuziehen (um als "sauber" zu gelten und auf dem Geldmarkt als Handelspartner akzeptiert zu bleiben), die riesige Abschreibungen und für die Zukunft gigantische gewinntreibende Stille Reserven schuf.«

Da ich selbst kaum Überblick über die Sache habe, wäre ich für ein paar Kommentare aus berufenem Munde dankbar. Ist das Schwachsinn von Libuda, oder nicht? Wie ist das zu bewerten?

Besten Dank im Voraus
MARSCH

antworten
 

würde mich auch interessieren ....

Melethron, Samstag, 08.03.2008, 02:21 (vor 6536 Tagen) @ marsch

HIER
schreibt ein gewisser Libuda folgendes:

»Immer deutlicher wird, und daher steigen die Kurse in den letzten
Tagen auch ununterbrochen, dass das Ausmaß (nicht der Anlass) der
Immo-Krise durch offensichtliche Manipulationen ausgeweitet wurde. Ziel
dieser Manipulationen war der ABX-Index.

Papiere, die mit Subprime-Hypotheken besichert sind, werden nur wenig
gehandelt, sodass Marktpreise nicht leicht zu finden sind. Daher wurde als
Ersatzlösung ein Index, der ABX-Index geschaffen, der auf den Preisen von
Credit Default Swaps (CDS) basiert. Diese CDS ermöglichen den Handel von
Ausfallsriskiken. Der CDS-Markt ist wesentlich liquider als der Markt für
mit Subprime-Hypotheken gesicherten Papiere. Vor allem Goldman Sachs
beeinflusste nun mit Handelsaktivitäten auf den CDS-Märkten den auf den
Ergebnissen des CDS-Marktes basierenden ABX, in dem man (wie übrigens auch
die Deutsche Bank) massiv short gegangen war.

Das wäre ohne Bedeutung gewesen, wenn man nicht auf die schwachsinnige
Idee gekommen wäre, den Unsinn anzeigenden ABX-Index für die Bewertung von
mit Subprime-Hypotheken gesicherten Papieren heranzuziehen. Ursprünglich
hatte das auch niemand vor, aber dann zwang die Hysterie auf den Märkten
(in die Goldman Sachs mit nach meiner Meinung gezielten kriminellen
Analystenkommentaren, für die sich ja auch schon der New Yorker
Staatsanwalt interessiert, Öl ins Feuer goß) die Kreditinstiute dazu, das
völlig unsinnige und untaugliche Instrument ABX zur Bewertung
heranzuziehen (um als "sauber" zu gelten und auf dem Geldmarkt als
Handelspartner akzeptiert zu bleiben), die riesige Abschreibungen und für
die Zukunft gigantische gewinntreibende Stille Reserven schuf.«

Da ich selbst kaum Überblick über die Sache habe, wäre ich für ein paar
Kommentare aus berufenem Munde dankbar. Ist das Schwachsinn von
Libuda, oder nicht? Wie ist das zu bewerten?

Besten Dank im Voraus
MARSCH

jo das würde mich auch interessieren. Vorallem hinsichtlich der "sicheren" AAA.

antworten
 

FAS 157 & IAS 39 „Fair Value“ & Proxies – was immer das ist?

Jabberwock @, Samstag, 08.03.2008, 02:26 (vor 6536 Tagen) @ marsch

Für die Bilanzierung gibt es Regeln z. B das hinlänglich bekannte HGB.
Aktiengesellschaften unterliegen besonderen Regeln.

Die in dem Blog angesprochenen Themen betreffen IAS 39 und FAS 157 – Regeln, die den (aktuellen) Wert von Vermögensständen und Verbindlichkeiten zum Bilanzierungszeitpunkt bestimmen.
Grundsätzlich wird der Marktbewertung „mark to market“ die größere Glaubwürdigkeit zugeordnet als der sythetischen Bewertung "mark to model" .

Die ABX-Indizes können (müssen aber nicht) als Ersatz (proxy) für eine Marktbewertung herangezogen werden, wenn es keine verlässlichen Marktpreise gibt.

Wenn der geringen Breite des jeweiligen Index (20 Werte) ist jeder der Indices manipulierbar.

Dazu folgende Statements:
- Castro said the ABX, which has been increasingly used as a proxy for subprime mortgage performance, does not accurately reflect the market in the underlying issues and has triggered increased volatility.
"It's definitely not representative of the market because most of the bonds in the index would never find their way into a CDO. They're just some of the worst bonds out there," said Castro. "While they say the ABX is a hedging instrument and many people use it as such, many others use it for the exact opposite purpose," he said.
Markit's Logan said the ABX was not intended to be used as a broad-tracking index for the market. "It's a highly liquid, tradeable, product where people can express a view. It's not intended to be a portfolio benchmark for people. –
Quelle

antworten
 

Aber FAS157 wurde doch im Nov07 ein Jahr "aufgeschoben" ?! (oT)

QuerDenker @, Samstag, 08.03.2008, 02:59 (vor 6536 Tagen) @ Jabberwock

- kein Text -

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Nur für Non-financial Assets & Liabilities

Jabberwock @, Samstag, 08.03.2008, 03:25 (vor 6536 Tagen) @ QuerDenker

NEWS RELEASE 11/14/07
FASB Rejects Deferral of Statement 157 for Financial Assets and Liabilities

Partial Deferral Granted for Nonfinancial Assets and Nonfinancial Liabilities

Norwalk, CT, November 14, 2007—At its Board meeting today, the Financial Accounting Standards Board (FASB) reaffirmed its vote against a blanket deferral of Statement 157, Fair Value Measurements. For fiscal years beginning after November 15, 2007, companies will be required to implement the standard for financial assets and liabilities, as well as for any other assets and liabilities that are carried at fair value on a recurring basis in financial statements. As a result, Statement 157 becomes effective as originally scheduled in accounting for the financial assets and liabilities of financial institutions.

The Board did, however, provide a one year deferral for the implementation of Statement 157 for other nonfinancial assets and liabilities. An exposure draft will be issued for comment in the near future on this partial deferral. The audiocast of the November 14th meeting is currently available at www.fasb.org. More information about topics discussed and decisions reached at the meeting will also be posted on the FASB website in the coming days.

http://www.fasb.org/news/nr111407.shtml

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Ja ! - Stimmt - Und über die Ausnahme hat das Formu rege diskutiert (oT)

QuerDenker @, Samstag, 08.03.2008, 04:12 (vor 6536 Tagen) @ Jabberwock

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test

lentas ⌂ @, 20 km nördlich von Wien, Dienstag, 11.03.2008, 11:18 (vor 6533 Tagen) @ QuerDenker

kann gelöscht werden

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http://www.dott.at

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Kräftige Erholung des AAA 06-1 gestern! *gg*

Vanitas @, Samstag, 08.03.2008, 13:51 (vor 6536 Tagen) @ DT

> Unglaublich das. Der beste AAA von 06, der vor kurzem brav bei 95 verharrt
[quote]hat, ist heute auf 84!!! gefallen. Schaut Euch diese Klippe an. Wir sind
jetzt einen Schritt weiter:[/quote]

Der Abwärtstrend ist gestoppt! Deutliche Erholungssignale am Freitag von 34 bpts, oder seht ihr das anders? [[ironie]]
[image]

An jeder schönen Klippe gibt's doch immer so einen Felsvorsprung oder eine Baumwurzel, wo man im freien Fall von der Kante noch hängen bleiben kann ...
Die EZB und FED-Benny werfen doch schon von oben das Rettungsseil runter! [[zwinker]]

Gruß Vanitas

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Sry, neues Klippenbild dazu

Vanitas @, Samstag, 08.03.2008, 13:55 (vor 6536 Tagen) @ Vanitas

[image]

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