Was ist da eben an den Märkten passiert?! (oT)
Eike 
, Freitag, 14.03.2008, 07:09 (vor 6534 Tagen)
- kein Text -
Bear Stearns maximo caputo! (oT)
weissgarnix , Freitag, 14.03.2008, 07:12 (vor 6534 Tagen) @ Eike
Bear Stearns -38% intraday, Spitze - 48%
MI , Freitag, 14.03.2008, 09:16 (vor 6534 Tagen) @ weissgarnix
Wegen der möglichen Bedeutung des Falles
Jabberwock , Freitag, 14.03.2008, 09:29 (vor 6534 Tagen) @ Eike
...erlaube ich mir mal den gesamten Hintergrund aus dem WSJ hier einzustellen:
March 14, 2008, 12:07 pm
Fed Invokes Depression-Era Law for Bear Loan
fedFour Federal Reserve governors voted unanimously to approve a 28-day secured Fed loan facility to Bear Stearns Friday using a rarely used Depression-era provision of the Federal Reserve Act that normally requires five governors’ approval, Fed officials said.
The Fed normally has seven governors but two seats are currently vacant and one governor was traveling and unavailable to vote.
Officials said while the loan is being made via J.P. Morgan Chase, the risk is being borne by the Fed. That means if Bear Stearns fails and the collateral is insufficient to repay the loan, the Fed would incur a loss.
In that respect, the credit risk is similar to what the Fed assumes during its daily money-market lending operations with its 20 primary dealers, which include Bear. However, the exposure to Bear could be larger than what the Fed would normally have with any single firm during regular money market operations. Bear may also be at the moment a higher-risk counterparty than the banks to which it normally lends through its discount window, which must have regulators’ highest ranking for safety and soundness. (Less safe banks pay a higher penalty rate.)
The maximum size of the loan isn’t predetermined but is limited by how much collateral Bear can provide to satisfy the Fed’s requirements, officials said.
The Fed can normally only lend through its discount window to banks. Under Section 13-3 of the Federal Reserve Act, added in 1932, it can lend to “individuals, partnerships, or corporations†with the approval of not less than five governors, provided “such individual, partnership, or corporation is unable to secure adequate credit accommodations from other banking institutions.â€
However, under Section 11(r)(3)(ii)(I), approval can be granted with fewer than five governors in office if the “available members unanimously determine that … unusual and exigent circumstances exist and the borrower is unable to secure adequate credit accommodations from other sources†and “despite the use of all means available (including all available telephonic, telegraphic, and other electronic means), the other members of the Board have not been able to be contacted on the matter.â€
Officials said the Fed used its authority to lend to nonbanks several times during the Depression. It was invoked at times during the 1960s but it wasn’t clear if money was ultimately lent in those latter instances. –Greg Ip
Permalink | Trackback URL: http://blogs.wsj.com/economics/2008/03/14/fed-invokes-depression-era-law-for-bear-loan/...
toll für JPM - ein Wahnsinn
Officials said while the loan is being made via J.P. Morgan Chase, the risk is being borne by the Fed. That means if Bear Stearns fails and the collateral is insufficient to repay the loan, the Fed would incur a loss.
Das könnte ein zukünftiges Geschäftsmodell sein: ich verleihe Geld, kassiere dafür natürlich Zinsen, und wenn der Gläubiger nicht mehr zahlt, dann muß jemand anderer einspringen. Genial wieder mal, dieses Mal aber ohne IWF oder Weltbank sondern direkt mit der Fed, ein Wahnsinn, wie die Pyramidenfans das hinkriegen.
Morgan war übrigens ein großer Astrologie-Fan und sagte mal "Millionäre verwenden keine Astrologie, Milliardäre schon" (wobei die Milliardäre von damals heute tw. schon die Billionäre sind, $-Abwertung -98%)
StaMoKap ... schlag nach bei Rosa Luxemburg! (oT)
weissgarnix , Freitag, 14.03.2008, 10:11 (vor 6534 Tagen) @ Amanito
- kein Text -
Das sehe ich anders –
Jabberwock , Freitag, 14.03.2008, 10:49 (vor 6534 Tagen) @ weissgarnix
Zugegeben, noch liegen nicht alle Fakten auf dem Tisch, aber es ist offensichtlich, dass die Finanzmärkte nicht mehr funktionieren. Nennen wir es eine „Vertrauenskrise“ – wie auch immer verursacht.
Ein Kreditgeldsystem (eine Kreatur des Staates) basiert auf Vertrauen, das sollte auch dem ökonomisch nicht geschulten klar werden, wenn er sich verdeutlicht für was er seine Euro-Banknoten bei der Zentralbank eintauschen kann. Vertrauen futsch – alles futsch.
Hätte ich den PR-Apparat zur Verfügung, könnte ich jede Bank in Schwierigkeiten bringen - jede. Keine Bank hält genügend Liquidität, um alle Sichteinlagen auszuzahlen.
Warum – so frage ich nun – sollte die Zentralbank hier nicht eingreifen. Warum soll sie zusehen, wie alle Finanzinstitutionen (und ich meine alle) durch Liquiditätsentzug in die Knie gezwungen werden.
Wem nützt das in dieser Situation, die längst nicht mehr Fakten, sondern Gerüchte handelt, das Festhalten an ordnungspolitischen Prinzipien.
Was wären sinnvolle Alternativen?
Ordnungspolitische Kriterien kann man gar nicht hoch genug einordnen.
Aber gegen Panik (oder zur Vorbeugung gegen eine Panik) helfen nur ganz massive „statements“ in Form von „Fakten schaffen“, wenn die Funktionsfähigkeit des Systems (durch welche Fehler auch immer) auf dem Spiel steht.
Gruß
Kapitalismus kapiert?
dottore , Freitag, 14.03.2008, 12:25 (vor 6534 Tagen) @ Jabberwock
Hi Jabberwock,
Zugegeben, noch liegen nicht alle Fakten auf dem Tisch,
Doch es werden über 100 Mio innerbanken keine Kurse mehr gestellt (Geld/Brief).
aber es ist
offensichtlich, dass die Finanzmärkte nicht mehr funktionieren.
Was heißt denn "funktionieren"? Habe ich 100 Mio debts zu plazieren und die will keiner haben, roll-overn, per auctions vortragen usw. - heißt das etwa, es "funktioniert nicht"?
Ich hatte noch UND noch versucht, die Funktionsweise des Kapitalismus, alias Debitismus, alias Kettenbrief darzustellen. Umsonst. Was wir jetzt weltweit erleben, hatte uns das kleine Albanien, hatten uns die Pyramidenspieler, vorgemacht: Kommt keiner mehr mit fresh money / credits - GAME OVER.
Nennen wir
es eine „Vertrauenskrise“ – wie auch immer verursacht.
Ach geh! Es geht doch nicht um "Vertrauen" im Sinne von Handschlag heute und Rössertausch damit abgeschlossen. Es geht darum, ob der Andere das Ross morgen liefern wird. Und da er es nicht liefern wird, weil er es gar nicht hat - GAME OVER.
Ein Kreditgeldsystem (eine Kreatur des Staates) basiert auf Vertrauen,
Wessen in wen? Etwa in "full faith and credit of US Government" (so die Legaldefinition von legal tender). Warum ist denn Carlyle Capital über die Wupper, wo sie doch nur Titel hatten, die "backed" waren by "full faith and credit"?
das
sollte auch dem ökonomisch nicht geschulten klar werden, wenn er sich
verdeutlicht für was er seine Euro-Banknoten bei der Zentralbank
eintauschen kann. Vertrauen futsch – alles futsch.
So was von klar und deshalb redundant. Wie hier im Forum über die heraufziehende Welt-Kreditkrise diskutiert wurde, ist einmalig! Den nächsten Nobelpreis für Ökonomie bitte an das GELBE!
(Ich will da garnix von haben, halte aber meine Posten bzgl. "Ruhe vor dem Sturm" für nicht so falsch).
Hätte ich den PR-Apparat zur Verfügung, könnte ich jede Bank in
Schwierigkeiten bringen - jede.
Papp! Dazu reichen Foren. Meister, wir leben im Web-Zeitalter. Ich kann Dir jetzt schon sagen, dass UBS, CS, DeuBa, Coba. HRX usw. - von den Amerikanern ganz abgesehen, auf dem Kreuzweg sind (ist ja Ostern).
Keine Bank hält genügend Liquidität, um
alle Sichteinlagen auszuzahlen.
Doch, doch. Um die geht's nämlich überhaupt nicht. Sondern um die Interbanken-"Sichteinlagen". Schau Dir die Tagesgelsätze an (steil rauf, die Libors & alike, die Spreads, usw. usw. - k-a-t-a-s-t-r-o-p-h-a-l.
Warum – so frage ich nun – sollte die Zentralbank hier nicht eingreifen.
Als was? Als Clown, der sie eh schon ist?
Warum soll sie zusehen, wie alle Finanzinstitutionen (und ich meine alle)
durch Liquiditätsentzug in die Knie gezwungen werden.
Nonsense! Wer ENTZIEHT denn Liqui - und wohin? Das Geheimnis liegt IN DER NICHT MEHR erfolgenden oder möglichen Zufuhr von neuer NETTO-Liquidität.
Ich sag dazu nur eins: Selbst PIMCO usw. konnten den auction-bond-mkt nicht räumen. 40 % der sog. "geldgleich sicheren Bonds" blieb liegen. Und nächtse Woche warten > 300 Mrd USD auf Prolongationsfinanzierung.
Hasse die Kohle? Greif zu!
Wem nützt das in dieser Situation, die längst nicht mehr Fakten, sondern
Gerüchte
handelt, das Festhalten an ordnungspolitischen Prinzipien.
Ein Gerücht schmeisst keinen um. Wenn aber "Ace" Greenberg von BSC (langer CEO) laut tönt, alles sei erste Sahne, und BSC kann am Geldmarkt eine Tag später nicht bedienen, und dann sind innert 24 Std. alle Liquis wech - komm' jetzt, alle haben uns lange genug genarrt!
Was wären sinnvolle Alternativen?
Du liest nicht mit! Es gibt nur zwei:
1. Hyperinfla = ZBs nehmen auch Deine Hundeleine als "asset" rein... Ende: Alle verlieren alles (Metalle werden selbstverständlich zugunsten der Staatskassen eingezogen).
2. Hyperdefla = ENDLICH beginnt das Ausbuchen, ENDLICH beginnen die Banken-Konkurs-Kaskaden. Lage bei minus 60 bis 90 % (geschätzt) erledigt. Es kann wieder neu beginnen.
Der Neubeginn kann nur über einen Standard erfolgen! Welcher, wie und was - ganz egal. Edelmetalle haben Vor-und Nachteile - auch breitest debattiert.
Ordnungspolitische Kriterien kann man gar nicht hoch genug einordnen.
Eucken, ORDO, usw.? Du willst eine Marktwirtschaft innerhalb von Machtsystemen haben - das KANN nie funktionieren. Narretei.
Aber gegen Panik (oder zur Vorbeugung gegen eine Panik) helfen nur ganz
massive „statements“ in Form von „Fakten schaffen“, wenn die
Funktionsfähigkeit des Systems (durch welche Fehler auch immer) auf dem
Spiel steht.
"System" - damit kennst Du Dich leider nicht aus. Oder Deine "Ökonomie"-Professoren (auf die ich auch schon mal reingefallen war) haben Dir Stuss erzählt (sorry @Theo!). Der meinstream ist sowas von der Realität entfernt und erkennt das noch nicht mal (cf. Krugman), dass einem graut.
Herzlichen Gruß und pp. (=perge, perge" = mach nur weiter so).
Alles wird gut...
Jabberwock , Freitag, 14.03.2008, 13:48 (vor 6534 Tagen) @ dottore
Hallo, ich weiß nicht, wie ich einen solch engagierten - oder soll ich sagen wütenden (?) – Beitrag beantworten soll - und werde es wohl inhaltlich auch nicht tun.
Dein Selbstverständnis kommt wohl am treffendsten in den folgenden Absätzen zum Ausdruck, die gleichzeitig als Anhaltspunkt für meine Zurückhaltung bezüglich einer argumentativen Antwort dienen:
Ich hatte noch UND noch versucht, die Funktionsweise des Kapitalismus, alias Debitismus, alias Kettenbrief darzustellen. Umsonst. Was wir jetzt weltweit erleben, hatte uns das kleine Albanien, hatten uns die Pyramidenspieler, vorgemacht: Kommt keiner mehr mit fresh money / credits - GAME OVER.
So was von klar und deshalb redundant. Wie hier im Forum über die heraufziehende Welt-Kreditkrise diskutiert wurde, ist einmalig! Den nächsten Nobelpreis für Ökonomie bitte an das GELBE!
(Ich will da garnix von haben, halte aber meine Posten bzgl. "Ruhe vor dem Sturm" für nicht so falsch). … wer Dich da wohl draufgehoben hat…?
Gegen so viel „wisdom of the crowd“ aus dem Katechismus und soviel artikulierte intellektuelle Bescheidenheit kann ein seniler Bock wie ich eigentlich auch gar nicht andiskutieren, warum auch –GAME OVER-
und bin entsprechend senil – um nicht zu sagen dement - und verstehe viel von wenig – alles wird gut!
Ich würde jedenfalls nicht mit "Oba gääängans Hea Dokta!" antworten ...
weissgarnix , Freitag, 14.03.2008, 14:36 (vor 6534 Tagen) @ Jabberwock
Hallo, ich weiß nicht, wie ich einen solch engagierten - oder soll ich
sagen wütenden (?) – Beitrag beantworten soll - und werde es wohl
inhaltlich auch nicht tun.
... weil das hat zur Jahreswende schon mal einer gemacht, und der hat danach ziemlich alt ausgesehen ... betreibt aber jetzt zur Sühne einen hübschen Blog, habe ich mir sagen lassen ...
DANKE-DANKE-DANKE!!! für die unermüdliche Aufklärung hier! - mT
McShorty , Nürd-Mütryx fün Dülbünyen, Freitag, 14.03.2008, 14:10 (vor 6534 Tagen) @ dottore
Hallo Dottore,
ich kann Ihnen nur wiederholt für ihre unermüdlichen Aufklärungen und Warnungen danken! Das kann ich nicht oft genug wiederholen. Auch im Namen meiner Familie.
Ich hoffe, ich kann mich irgendwann einmal bei Ihnen persönlich bedanken.
Seit Jahren lese ich hier mit, versuche zu lernen und zu verstehen.
Dieses Wissen gebe ich soweit es geht auch weiter.
Ich weiß nun was ich zu tun habe. Meine Familie ist in der Geschichte oft genug durch Krieg, Infla, Währungsreformen rasiert worden. Jedesmal wenn ein wenig angespart war um etwas aufzubauen oder sich ein Häuschen zu kaufen, kam etwas "Unvorhersehbares"! Nein! Viele Dinge waren im Groben vorhersehbar, nur wußten meinn Vorfahren von den Vorgängen und Abläufen nichts.
Dank Ihnen weiß ich nun wie der Hase in etwa läuft und kann das bisschen entsprechend sichern. Es geht nun nicht mehr um Spekulation oder ein paar Zinsen auf´m Tagesgeldkonto. Es geht um Alles oder Nichts! Und dabei ist es egal wann das von Ihnen Vorhergesagte eintrifft. In Wochen, Monaten oder Tagen, wer will das schon genau sagen können. Fakt für mich ist, wer zu spät kommt, geht nicht über "Los" und sondern fängt bei Null wieder an. Nicht mehr mit mir - ich breche diese Kette in meiner Familie. Ich habe die Schnautze gestrichen voll, ständig von der "Macht" abgezogen zu werden.
Vielen Dank also nocheinmal, auch im Namen meiner Familie. Bleiben Sie bitte unermüdlich im Kampf gg. die Unbelehrbaren und Dummschwätzer und halten Sie uns bitte hier mit aktuellen Einschätzungen zur Lage auf dem Laufenden.
Gruß und schönes Wochenende
McShorty, der Montag früh um 8 Uhr wo ist...?
--
Danke an Elli, Chef, HM und igelei für das wunderbare Forum hier!
Seid wachsam auf diesem Narrenschiff!
sag mal dottore, hast du meine Email von heute gekriegt?
weissgarnix , Freitag, 14.03.2008, 14:39 (vor 6534 Tagen) @ dottore
Hi,
ist mir klar, dass in Zeiten wie diesen der alte Homer und seine Hinweise auf "ancient trade" vor Griechenlands Küste von den Prioritäten her ein wenig hintanstehen, aber hast du den Artikel wenigstens gekriegt? - Wir hatten nämlich stundenlang einen Server-Ausfall in der Firma, jetzt weiss ich nicht, ob die mail überhaupt rausging ...
HBS = Hundeleinen Backed Securities :-)
FOX-NEWS , fair and balanced, Freitag, 14.03.2008, 14:41 (vor 6534 Tagen) @ dottore
1. Hyperinfla = ZBs nehmen auch Deine Hundeleine als "asset" rein... Ende:
Alle verlieren alles (Metalle werden selbstverständlich zugunsten der
Staatskassen eingezogen).
Ist leider nicht zum lachen ..![[[sauer]]](images/smilies/sauer.gif)
Die Sache wird IMHO bis zum bitteren Ende durchgezogen ... die hören erst fünf nach zwölf auf ...
Machen wir also eine Flasche guten Weines aus und geniessen "The best show money can buy"
Gruß und Dank
FOX-NEWS
--
![[image]](https://zh-prod-1cc738ca-7d3b-4a72-b792-20bd8d8fa069.storage.googleapis.com/s3fs-public/styles/teaser_desktop_1x/public/2019-03/walter%20white.jpg?h=a9edb586&itok=wPPPqKu2)
** Geliefert wie bestellt! **
Hyperdefla = ENDLICH?
MariaBitterlich , Freitag, 14.03.2008, 16:12 (vor 6534 Tagen) @ dottore
Was wären sinnvolle Alternativen?
Du liest nicht mit! Es gibt nur zwei:1. Hyperinfla = ZBs nehmen auch Deine Hundeleine als "asset" rein... Ende:
Alle verlieren alles (Metalle werden selbstverständlich zugunsten der
Staatskassen eingezogen).2. Hyperdefla = ENDLICH beginnt das Ausbuchen, ENDLICH beginnen die
Banken-Konkurs-Kaskaden. Lage bei minus 60 bis 90 % (geschätzt) erledigt.
Es kann wieder neu beginnen.
"Hyperdefla = ENDLICH" verstehe ich aus der historischen Perspektive des jahrzehntelangen Aufschuldens nur zu gut. Allerdings machen mir die konkreten Konsequenzen eines deflationären Kollapses dermaßen Angst, dass ich ihn nicht herbeiwünsche.
Doch vor allem möchte auch ich mich an dieser Stelle bei Ihnen für Ihren unermüdlichen Einsatz in Sachen Aufklärung bedanken. Leider habe ich Sie, Ihre Werke und den Debitismus erst jetzt, quasi kurz vor Schluss entdeckt.
MariaBitterlich
Game Over - auch für min Fru
Herbi_der Bremser , SH, Samstag, 15.03.2008, 06:38 (vor 6533 Tagen) @ dottore
Moin dottore,
nach vergeblichem Versuch, min Fru die Inhalte deiner Zeilen zu vermitteln,
um nach weiteren m. E. sinnlosen Rettungsversuchen von illiquiden Banken
für sie/uns eine pekuniäre Überlebensstrategie des "Angesparten" zu vollziehen,
möchte ich nachfragen, ob du deine Zeilen/Gedanken in
Klartext für eine Wenigleserin dieses Forums
abfassen könntest -
wobei das Niveau durchaus oberhalb dessen von MdBs (SpiegelBild) liegen darf.
