offtopic: die Verselbstmordeten

Hi,

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LG Bamboo

Hallo Per!

Du schreibst: hoffentlich stimmt das alles auch ..

Eine berechtigte Sorge.
Die Geschichte inkl. ihrer Recherche birgt zahlreiche Fallstricke in denen man sich ungewollt verfangen kann.

die Doku von Vogt basiert auf dem Buch von Martin Allen und dessen Veröffentlichungen sind in England höchst umstritten.

Davon habe ich gehört.

Angeblich wurde dieser Mensch bzw. sein Vater sogar bereits der Dokumentenfälschung überführt ..

Das wäre keine gute Sache, falls sie denn stimmt.

.. die Gegendarstellung zum Video sollte man jedenfalls auch lesen, auch wenn sie vom Redakteur des "Informationsdienstes gegen Rechtsextremismus" stammt:

Entkernen wir zunächst mal den Heise-Text vom ideologischen Fleisch.
Dann bleibt vom Artikel nicht sehr viel übrig.

Wir lesen: Dass der Autor Martin Allen eher ein NS-Spökenkieker in der Tradition des ominösen David Irving ist, stört die Gemeinde nicht; schließlich ist "Historiker" keine geschützte Berufsbezeichnung. Der renommierte Historiker Richard J. Evans von der Universität Cambridge, der Allens Auslassungen als "totalen Unsinn" qualifiziert, verwahrt sich gegen derartige Autoren: "Kein ernsthafter Historiker hierzulande schenkt ihnen irgendeine Aufmerksamkeit."
Es muss wohl mit einer spezifischen britischen Obsession in Bezug auf alles zusammenhängen, was mit dem "Dritten Reich" zu tun hat, dass Allens Buch "The Hitler-Hess Deception" dort im seriösen Verlag HarperCollins erscheinen konnte. In deutscher Übersetzung konnte Allens Machwerk jedenfalls nur im seit Jahrzehnten als rechtsextreme Legenden-Produktionsstätte bekannten Druffel-Verlag erscheinen, und zwar unter eben genau dem Titel der n-tv-Sendung: "Churchills Friedensfalle".

Das ist leider nur Geschwurbel, weil es die persönliche Abneigung des politisch korrekten Autors hervorhebt, jedoch nichts konkretes beinhaltet.
Was hat Evans gegen Allen konkret vorzubringen?
Und inwiefern ist David Irving ominös?
Letzterer wurde sogar in Deutschland als erstklassiger Kenner des Dritten Reiches gefeiert.
Er wurde erst dann vom Thron gestoßen als er die heilige Priesterschaft und ihre Legitimation selbst hinterfragte.
Die ließen sich sicherheitshalber per Gesetz ihre Autorität bestätigen und damit ist jede weitere Diskussion überflüssig.
Eine Wahrheit die des gesetzlichen Schutzes bedarf, spricht für sich selbst.

Sonderlich originell waren die Allen-Thesen jedoch nicht, denn schon der Erzeuger des britischen Autors, Peter Allen, hatte sich in gleicher Weise publizistisch betätigt und damit die Marschrichtung vorgegeben: 1983 erschien sein Buch "The crown and the swastika: Hitler, Hess, and the Duke of Windsor". Das Windsor-Buch des Sohnes, erschienen im Jahre 2000, konnte jedoch auf der britischen Insel nicht recht reüssieren. Die "Sunday Times" nahm sich nicht nur das Buch vor, sondern beauftragte gleich mehrere Gutachter mit einer Analyse des angeblichen herzöglichen Briefes.
Deren Urteil war vernichtend. Handschriftexperten und Chemiker fanden "viele Unstimmigkeiten", die "in hohem Maße verdächtig" waren und zum Ergebnis führten, dass der Brief "höchstwahrscheinlich eine Fälschung" sei. Eine Analyse des Papiers ergab, dass der Brief keineswegs auf Brief- oder Notizpapier geschrieben worden war, sondern auf einer leeren Seite, die aus einem alten Buch herausgeschnitten worden war - ein beliebter Fälschertrick. Der Papieranalytiker Leslie Bower erklärte, dass dieses und andere Indizien "in der Kombination darauf schließen lassen, dass der Brief eine Fälschung ist und wahrscheinlich vor relativ kurzer Zeit verfertigt" wurde.

Der Fälschungsverdacht bezieht sich also nicht auf Martin Allen, sondern auf seinen Vater.
Offenbar saß dieser einer Fälschung auf, was zwar nicht schön ist, aber noch nicht unredliche Absichten unterstellen sollte.
Immerhin zog eine sogenannte Wehrmacht-Ausstellung durch die deutschen Lande die nachweislich mit gefälschten Fotos die Grausamkeiten der deutschen Armee beweisen wollte.
Daraus kann man auch nicht zwingend schlußfolgern, daß die Aussteller bei jedem Foto zweifelsfrei im Bilde waren, denn sonst müßten die sich den Vorwurf gefallen lassen nachweislich mit gefälschten Zeitdokumenten zu arbeiten.
Außerdem sprachen die Experten von höchstwahrscheinlich und von in hohem Maße verdächtig. Ganz sicher waren sie sich offenbar doch nicht.

Das es in England deutschfreundliche Kreise gab ist auch bei Hofhistorikern unbestritten.
Zu den Details habe ich jetzt keine Lust, vielleicht später mal.
Weiterhin ist das Wunder von Dünkirchen (1940) ein deutlicher Nachweis dafür, daß Hitler mit den Engländern gut auskommen wollte.
Schon aus diesen wenigen Zusammenhängen läßt sich der Friedensflug (1941) des Rudolf Hess plausibel herleiten.
Was hätte er denn sonst in England gewollt? Etwa die Kronjuwelen stehlen?

Danach ergießt sich der Kommentar leider wieder nur in ideologischer Wadenbeisserei, weil ihm die ganze Richtung nicht paßt.

Trotzdem danke für den sachdienlichen Hinweis auf den Artikel von Herrn Kolthoff.

mfG
nereus

Hallo nereus,

hoffentlich stimmt das alles auch... die Doku von Vogt basiert auf dem
Buch von Martin Allen und dessen Veröffentlichungen sind in England höchst
umstritten. Angeblich wurde dieser Mensch bzw. sein Vater sogar bereits der
Dokumentenfälschung überführt... die Gegendarstellung zum Video sollte man
jedenfalls auch lesen, auch wenn sie vom Redakteur des
"Informationsdienstes gegen Rechtsextremismus" stammt:

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/18/18429/1.html

Hmmm, nereus und Per,

was dieser zionistisch besoldete Journalauftragsschmierer Kolthoff allein in seinem vorliegendem "Artikel" vom 30.09.2004 "Braunes Merchandising" so alles zusammenklabustert hat, das gaebe bereits voellig ausreichenden Stoff fuer einen dicken Schinken Marke "Albrecht Kolthoff, Disinformationsdiener im Auftrag Zions".

Sonderlich originell waren die Allen-Thesen jedoch nicht, denn schon der Erzeuger des britischen Autors, Peter Allen, hatte sich in gleicher Weise publizistisch betätigt und damit die Marschrichtung vorgegeben: 1983 erschien sein Buch "The crown and the swastika: Hitler, Hess, and the Duke of Windsor". Das Windsor-Buch des Sohnes, erschienen im Jahre 2000, konnte jedoch auf der britischen Insel nicht recht reüssieren. Die "Sunday Times" nahm sich nicht nur das Buch vor, sondern beauftragte gleich mehrere Gutachter mit einer Analyse des angeblichen herzöglichen Briefes.

Und jetzt wird Kolthoff im Hinblick auf diesen Brief sehr detailliert:

Deren Urteil war vernichtend. Handschriftexperten und Chemiker fanden "viele Unstimmigkeiten", die "in hohem Maße verdächtig" waren und zum Ergebnis führten, dass der Brief "höchstwahrscheinlich eine Fälschung" sei. Eine Analyse des Papiers ergab, dass der Brief keineswegs auf Brief- oder Notizpapier geschrieben worden war, sondern auf einer leeren Seite, die aus einem alten Buch herausgeschnitten worden war - ein beliebter Fälschertrick. Der Papieranalytiker Leslie Bower erklärte, dass dieses und andere Indizien "in der Kombination darauf schließen lassen, dass der Brief eine Fälschung ist und wahrscheinlich vor relativ kurzer Zeit verfertigt" wurde.

Kolthoff laesst erkennen, dass seine Kenntnisse ueber Faelschungstechniken zumindest auf sehr soliden Grundlagen basieren, schreibt er doch selbst von einem "beliebten" Faelschertrick, vermutlich stehen seine Kenntnisse in dieser Disziplin jedoch auf dem Niveau des "exzellent" oder "superb".

Warum Kolthoff jedoch ueber sein tiefes Detailwissen sich ausgerechnet dort ausschweigt, wo Allen Vater und Sohn sofort als Opfer von faelschender Manipulation identifikationsreif wuerden, darueber laesst sich auch bei diesem "Messdiener Zions" trefflich spekulieren, denn heutzutage reicht ein Blick in das weltweit oeffentlich zugaengliche deutsche Wikipedia auf die Seite des Martin Allen aus, um sofort den Opferstatus der Allens zu verifizieren:

Seine Darstellung der Hintergründe des Heß-Flugs beruht auf gefälschten Papieren, die in Akten des britischen Nationalarchivs hineinmanipuliert worden waren. Ebenso seine These von der angeblichen Ermordung Himmlers in britischer Gefangenschaft 1945. Ein Schlüsseldokument seines Windsor-Buchs ist ein Brief des Herzogs an Hitler, den Allen nach eigener Aussage von seinem Vater Peter Allen geerbt hat, der von mehreren Experten als Fälschung erwiesen worden ist.

Warum schweigt sich Kolthoff auch darueber aus, dass es wohl Hess selbst gewesen sein muss, der noch unmittelbar vor seinem "Friedensflug" den Befehl zur Hineinmanipulation gefaelschter Dokumente in die Akten des britischen Nationalarchivs gab, um nach seiner Bruchlandung damit vor Churchill ff referieren zu koennen, er jedoch diese aeusserst ruchlose und kriegsverbrecherische Tat letztendlich zurecht mit einer lebenslaenglichen Haftstrafe seitens des IMT in Spandau verbuesen musste?

Mit einem weiteren Zitat aus Kolthoffs "Artikel" moechte ich meinen Beitrag schliessen:

Mögen Fälschungen und Fiktionen wie aus der Allen-Küche noch so konstruiert und kontrafaktisch sein, für die eingefleischten Anhänger des "Tausendjährigen Reiches" gilt schließlich die aus der Fantasy-Serie "Akte X" bekannte Losung: "I want to believe".[/b]

Was dem "eenen sin Uhl" ist dem "annnern sin Nachtigall", Kolthoff als schmierender Radierer der Buehnenshoa "My fair Holo".

[quote]
Grüsse Per[/quote]

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Gruss!
TD

Die StaSi tobt und Tassie kichert,
denn er ist Schaeuble abgesichert!