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925 Mio. Ersparnis für Bund, da Transrapid nicht gebaut wird

nasowas, Donnerstag, 27.03.2008, 04:46 (vor 6523 Tagen)

„Die Transrapid-Strecke vom Münchner Hauptbahnhof zum Flughafen wird wegen drastischer Kostensteigerungen nicht gebaut.“
„Der Bund hat für den Transrapid bereits 925 Mill. Euro zugesagt“

So setzt man Prioritäten!
Wenn bei der IKB einige 1000 Millionen mehr gebraucht werden, dann ist Herr Steinbrück in Geberlaune.
Wenn echte Werte für die Allgemeinheit geschaffen werden sollen und dabei auch noch Arbeitsplätze entstehen, dann ist man dagegen schon etwas kleinlicher, auch wenn es im Vergleich um Peanuts geht.

P.S.
Was glaubt Ihr, wird sich für die nun eingesparten 925 Mio Euro bei der IKB oder KfW noch ein Löchlein finden?

Link: Transrapid wird nicht gebaut

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Wunderbar, das nenne ich sorgfältige Haushaltsführung, richtig so! Weiter so!

prinz_eisenherz, Donnerstag, 27.03.2008, 05:17 (vor 6522 Tagen) @ nasowas

Der Bau der Magnet-Schwebebahn hätte nach Angaben der Industrie zwischen 3,2 und 3,4 Milliarden Euro gekostet. Zuvor waren 1,8 Milliarden Euro veranschlagt gewesen. Bisher waren nach einer Machbarkeitsstudie aus dem Jahre 2002 Kosten von 1,85 Milliarden Euro für die Magnetschwebebahn veranschlagt worden. Der Bund hatte sich zuletzt bereiterklärt, die Hälfte der Baukosten zu übernehmen, maximal aber 925 Millionen Euro. Bayern hatte seine Beteiligung auf 500 Millionen Euro begrenzt.
Bayern hatte seine Beteiligung auf 500 Millionen Euro begrenzt.>>>

****************************************************************

Endlich mal ein Projekt bei dem die Geldgeber konsequent bleiben.
So kenne wir unsere Kapitalisten aus der Industrie, wenn es um die Gelder aus dem sozialistischen Kopfkissen des Staates geht. Erst in teuren Studien einen hohen aber akzeptablen Preis vorgaukeln, läuft das Projekt, ist es erst nicht mehr zurück abzuwickeln, dann werden schnell aus einer Summe X die doppelte Menge Geld und mehr, so als hätte man das alles nicht schon vorher gewusst, so als hätte man sich nicht schon vorher in den Geschäftsetagen der beteiligen Konzerne das Aufsatteln auf die geplante Summe, aus den Taschen der Steuerzahler, als hätte man das nicht schon vorher schlauerweise mit eingerechnet.

Der altbekannte Bauerntrick, alles kostenlos, aber mal einen Blick ins Kleingedruckte zu werfen genügt, dann ist kostenlos ganz schön teuer. Wie bei den Tintenstrahldruckern. Der Drucker mit Minifüllung kostet 60 Euro, aber ein immer wieder benötigter neuer Patronensatz kostet immer wieder 70 Euro.

Ein älteres Beispiel, das ICC hier in Berlin.
In den teuren Expertisen der Experten stand ein maximales Kostenvolumen von 500 Millionen DM in den Gutachten, eher preiswerter, so dem Berliner Senat, schmackhaft gemacht. Genauer und richtiger, der Bevölkerung in Westdeutschland, die Berlin jedes Jahr mit viel Geld alimentiert hatten untergeschoben. Als der Monsterbau denn endlich fertig war, eröffnet wurde, stellte sich der damaliger Bürgermeister von Berlin, Walter Momper, ans Mikrofon und verkündet triumphierend, das der Bau keine 500 Millionen DM gekostet hat, aber auch keine Milliarde DM verschlungen hatte, nämlich nur 950 Millionen DM. Das zwar auch diese Zahl eine glatte Lüge war, die Kosten schon zur Eröffnung deutlich über eine Milliarde lagen, das mal dem Walter sein Alkoholpegel geschuldet, will ich ihm verzeihen.

bis denne
eisenherz

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Im ersten Augenblick, dachte ich ähnlich wie Du

nasowas, Donnerstag, 27.03.2008, 05:30 (vor 6522 Tagen) @ prinz_eisenherz

„Endlich mal ein Projekt bei dem die Geldgeber konsequent bleiben.“

Ja lieber Eisenherz, hier sind sie konsequent geblieben.
Bei anderen Ausgaben, wie Gelder für IKB, Gelder für eine Magnetschwebebahn in China oder Gelder für U-Boote an fremde Länder, da gibt es keine Krisensitzung der Regierung (gut, vielleicht gab es eine solche Sitzung für die IKB, aber anschließend ist das Geld geflossen).

Diese Sitzungen gibt es eben idR nur, wenn dabei ein Wert für die Menschen im Lande rausgekommen wäre. Und das diese Bahn einen Wert für die Allgemeinheit gehabt hätte, da habe ich zumindest keine Zweifel. Ob die staatliche Unterstützung in dieser Höhe gerechtfertigt wäre, steht für mich auf einem ganz anderen Blatt. Ich sehe nur den Unterschied, für welche Projekte das Geld locker aus dem Handgelenk geschüttelt wird und für welche nicht.

Gruß

antworten
 

Endlich mal ein Ende für Grössenwahn bzw. Geschwindigkeitswahn ....

LenzHannover, Donnerstag, 27.03.2008, 05:57 (vor 6522 Tagen) @ nasowas

Und das diese Bahn einen Wert für die Allgemeinheit gehabt hätte, da habe ich zumindest keine Zweifel.

Hallo nasowas,
das wär doch nur eine Bahn für Reiche [[zwinker]], also mich drängt es selten zum Flughafen.

Auch hier bei uns auf dem Dorfe bringt mir 5 Min schneller selten was, was mir reichlich bringen würde: S-Bahn alle 20 oder 15 Min statt alle 30 Min. Dann würde sich meine Fahrzeit nicht um 5 sondern ein mehrfaches verkürzen und das ganze bestimmt viel preiswerter.

Wenn ich von Dorf A zu Dorf B fahre, stehe ich, weil es halt ungünstig liegt, an beiden Umsteigebahnhöfen fast 30 Min dumm rum. Das holt kein ICE auf und wozu auch. So eine blöde S-Bahn macht natürlich nicht so viel her, wie ein Transrapid.

antworten
 

Erbärmlich dieses Politiker-Pack

Todd @, Donnerstag, 27.03.2008, 05:58 (vor 6522 Tagen) @ nasowas

Diese Sitzungen gibt es eben idR nur, wenn dabei ein Wert für die Menschen
im Lande rausgekommen wäre. Und das diese Bahn einen Wert für die
Allgemeinheit gehabt hätte, da habe ich zumindest keine Zweifel. Ob die
staatliche Unterstützung in dieser Höhe gerechtfertigt wäre, steht für
mich auf einem ganz anderen Blatt. Ich sehe nur den Unterschied, für
welche Projekte das Geld locker aus dem Handgelenk geschüttelt wird und
für welche nicht.

Gruß

Hallo,

der Wert wäre für Deutschland enorm gewesen. Es ist natürlich klar, dass dieses Projekt hätte weiter geführt werden müssen z.B. über Regensburg nach Prag und oder Berlin, Warschau und Moskau.
Man muß aber halt mal anfangen.
Bei solchen Projekten sind die kalkulierten Kosten immer um Größenordnungen falsch gewesen. Warum haben wir nur so erbärmliche Politiker?
Der dumpfe Ude in München weiß sehr wohl, dass eine S-Bahn erheblich teurer wird, und deren Kalkulation auch um mindestens den Faktor 1,5 zu klein sein wird.

Gruß

Todd

antworten
 

Potz Blitz, habe ich heute im Radio gehört....

ottoasta @, Donnerstag, 27.03.2008, 06:04 (vor 6522 Tagen) @ nasowas

......man überlegt sich nach den Sachen mit Tibet die
***Entwicklungshilfe für China einzustellen***![[wut]]

Da staunt der Laie und der Fachmann wundert sich! Ja ist sowas möglich???[[hae]]

Gruss Otto

--
Solange es Schlachthäuser gibt, wird es Schlachtfelder geben.
Tolstoi

antworten
 

Nur 50 Mio

Todd @, Donnerstag, 27.03.2008, 06:06 (vor 6522 Tagen) @ ottoasta

......man überlegt sich nach den Sachen mit Tibet die
***Entwicklungshilfe für China einzustellen***![[wut]]

Da staunt der Laie und der Fachmann wundert sich! Ja ist sowas
möglich???[[hae]]

Gruss Otto

Hallo,

da geht es, glaube ich um läppische 50 Mio.

Gruß
Todd

antworten
 

an den Rentnern, Pendlern, Krippen und Krümmeln gespart

GutWetterTrader, Donnerstag, 27.03.2008, 08:35 (vor 6522 Tagen) @ nasowas

Wo wird doch überall an den Rentnern, Pendlern, Krippen und Krümmeln gespart!

Aber 23 Mrd. für Brüssel - was solls!

Oder jeweils 5 Mrd. für Bankspekulanten - was solls!

Oder Transrapids zum Abkupfern an die Chinesen verschenken - was solls!

Oder in Vietnam eine U-Bahn bauen - was solls!

antworten
 

Gut, fragen wir mal nach Soll und Haben.

prinz_eisenherz, Donnerstag, 27.03.2008, 08:53 (vor 6522 Tagen) @ nasowas

Guten Tag nasowas,
die Länge der Strecke in Bayern sollte ca. 32 Km lang sein. Der Preis für die Baukosten pro Kilometer, nach den neuesten Schätzungen 3,4 Milliarden Euro, sind nicht schwer zu errechnen:
3 400 000 000 Euro/ 32 Km = 106 250 000 Euro/ Km

In Worten 106 Millionen Euro/ 1 Kilometer Strecke. Habe ich bei den vielen Nullen richtig gerechnet? Weiß jemand, wie hoch der Kilometerpreis der Bahn in China war? Ich befürchte den Kampfpreis dort, den sollen nun die Bürger in Deutschland wieder ausgleichen, bekannt aus der Autoindustrie, bei den Pharmafirmen. Und dazu, weiß jemand, was der durchschnittliche Kilometerpreis bei der konventionellen Eisenbahntechnik ist?

Und deine Bemerkungen zu den Subventionen für staatliche, halbstaatliche Banken, im Vergleich zu der Absage für dieser Bahn, der ist vordergründig schlüssig, blendet jedoch die vielen unter sich geschützten Haushaltsbereiche aus, die sich, koste es was es wolle, zum Wohle eines Prestigeobjektes keinesfalls ihre Zuwendungen aus dem Haushaltsetat von Deutschland kürzen lassen, nur damit dort in Bayern in ein Fass mit einen unergründlichen Boden investiert werden kann. Da ist sich jeder selbst der Nächste. Ich drehe mal deine Argumentation um und schreibe, alle Kultusminister der Länder vergleichen ihre Zuteilungen immer mit den anderen Ressorts im Haushalt, den für Soziales, für die Armee e.t.c. und würden nachfordern.

Und einmal ein Loch gestopft, bei den Banken, kann doch nicht dafür herhalten ab sofort jedes andere ebenso zu bedienen. Wenn sich das herum spricht, dann würden sich die Finanzminister vor begehrlichen Forderungen nicht mehr retten können. Jeder fordert dann in deinem Sinne, weil die Banken viele Milliarden bekommen haben, wollen wir mindestens die gleiche Summer zugeteilt bekommen.

Auf eine Diskussion, ob diese Eisenbahntechnik tatsächlich ein Fortschritt im Schienennah- und fernverkehr bedeutet, was die laufenden Kosten, die Geschwindigkeit, die Erstellungskosten, die Energiebilanz, die Schnittstellen zur traditionellen Bahn angeht, das weiß ich nicht, aber ich schätze mal, das bei einer Gesamtbetrachtung dieser Magneteisenbahn nicht besonders vorteilhaft abschneiden würde. Aber wie gesagt, reine Spekulation von mir.

Im Forum gibt bekannterweise für alles Spezialisten, vielleicht auch dafür oder wir robben uns gemeinsam an die Realität heran.[[zwinker]]

bis denne
eisenbahn

antworten
 

Hurra, zurück auf die Bäume!

Jermak @, Donnerstag, 27.03.2008, 09:39 (vor 6522 Tagen) @ nasowas

solche Entscheidungen trifft man nur in einem Land, das den Abstieg in die Dritte-Welt-Zone plant.

antworten
 

Wo man 20 Mrd auch versenken kann

GutWetterTrader, Donnerstag, 27.03.2008, 09:58 (vor 6522 Tagen) @ nasowas

20 Mrd. versenkt - Transe gefeuert.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,543831,00.html

antworten
 

im Grunde war das heute ein klares Signal an den Chineser

Jermak @, Donnerstag, 27.03.2008, 10:08 (vor 6522 Tagen) @ Jermak

Gelber, hör zu , wir haben Null Bock auf TR, wir wollen ihn nicht, wir brauchen ihn nicht, wir haben nicht das geringste Interesse an der Technologie.

Verlier die letzten Hemmungen, reiss dir die Pläne untern Nagel, raubkopiere und mache Profit damit! Wo immer du willst. Falls du ob der überaus grosszügigen Einladung dennoch einen letzten Rest von Schein wahren willst ( tut ihr ja bekanntlich so gerne), die Lizenzen schieben wir dir umgehend in den Allerwertesten, und zwar zum Nulltarif.

antworten
 

Präzise ganz genau so sehe ich das auch!!

Shakur, Donnerstag, 27.03.2008, 12:11 (vor 6522 Tagen) @ Jermak

Die erbärmlichen dt. Verantwortlichen waren und sind nicht in der Lage, eine Transrapidstrecke in D zu errichten, dann sollen das zu Recht die Chinesen im eigenen Land und überall sonst noch machen, damit diese geniale dt. Erfindung wenigstens anderen nutzt!

Erbärmliche Krämerseelen. Jeden investierten Euro hätte D 20-fach zurückerhalten! Jedes andere Land zeigte mehr Interesse als das grünverseuchte Deutsch-äh-land. Holland war ernsthaft interessiert, Dänemark, Schweden, Ungarn, usw. sogar die USA. Aber wenn D auf die Technik scheisst, wittern alle rückständig/reaktionären Kräfte der jew. Länder Morgenluft.

Diese Technik ist nicht für lächerliche 40km-Strecken gedacht. Sie ist optimal für Strecken 200 - 4000 km, da spielt sie ihre Stärken aus. Die schienenbasierte Bahn soll regionale Aufgaben erfüllen bis 200 km, alles andere gehört auf Transrapid umgestellt. Ferner ist Transrapid geradezu optimal für den Güterverkehr geeignet.

In 100 Jahren, wenn die Menschen Glück haben und die grüne Ideologie endlich als das entlarvt ist, was sie ist, nämlich purer Faschismus in anderem Gewand, dann wird vielleicht wieder Vernünftiges auf der Erde gemacht werden.

antworten
 

na wenigstens wars gut für die Frauenquote

Albert @, Donnerstag, 27.03.2008, 14:59 (vor 6522 Tagen) @ GutWetterTrader

20 Mrd. versenkt - Transe gefeuert.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,543831,00.html

antworten
 

So ist es!

JoBar, Dienstag, 01.04.2008, 02:09 (vor 6518 Tagen) @ Shakur

Erbärmliche Krämerseelen. Jeden investierten Euro hätte D 20-fach
zurückerhalten! Jedes andere Land zeigte mehr Interesse als das
grünverseuchte Deutsch-äh-land. Holland war ernsthaft interessiert,
Dänemark, Schweden, Ungarn, usw. sogar die USA. Aber wenn D auf die
Technik scheisst, wittern alle rückständig/reaktionären Kräfte der jew.
Länder Morgenluft.

Der Modergeruch des Untergangs von Absurdistan & Co. ist schon allgegenwärtig


J

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