Neuen Betrieb gründen?
pluschmouse, Sonntag, 06.04.2008, 05:45 (vor 6516 Tagen)
Frage wer oder warun gründet man heute noch einen Betrieb, der auch noch richtig Geld kostet? Woman sehr viele Geld reinstecken muss, z.B. eine Werkstatt , ein Fertigungsbetrieb, Tankstelle, Busunternehmen etc..
Gut als Immobiilienmakler, Unternehmensberater brauche ich erstmal nur ein Büro und PC, das sind noch so Kosten im Rahmen, aber wer gründet heute noch einen Betrieb den man auch anfassen kann.
Worauf ich hinaus will:
Wer Jungunternehmer ist und kein Geld hat, der kann nie einen Betrieb gründen. Da nützen auch keine Banken, mit Kredit, die wollen auch Sicherheiten, ja wenn man die hätte dann brauchte man keine Banken, und wer risikiert schon sein eigenes Haus als Sicherheit anzusetzen falls vorhanden. Betrieb geht unter und die Wohnung auch mit.
Und wer 1 Million hat oder mehr, der kann einen Betrieb gründen. Bloss warum sollte man sich mit Gesetzen, behörden, Kunden, Nachbarn , Gerichten, Angestellten, Kammern rumärgern beim betrieb des Betriebes, währe es nicht sinnvoller sein 1 Mio Euro zu 5% anzulegen, und nichts zutun?
Hängt von der Persönlichkeit ab
dieter, Sonntag, 06.04.2008, 06:01 (vor 6516 Tagen) @ pluschmouse
währe es nicht sinnvoller sein 1 Mio Euro zu 5% anzulegen, und nichts
zutun?
Hallo pluschmouse,
Deine Frage möchte ich mit einem klaren Nein beantworten, denn das ist die 2-schlechteste Möglichkeit.
Die schlechteste Möglichkeit wäre das Geld nehmen für eine Investition oder Geschäftsidee, hinter der man nicht mit Freude steht, sondern nur wegen des Geldverdienens macht und wenn sich dann kein Erfolg oder zu wenig wirtsch. Erfolg einstellt.
Das Beste was man machen kann, wäre die 1 Mill nehmen und damit ewas machen, von dem man überzeugt ist, was dem Leben einen zusätzlichen Sinn verleiht, es muß Spaß machen (zumindest meistens). Wenn dann noch wirtschaftlicher Erfolg dazu kommt, der 5% Rendite bringt, um so besser. Aber das ist dann nur noch das Sahnehäubchen. Zufrieden sollte man schon sein, wenn man den Luxus hat, einer selbstbestimmten Aufgabe als Arbeit nachzugehen.
Zu Deinen Anfangsfragen: Natürlich kann man sich auch in heutiger Zeit ohne Knete ein Unternehmen aufbauen, welches Realgüter als Grundlage erfordert (Investitionen). Der Weg dorthin heißt: Eine Weile sparen und den Verzicht hinnehmen und aufrechterhalten. Das ist der Preis für Freiheit und Selbstbestimmung wenn man nichts in der Hinterhand hat.
Vermögensverwalter, Versicherungsfuzzis, Anwälte, Steuerberater usw. haben es da merklich einfacher, da nur extrem geringe Investitionen nötig sind, höchstens ein langer Atem zum Aufbau eines Kundenstammes.
Gruß Dieter
...wer ne Mio hat !?....
carpediem, Sonntag, 06.04.2008, 06:08 (vor 6516 Tagen) @ pluschmouse
...wenn ich bei Gründung ne Mio gehabt hätte, hätte ich es so gemacht, weil einfach einfach einfach ist - wie es in der Werbung heißt.
Wer hat schon eine Mio für eine Betriebsgründung ?
Wer eine hat, hat meist mehrere und investiert strategisch ohne selber malochen zu müssen - einfach weil ein gutes Investment meist mehr als 5 % bringt - alte Regel: Kein Unternehmer steht unter 20 % morgens auf.
Heutzutage ist es wie immer : Mit einer guten Idee kann man sich immer selbständig machen weil die Erwartung einer progressiven Wachstumsentwicklung übliche Risiken relativiert. In einer Neu-Idee Verwirklichung können schon Wachstumsausichten von 100 % + x stecken.
Deine Frage zielt möglicherweise nur auf die Selbständigkeit in traditionellen Branchen. -
In diesem Fall würde ich an deiner Stelle einfach mal auf den Bereich von Unternehmensübernahmen schauen. Es gibt in den nächsten 10 bis 15 Jahren tausende von Unternehmen welche keinen Nachfolger haben werden. Such dir was aus was Deinen Fähigkeiten und Kenntnissen entspricht. Die Aussicht auf Fortführung durch Übernahme stimmt viele Unternehmenslenker positiv und macht meist eine kostengünstige Übernahme möglich.Banken sind eher bereit Tratiditionsunternehmen zu finanzieren bei denen die Risiken und Märkte gut einsehbar sind.
Vor jeder Unternehmensgründung sei aber ein Hinweis erlaubt - die höchste Kapitalrendite hat noch immer die Würstchenbude.
Die freieste Form des unternehmerischen Handelns ist garantiert: Man macht nur auf wenn man Lust hat und verdient nur soviel wie man will - der Rest ist Ferien.
Hauptvorteil gegenüber HartzIV : Du darfst Vermögen wie ein Auto haben auch wenn Du nicht mehr verdienst als ein Hartz IV Empfänger bekommt.
Schreibste halt ins Heckfenster deiner Karosse nicht "Abi 2008" sondern "Würstchenbude 2008"
MfG
Carpediem
Abtlg: Hätte ich bloß eine Würstchenbude gegründet !
Welche Märkte bieten heute noch 20% ? (oT)
yoyo, Sonntag, 06.04.2008, 06:19 (vor 6516 Tagen) @ carpediem
- kein Text -
...habe ich geschrieben...
carpediem, Sonntag, 06.04.2008, 06:48 (vor 6516 Tagen) @ yoyo
Bauchladen mit Warmhaltetopf für Würstchen ca 300 €
diverses Zubehör und Genehmigung 50 €
Kapital 350 €
4 Std. mit Bauchladen und Reisegewerbeschein stehen und laufen wo Leute sind.
20 Würtchen mit Brot und Senf zu 2,50 verkaufen= 50 € x 4 Std = 200 €
abzüglich kalk. Eigenlohn und Kosten für Strom und Würstchen ca 95 €
Mehrwertsteuer ca 40 Euro
bleiben 65 Euro pro Tag x20 = 1300 € pro Monat = 15600 Euro pro Jahr
entspricht nach Acolhuah Azteken genauer Mathematik etwa 4400 % Kapitalrendite bezogen auf 350 € Kapital !
Noch Fragen ?
Je komplizierter der Wertschöpfungsprozeß desto geringer in der Regel die Kapitalverzinsung - aber auch hier gilt: Wenn die Kaprendite unter 20 % liegt machst Du was falsch, dann wird es Zeit für einen Relaunch oder Pleite in absehbarer Zeit.
Ist doch auch einfach zu berechnen: Die Kaprendite muß ausreichen für Kapitalzinsen, Abschreibungen und Gewinn und das ist unter 20 % nicht machbar.
Deshalb werden in rezessiven Phasen viele Heuschrecken scheitern: In den übernommenen Betrieben wird massiv deinvestiert um Kosten zu sparen. Solide gewachsene Unternehmen können es sich jedoch nur begrenzte Zeit erlauben nicht zu investieren und Abschreibungen zu verbrauchen dann kommt eine kurze Phase der Anlagenveralterung welche mit Reparaturen überbrückt werden und dann ist Ende Banane.
Zeitdauer für diesen Niedergang meist zwischen 3 und 6 Jahren.
Also: Im Bett bleiben wenn es unter 20 % sind.
MfG
Carpediem
Abtlg.: Wahre Lebensfreiheit ist eh HartzIV und prekariates Schattendasein
Nur wer zur Sonne blickt, läßt alle Schatten hinter sich - und man braucht Zeit um zu Sonne zu schauen - Zeit hat man als Unternehmer meist zu wenig.
weniger MwSt
ingobert
, Sonntag, 06.04.2008, 08:23 (vor 6516 Tagen) @ carpediem
Bauchladen mit Warmhaltetopf für Würstchen ca 300 €
diverses Zubehör und Genehmigung 50 €
Kapital 350 €4 Std. mit Bauchladen und Reisegewerbeschein stehen und laufen wo Leute
sind.20 Würtchen mit Brot und Senf zu 2,50 verkaufen= 50 € x 4 Std = 200 €
abzüglich kalk. Eigenlohn und Kosten für Strom und Würstchen ca 95 €
Mehrwertsteuer ca 40 Euro
*** ca. 40€ MwSt muss er zahlen, aber ca. 20€ holt er sich wieder, also insgesamt nur ca. 20€ an MwSt.
Gruß!
--
die Grenze der Staatsverschuldung ist reine Massenpsychologie!
...sagte ich doch nach nach Acolhuah Mathematik...owT. (oT)
carpediem, Sonntag, 06.04.2008, 10:09 (vor 6516 Tagen) @ ingobert
- kein Text -
Nette Rechnung, nur ...
yoyo, Montag, 07.04.2008, 09:01 (vor 6515 Tagen) @ carpediem
versuch mal 20 Würstchen pro Stunde zu verkaufen wo an jeder Strassenecke eine Fastfoodkette oder Dönerladen steht. Ausserdem versuch mal von 1300€ vor Steuern zu leben. Da kassiere ich lieber H4 und bleib wirklich im Bett.
Geht ein Bauchladen tatsächlich?
Kamelzehe, Sonntag, 06.04.2008, 22:17 (vor 6515 Tagen) @ carpediem
Ich hatte mal aus Interesse und weil nix zu tun war, einen Würstchenstand. War aber alles viel zu kompliziert. Ich stimme daher mit Deiner Aussage weiter unten zum komplizierten Wertschöpfungsprozess voll zu.
Ein Bauchladen wäre eine wesentliche Vereinfachung. Geht sowas noch in D? Ich hätte erwartet, dass die Behörden bei Würstchen aus Bauchladen einen Lachanfall kriegen.
..ist nach wie vor möglich und erlaubt....
carpediem, Sonntag, 06.04.2008, 23:31 (vor 6515 Tagen) @ Kamelzehe
einziger Schönheitsfehler: Man brauch in der Nähe ein Depot (z.B. Auto mit Kühlschrank oder Aldi mit Würstchen) um Nachschub zu sichern.
MfG
Carpediem
Ok, zur Not Bauchladen
Kamelzehe, Montag, 07.04.2008, 06:43 (vor 6515 Tagen) @ carpediem
Danke, das beruhigt. Ich komme demnächst rüber, um -Thema- einen Betrieb zu gründen und euch Deutsche zu beglücken. Wenns schiefgeht, dann kommt so ein Bauchladen ran
" /> Ich müsste allerdings 8 Stunden am Tag damit rumlaufen.
einziger Schönheitsfehler: Man brauch in der Nähe ein Depot (z.B. Auto mit
Kühlschrank oder Aldi mit Würstchen) um Nachschub zu sichern.MfG
Carpediem
Bauch Apotheke
nemo, Montag, 07.04.2008, 07:28 (vor 6515 Tagen) @ Kamelzehe
Danke, das beruhigt. Ich komme demnächst rüber, um -Thema- einen Betrieb zu
gründen und euch Deutsche zu beglücken. Wenns schiefgeht, dann kommt so ein
Bauchladen ran" /> Ich müsste allerdings 8 Stunden am Tag damit rumlaufen.
einziger Schönheitsfehler: Man brauch in der Nähe ein Depot (z.B. Auto
mit
Kühlschrank oder Aldi mit Würstchen) um Nachschub zu sichern.
Mach doch ne Bauch-Apotheke. Die geht immer!!!
Neben Aspirin und Viagra auch ein esoterisch-homeopathisches Sortiment für die New Age-Kundschaft anbieten!
Auf dem Rücken nen Werbespruch: Viagra - täglich seinen Mann stehen.
Viel Erfolg!
geh mal davon aus ..
neo, Sonntag, 06.04.2008, 06:26 (vor 6516 Tagen) @ pluschmouse
du musst u.U. mehrmals z.B.: 10 mal starten um einmal richtig Erfolg zu haben.
Wenn Du also 1 Mio hast, würde ich bis 100.000 EU investieren
(incl. Lebenshaltung für Aufbauphase)
Den Rest würde ich als Rücklage halten, (allerdings nicht ausschliesslich als Festgeld. Und auf gar kein Fall Aktien oder Fonds oder Wohnimmos.)
Auch würde ich für eine Gründung niemals ein Darlehen aufnehmen - allenfalls (wenn nötig) Investoren beteiligen.
und ein kleiner Tip: ein guter Vertrieb ist immer das A u. O
Hochinteressante Frage, frag doch mal
Mephistopheles, Sonntag, 06.04.2008, 08:06 (vor 6516 Tagen) @ pluschmouse
Frage wer oder warun gründet man heute noch einen Betrieb, der auch noch
richtig Geld kostet? Woman sehr viele Geld reinstecken muss, z.B. eine
Werkstatt , ein Fertigungsbetrieb, Tankstelle, Busunternehmen etc..Gut als Immobiilienmakler, Unternehmensberater brauche ich erstmal nur ein
Büro und PC, das sind noch so Kosten im Rahmen, aber wer gründet heute noch
einen Betrieb den man auch anfassen kann.
Hi Plushmouse, werte halt mal, wenn du Zeit hast, die Eintragungen von deiner Heimatzeitung im Handelsregister aus und ruf die Leute an.
Neueintragungen im Handelsregister von Anfang März
Sie werden es dir schon erzählen, wenn du ihnnen Verschwiegenheit und Anonymität zusicherst.
Gruß Mephistopheles
Hatte ich mal im Sinn..
offthspc
, Sonntag, 06.04.2008, 10:12 (vor 6516 Tagen) @ pluschmouse
Wer Jungunternehmer ist und kein Geld hat, der kann nie einen Betrieb
gründen. Da nützen auch keine Banken, mit Kredit, die wollen auch
Sicherheiten, ja wenn man die hätte dann brauchte man keine Banken, und
wer risikiert schon sein eigenes Haus als Sicherheit anzusetzen falls
vorhanden. Betrieb geht unter und die Wohnung auch mit.Und wer 1 Million hat oder mehr, der kann einen Betrieb gründen. Bloss
warum sollte man sich mit Gesetzen, behörden, Kunden, Nachbarn ,
Gerichten, Angestellten, Kammern rumärgern beim betrieb des Betriebes,
währe es nicht sinnvoller sein 1 Mio Euro zu 5% anzulegen, und nichts
zutun?
Tja, exakt meine Meinung.
In einem Anfall jugendlichem Überschwangs habe ich gemeinsam mit meinem potentiellem Geschäftspartner mal die Info-Runde gemacht.
Finanzamt, Behörde (euer Kreisamt), Sozialversicherung, Baubehörde (Immoumwidmung), Gemeindeamt, unverbindliche Gespräche mit den Banken, ...
Fazit:
Nein, um uns auf dieses Abenteuer einzulassen fehlten sowohl der Mut zum Risiko (Häuschen gleich mal als Sicherheit zu hinterlegen) als auch die Gier die Entbehrungen erträglicher macht.
Ach ne, und bevor ich mich da freiwillig als Wirt für all die Parasiten anbiete die da gleich mal angeflogen kommen um Blut pardon Geld abzusaugen noch bevor ich überhaupt einen Euro verdient habe ...
mfG
offthspc
