Englische Texte in diesem Forum / Lesermeinung bzw. -beschwerde

Folgendes erhielt ich per Mail:

Hallo Chef oder gesamte schreibende Forumteilnehmer,

ich lese diese Forum seit Anbeginn seiner Zeit (seit Elli es erfand bzw. installierte).

Was mich enorm stört ist folgendes: Ich kann kein englisch, was sollen dann all die englichen Artikel in einem deutschen Forum, dass zumal in vielen Artikeln seine "Deutschart" betont.
Entweder ihr übersetzt die englischen Artikel oder gebt einfache Hinweise, wie ich das machen muss. Denkt daran, ich bin 66 Jahre alt und stehe mit der Internettechnik auf Kriegsfuss.

Also es kömmt wie ich es wünsche oder ich lösche Euch von meiner Festplatte und mache Front gegen Euch, allerdings in nicht unerheblicher Weise.

Hallo Chef oder wer immer sonst diese Nachricht empfängt, sie darf so veröffentlicht werden, den ich bin sauer, sogar stinksauer auf die "vielen englisch Artikel- Anbieter" in diesem Forum.

Beste Grüsse aus Berlin

vom Mitleser
Reinhold K.

Mein Kommentar dazu:
Dass er sich darüber ärgert, dass er kein englisch kann, verstehe ich durchaus, aber - sorry - das ist sein Problem.
Deshalb dürfen denen, die englisch können (und das sind sicher nicht wenige), nicht interessante Infos in englisch vorenthalten werden. Eine mitgelieferte Übersetzung zu verlangen, ist sicher zuviel erwartet. Wer hat schon die Zeit dazu?
Es gibt aber haufenweise Übersetzungsmaschinen im www (Google-Suche: http://www.google.de/search?hl=de&q=free+translation&btnG=Google-Suche&meta= ), deren Ergebnisse zwar nicht gerade umwerfend sind, aber meist akzeptabel. Vielleicht kann jemand einen guten Übersetzer-Link nennen.

Der Satz: "Also es kömmt wie ich es wünsche oder ich lösche Euch von meiner Festplatte und mache Front gegen Euch, allerdings in nicht unerheblicher Weise." hat mich fast bewogen, die Mail in den Orkus zu befördern, aber ich habe eine hohe Frustrationstoleranz " />.

Hi, ein Spruch von Henry Haskins

" Der Mensch, der zu alt zum Lernen ist, war wahrscheinlich immer zu alt zum Lernen"

Kann nicht unser Problem sein, also weiter im Text.

Gruss
Eddie

--
Politik ist so beschaffen, dass faule Früchte nur vom Baum fallen, wenn darunter ein Korb steht, der sie auffängt.

Also es kömmt wie ich es wünsche oder ich lösche Euch von meiner
Festplatte und mache Front gegen Euch, allerdings in nicht unerheblicher
Weise.

vom Mitleser

Reinhold K.

hi,

da ich gerade "mal" dran bin:

Also zu diesen merkwuerdigen Zeilen,da faellt mir als erstes einer der
legendaeren Tuennes-und-Schael-Witze aus Koelle ein:

...Tuennes und Schael gehen ueber die Deutz-Bruecke in Koelle,
als sieploetzlich unten aus dem Rhein ein verzweifeltes
"help me - help me.."hoeren: Da beugt sich der Tuennes ueber
das Brueckengelaender und bruellt runter:
"Du Bloedmann, du haettest ja wohl besser schwimme gelernt
als Englisch..."

Damit ist aber auch die Spaß-Abteilung schon vorbei.

Was sollen denn diese mim Alter von 66 Jahren k i n d i s c h e n
Drohungen, Reinhold K. - hae ?????

Datt ist ja wohl fuer die Tonne und pennaelerhaft im Ton
vergriffen, waaaa...!! Wobei ich auf den obskuren Wunsch
jetzt mal ueberhaupt nicht eingehen will. Im zweiten Anlauf
wird dann wohl auch noch "Belinääärisch" eingefordert, waaaa ?

Kopfschuettel.

Adios und tschuess
G.C.

Also ich glaube als 66jähriger sollte er ja genügend Zeit haben sich mal weiterzubilden.
Wirtschaft ist nun mal global vernetzt und die globale Sprache ist Englisch. Basta. Wenn man halt über den Tellerrand gucken will muss man halt ein wenig den Horizont erweitern.

Zitat: "Der Kluge lernt, der Dummkopf erteilt gern Belehrungen." - Anton Tschechow

Ich kann kein englisch, .. und mache Front gegen Euch

Moin Reinhold,

nichts für ungut,
aber kann es sein, dass du die Umerziehung ab 1945 geschwänzt hast -
oder hast du deine Kindheit halt nur im anderen Teil des aufgeteilten Restreiches verbracht und
ab 1989 dein kleines Sprachendefizit vergnüglich weitergepflegt?

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Deutschtum bedeutet auch: gebildet sein, und das heißt nun einmal auch: andere Sprachen sprechen, um den Sinn der Aussagen in der Originalsprache zu verstehen. Und um im Ausland in der Originalsprache kommunizieren zu können. Denkt mal dran, mit wieviel Respekt Ihr einem Ami entgegentretet, der einigermaßen akzentfrei deutsch spricht. Oder denkt mal an Putins Rede im Bundestag auf deutsch.

Nur englisch sprechen und zu faul sein, Fremdsprachen zu lernen, das ist eine Angewohnheit der dekadenten, verfaulten und verfetteten Amis.

DT

jeder engl. Text wird mit EINEM Satz in deutsch kurz kommentiert. Quasi die Zusammenfassung.
Damit die Menschen, die der englischen Sprache nicht mächtig sind, einen Anhaltspunkt haben, ob es sich lohnt die Übersetzungsmaschine anzuwerfen.

Würde sicherlich das Forum deutlich bereichern.

.....und denke, dass hier doch ein Kompromiss möglich sein sollte. Ich bin ja auch schon 70 Jahre alt und mein Schulenglisch liegt weit zurück. Zum Glück muss ich immer noch technische Datenblätter usw. lesen, da bleibt doch einiges im Gedächtnis.
Für mich ist auch so manche hier verlinkte Abhandlung, speziell im Finanzbereich, schwer lesbar. Falls ich merke, dass es für mich interessant ist, so bitte ich den Schreiber halt mal um eine kurze Zusammenfassung; und wenn es nur drei Zeilen sind!

Ich denke, dass hier im Forum eine gute Kultur herrscht und immer geholfen wird! Zumindest sollte es so sein!

Bitte bedenkt, die ihr euer Englisch perfekt beherrscht, dass unsere Generation nicht immer die Möglichkeit hatte auf eine höhere Schule zu gehen! Damals war Geldverdienen sehr wichtig, denn ein soziales Netz, in dem man sich ausruhen konnte, gab es nur in Ansätzen!
Also, ihr steht auf unseren Schultern, denn dass ihr so gute Bildungschancen hattet ist sicher unserer Generation zu verdanken! Euer Urteil möge daher milder ausfallen!

Nun, ich meine auch, dass der Schreiber dies auch anders hätte ausdrücken können. Denn: Wie man in den Wald hineinruft, so hallt es zurück!
Falls die mail kein Fake war!

Denkt darüber nach, macht wenigstens ein paar Zeilen Zusammenfassung, dann wäre auch denen im Forum hier geholfen, die Englisch nicht so gut beherrschen!
Danke und Gruss
Otto

--
Solange es Schlachthäuser gibt, wird es Schlachtfelder geben.
Tolstoi

jaja, in dem Alter fangen die alten Männer gerne Kriege an?

Und ich dachte seit Viagra wär das besser.

Hallo Gemeinde,

ich bin 74 Jahre und noch nicht zu alt, um meine Englischkenntnisse aufzufrischen. Dafür suchen ich und meine Frau seit einigen Monaten nach einer muttersprachlichen Englischlehrerin. Sie (oder er) muss im Englisch wirklich gut sein (Grammatik und Aussprache). Wer kann uns eine gute Privat-Lehrerin vermitteln?

Wir wohnen im schönen Hegau, also in der Nähe des westlichen Bodensees.

Gruß

Unruhe

Texte stammen ja vielfach nicht nur aus angelsächsischem Sprachgebiet, weltweit gibt es englischsprachige Varianten von Medien.
Und selbst wenn auf deutsch gemeldet wird, kommt dies in unseren Medien oft mit erheblicher Verzögerung.

Nur ein kleines Beispiel: einer der die jetzige Krise seit den Neunzigern wöchentlich begleitet und vorausgesehen hat ( schönen Gruss an Joe V. A. und Konsorten von dieser Stelle). ist Doug Noland mit seinem Credit Bubble Bulletin, das mittlerweile nachdems die Spatzen von den Dächern pfeifen selbst regelmässig von der chinesischen Asia-Times veröffentlicht wird.
Er schreibt dort umfangreiche Daten- und Kommentare fort. Sowas gibts nun mal nicht im Handelsblatt oder der FT, und schon gar nicht im Spiegel. Das kann man nur mit erheblichem Zeitaufwand für andere übersetzen. Wer vergütet die Zeit? Sollen wir auf solch wertvolles Material einfach verzichten. Kann und will ich nicht einsehen. Damit schiessen wir uns doch nur selber ins Knie.

Die Angelsachsen sind bis dato in der Finanzwelt ( und bekanntlich nicht nur dort ) das Mass aller Dinge.

Ich kann den Ärger nachvollziehen, und Denglisch ärgert mich auch immer wieder, aber darum gehts nicht. Es bleibt nur der Weg sich englisch anzueignen ( ich habe englisch in der Schule abgewählt, weil gehasst, der erste Arbeitgeber hat mich auf drastische Weise zum verhandlungsenglisch getriezt - heute bin ich froh drum) oder mittelfristig vermutlich Mandarin, anders gehts nicht.

grüsse

jermak

Bitte bedenkt, die ihr euer Englisch perfekt beherrscht, dass unsere
Generation nicht immer die Möglichkeit hatte auf eine höhere Schule zu
gehen! Damals war Geldverdienen sehr wichtig, denn ein soziales Netz, in
dem man sich ausruhen konnte, gab es nur in Ansätzen!

Englisch lernt man nicht in der Schule. Mit dem Schulenglisch dass man lernt kommt man nicht weit. Die Schule fördert immer nur die Schwachen ( die am Ende sowieso nur Arbeiter werden ) und unterfordert die Anderen, die die Bildung später brauchen würden. Sprachen lernen muss man wollen. Das sieht man bei uns in der CH. Französisch lernt man nicht in der Schule, man lernt es mit den Welschen (freiwillig).
Ich weiss nicht wie es im sozialistischen Deutschland ist, aber Geldverdienen ist auch heute bei uns noch etwas vom Wichtigsten.

Also, ihr steht auf unseren Schultern, denn dass ihr so gute
Bildungschancen hattet ist sicher unserer Generation zu verdanken! Euer
Urteil möge daher milder ausfallen!

Obwohl ich dankbar vorderen Generation(en) bin, muss man sich auch bilden wollen!

das Fernsehen. CNN und BBC schauen oder den ein oder anderen englischen Sender oder Film (mit engl. Untertiteln), daher können die Holländer, die Schweden, etc so gut englisch (auch akzentfrei).

Die meisten DVDs heutzutage haben auch die engl. Originalfassung und die engl. Untertitel mit drauf.

Nach zwei Monaten rein englischem Fernsehen werden sowohl Verständnis als auch Aussprache schon ziemlich gut.

Ansonsten: Aushang am Gymnasium machen wg. der Englisch-Lehrerin. Lehrerinnengehalt in den teuren Verhältnissen am Bodensee reicht nicht immer - da ist jeder weitere Job willkommen.

DT

- kein Text -

--
Chronisch sind die Schmerzen dann, wenn der Doktor sie nicht heilen kann. http://www.liebscher-bracht.com/

Aus eigener Erfahrung kann ich nur sagen, daß ich hier Texte in Englisch zu 99% nicht lese.

Der Grund: Oftmals kommt es auf sprachliche Feinheiten in "Fachchinesisch" an, die ich nicht beherrsche. Und bevor ich den Inhalt sinnentstellt verstehe, lese ich ihn erst gar nicht. Eine korrekte Übersetzung ist mir zu mühevoll. In Ami-Boards kann man auch nicht in Deutsch schreiben, dort kommen sofort Proteste - kenne ich aus eigener Erfahrung.

Ich würde es persönlich auch begrüßen, wenn derjenige der engl. Texte einstellt, sein Anliegen in Deutsch zum Ausdruck bringt und dann den engl. Text als Link für genauere Infos zum Nachschlagen anführt.

Gruß Dieter

Denkt mal dran, mit wieviel Respekt Ihr einem Ami entgegentretet,

der einigermaßen akzentfrei deutsch spricht.

*** ja, nur ist mir dieser eine Ami bisher noch nicht begenet

--
die Grenze der Staatsverschuldung ist reine Massenpsychologie!

- kein Text -

nur mal so als Textbeispiel:

Die Spanien-Fraktion wird das sicherlich beim Überfliegen sofort in allen Feinheiten verstehen, oder?

http://roccacharts.blogspot.com/search/label/Indices

Aber Google hilft weiter, und außerdem gibts jede Menge sich fast selbst erklärender Grafiken.

Gruß Dieter

......du sprichst einiges gelassen aus! Ich kenne dein Alter nicht und auch nicht deine familiären Verhältnisse, in die du hineingeboren bist! Vermutlich gut bürgerlich? oder noch mehr?

Ich will dir mal meine Verhältnisse aufzeigen, dann urteile!

mit 7 Jahren 1945 vertrieben, ein Jahr Schule verloren (gabs keine!), dann in Bayern auf einem Kuhdorf, drei Klassen in einem Raum! Wir waren bettelarm, Vater vermisst! Der Übertritte ins Gymnasium kam, war nicht möglich, da keine Fahrgelegenheit (20 km). Damals ging 3x wöchentlich eine Postkutsche (ist nicht gelogen!) in die Stadt! Fahrrad? War Luxus, hatte keines.
Zum Glück dann Umzug näher an die Stadt, wenigstens dann noch Realschule besucht. Damals gab es noch keine Durchlässigkeit zwischen den Schultypen! Kein BOS, kein FOS!
So, dann mit 14 Vollwaise! Bettelarm. Also nach Realschule Lehre als Elektriker. Gesellenprüfung ohne Vorkurse, da finanziell nicht leistbar. Trotzdem als Bester bestanden.
Nach 4 Jahren Meisterprüfung, als Externer, da Meisterschule finanziell nicht machbar. Ebenfalls unter den ersten 10!

Selbständigkeit, mit nix ausser ein wenig Werkzeug und einem Voltmeter! Langsam hochgearbeitet, am Wochenende Bürotag, todmüde ins Bett gefallen!
Mit Moped und Roller Kunden besucht, dann ein alter Ford!

Zwischenruf: Wo und wie hätte ich da Fremdsprachen lernen können???

Nische entdeckt, Funktechnik war schon immer mein Hobby, auch beim Bund in einer Fernmeldeeinheit.
Vertragshändler einer grossen deutsche Firma, nach einigen Jahren erreicht , die konnten in diesem Gebiet nicht mehr an mir vorbeigehen.

Frage nicht, was das für Anstrengungen gekostet hat! Das ging an die Substanz! Als Autodidakt Ende der 70er Jahre mit Microprozessoren zu arbeiten begonnen.

Nach Konsolidierung, Hausbau, Werkstattneubau, neueste Messgeräte angeschafft, jeden Pfennig in den Betrieb gesteckt, immer technisch vorne dran! GmbH Gründung, 5 Leute mittlerweilen. Fast 3 Mill. DM Umsatz pa.

Resultat: Einer der besten Funkfachhändler in Bayern! Feuerwehrleitzentralen gebaut, Stadtwerke, Zweckverbände usw. als Kunden mit teilweise selbstentwickelten Datenfunkübertragungen. B-Netz Spezialist!
Gründung eines Telecom Ladens, grösster ISDN + Karten Vermarkter hier.

Zweiter Zwischenruf: Wo bleibt Zeit um Fremdsprachen zu lernen??

Nach 25 Jahren zum ersten Mal Urlaub gemacht!

Bedenke: Nicht jeder hat das Glück in einer intakten Familie zu leben und in seiner prägenden Jugend alle Unterstützung zu finden!

Ich gehöre zur Generation der Verlassenen und Verstossenen nach 1945 !
Mit meinen Händen und meinem Kopf, ohne einen Pfenning vom Staat erhalten zu haben, habe ich mir eine kleine Welt aufgebaut.

Dein Hinweis, man müsste ja nur da hinfahren wo die zu lernende Sprache gesprochen wird geht hier ins Leere! Ja wann denn? Mit was denn? Und später?
Da hast du Sorge für 5 Mitarbeiter, dass genügend Aufträge kommen!
Da sitzt du am Samstag Sonntag an Kostenvoranschlägen, an Programmierungen, an Spezialschaltungen.
Dann biste fertig!

An einem gut gedeckten Tisch ist leicht essen!
Gruss
Otto

--
Solange es Schlachthäuser gibt, wird es Schlachtfelder geben.
Tolstoi

Die Mail hat einer so wie sie konstruiert, denn die ist so miserabel zusammengeschrieben, da passt gar nichts zusammen. Darf ich auch mal?

Natürlich wird es einer unbestimmten Anzahl an Lesenden und Schreibern hier im Forum schwer fallen, die hier angebotenen englischen Fachaufsätze, gespickt mit ebensolchen englischen Fachbegriffen, zu lesen und zu verstehen. Manche wollen es nicht zugeben, weil sie meinen damit den Zug der Zeit verpasst zu haben, es als Makel empfinden, andere schon, so wir ich es hiermit schreibe, nur kann ich dabei keine Spur von Minderwertigkeitsgefühle entwickeln. Darf das so bleiben?

Auch ich brauche sehr lange, ehe ich den Text einigermaßen übersetzt habe, bin mir aber oft nicht sicher, an einigen Stellen die vielleicht versteckte Botschaft zu bemerken.

Eine Bitte hätte ich dazu dann doch. Die, die solche englischen Texte hier ins Forum setzen und die offenkundig diese spezifischen Artikel im Schlaf übersetzen können, es wäre gut, wenn sie etwas mehr, als nur den Inhalt in ihrer Überschrift auf eine interessante Botschaft verkürzen, wenn sie den Inhalt straff und verkürzt noch dazu übersetzen würden. Ich würde ich mich drüber freuen.

Wenn allerdings, aus reiner Selbstverliebtheit, es sich erweisen sollte, das nur noch englischsprachige Texte eine Bedeutung hier im Forum erhalten, dann wäre es ein sehr schlimmer Niedergang, ein absoluter Qualitätsverlust, auf den auch ich reagieren würde, schon aus dem Grund, wenn ich dann den Text endlich im Gehirnkasten hatte, dann fragte ich mich oft, was denn nun so weltbewegendes dort geschrieben stand.

bis denne
eisenherz

- kein Text -

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Solange es Schlachthäuser gibt, wird es Schlachtfelder geben.
Tolstoi

- kein Text -

- kein Text -

Kostet nix und übersetzt alles!

Gruss
Vatapitta

--
Chronisch sind die Schmerzen dann, wenn der Doktor sie nicht heilen kann. http://www.liebscher-bracht.com/

...deine Beiträge, auch deine Hinweise, insbesondere dein Hinweis vor ein paar Tagen, den aus der SZ, die würde ich nicht wagen zu kritisieren.

Es kann sein, das meine Antwort zu deiner guten Absicht, dir wie ein persönlicher Angriff vorgekommen ist, das war er nicht, das sollte er nicht sein und ich entschuldige mich dafür.

Nur bitte unterscheide bei den Lesern deiner Beiträge, ob sie sich den Artikel selbst vornehmen und den auseinander pflücken oder ob sie es mit dir persönlich versuchen. Sollte das einer mit dir machen wollen, dich dem fremden Text gleich zu stellen, egal was auch immer der Inhalt ist, dann hast du mich auf deiner Seite.

Gruß
eisenherz

hier:
http://www.learnissimo.com

Ich mache es für Spanisch, sehr zu empfehlen!

Hallo Otto,

danke für die Schilderung Deines untern. Lebensweges, der m. Erachtens gar nicht so untypisch für die Nachkriegsgeneration ist, zumal viele nach dem Krieg vor dem absoluten Nichts standen, oftmals sogar noch als Flüchtlinge von den Einheimischen geschnitten wurden.

Gruß Dieter

Sprache ist Ausdruck des Denkens. Dieses Denken kann also durch Sprachveränderung stark beeinflußt werden. Stärkster Beweis ist doch die sog.Rechtschreibreform. Man stelle sich das Werk eines Schillers oder Lessings nach neuester Version dieses Rechtschreibunfugs vor.

Die Frage ist doch: Wo ziehe ich die Grenze? Es ist ja oft nicht mehr möglich das deutsche Wort für einen Begriff zu finden (z.B. Nase auf deutsch = Gesichtserker). Was sich jedoch umgangssprachlich in den letzten Jahren so verändert hat, ist einfach nicht hinnehmbar. "Geil" ist so ziemlich alles und Worte wie "Scheiße, Arschloch ..." sind selbst im Fernsehen heute völlig normal. Niemand kümmert sich in diesem Bereich um die Reinhaltung.

In einem Forum sieht das anders aus. Da kann man Einfluß nehmen. Auch im Gelben Forum sollten Beleidungen und Fäkaliensprache nicht erlaubt sein. Wieder steht jedoch die Frage:

Wo ist die Grenze?

Schreib es in deine Forumsregeln, falls du keinen Wert auf die deutsche Sprache legst und ein internat.Forum darstellen willst. Regt euch aber dann nicht auf, wenn die Beiträge auch auf russisch, japanisch oder türkisch geschrieben werden. Denn HEUTE ist das Englische "in aller Munde". Morgen ist es vielleicht das Spanische oder Esperanto oder oder oder.

Ich lese generell keine engl.Beiträge mehr, weil ich sie nicht in Form bringen kann. Ja, ich bin blöd, weil ich kein Englisch kann.

Aber mal ehrlich: Entsteht dem Husky ein Nachteil, wenn das Wiehern des Pferdes oder das Krähen des Hahnes nicht versteht?

Viele Grüße vom Husky!

Kommunikation ist immer ein Problem des Senders und selten des Empfängers.
Ich spreche mehrere Fremdsprachen, habe einige Jahre Arbeit in Werbeagenturen und im Marketing hinter mir und denke, dass ich ein Grundverständnis davon habe, wann Botschaften wie ankommen. Außerdem bin ich im Verein für deutliche Aussprache (deswegen sollte sich auch bitte keiner persönlich angegriffen fühlen). Über manche Meinung kann ich leider nur den Kopf schütteln.
Was mir in wenigen Tagen (bin noch relativ neu hier) aufgefallen ist, ist folgendes:

1. Es werden sehr oft Beiträge ohne irgendeine Kommentierung eingepostet. Natürlich oft in Englisch, so dass es viel von meiner Zeit kostet, obwohl ich diese Sprache verstehe.
Es muss möglich sein, dass der Autor des Beitrages in wenigen Worten zu "Papier" bringt, was er mit dem Link (den er natürlich nicht übersetzen muss) sagen möchte!!! Meistens hat er jedoch keine klare Meinung oder er ist einfach nur faul; oder er hat den Text auch nur zur Hälfte verstanden .

2. Sehr häufig werden Abkürzungen gebraucht. Das liest sich dann ja so locker flockig, gell. Wenn ich keine Botschaften zu verkünden habe, dann macht das natürlich nix. Außerdem klingt man mit all diesen Abkürzungen wie ein richtiger Insider. Und schließlich möchte man ja so gerne dazugehören.

3. Ich habe zudem den Eindruck, dass sich bestimmte Leute nur mit bestimmten Leuten unterhalten. Da schert es einen natürlich nicht, dass andere (die ja sowieso "draußen" bleiben sollen) nur Bahnhof verstehen.

4. Den älteren Herren, der einen für ihn nachvollziehbaren Wunsch geäußert hat, den lässt man einfach so im Regen stehen, will die Anfragen vielleicht gar in den Papierkorb tun. Bei anderen Teilnehmern (z.B. denen, die in Grün gedruckt werden) wirft man sich vor Demut auf den Teppich und hofft auf einen Hauch ihrer Aufmerksamkeit (vielleicht wird man ja noch für Größeres entdeckt).

Warum muss jemand sich die Arbeit eines gesamten Textes eigentlich nochmal machen, wenn ein anderer ihn in 2 Sätzen unterrichten könnte?
Das ist Zeitvernichtung.

Ich lese gerne, aber nicht gerne alles und schon gar nicht alles auf Englisch.

- kein Text -

Hier wird nicht englisch gesprochen. Vielleicht fließen englische Fachausdrücke mit ein. Das hat die Beschäftigung mit der Hypothekenkrise so an sich, da die meisten Erfindungen aus diesem Bereich von der Wall Street kommen.

Aber wenn ich Informationen einstelle, wörtliche Aussagen von Hausbesitzern aus Arizona, Situationsbeschreibungen, dann sind das ganz wesentliche Informationen.

Der unten gelistete (und leider vom Chef gekürzte, aber trotzdem aus der NYT verlinkte Artikel zeigt nämlich, daß Häuser aus Maricopa von nicht betrügenden Besitzern zT für 211 000 USD gekauft wurden, noch im Frühjahr 2006, und jetzt bereits für sagenhafte 99 000 USD verkauft werden.

Das nenne ich Preiskorrektur. Und das ist EINES von 647 Häusern aus Maricopa, die jetzt in Zwangsversteigerung gehen.

Wenn man diese Originalinfo nimmt, dann weiß man, da hilft kein Steuerzahler. Das Volumen ist einfach zu gigantisch. Nimmt man noch alle Ableitungen dazu (alle derivativen Produkte), dann ist in der Tat GAME OVER.

Mir ist nie bewußt geworden, daß alleine die Tatsache, daß ich Infos lesen kann, die für mich selbstverständlich lesbar sind, bereits ein Vorteil in dem großen Spiel entsteht. Sorry Otto... aber wenn man das englisch praktisch schon seit der frühen Kindheit aufgesogen hat, dann kann man sich gar nicht mehr vorstellen, daß jemand das nicht hat. Ich kenne andere Leute Jahrgang '38, die hatten aber schon noch Schulenglisch. Aber klar, über die Jahre isses dann verlorgen gegangen.

In diesem Sinne,

DT

2. Sehr häufig werden Abkürzungen gebraucht. Das liest sich dann ja so
locker flockig, gell. Wenn ich keine Botschaften zu verkünden habe, dann
macht das natürlich nix. Außerdem klingt man mit all diesen Abkürzungen
wie ein richtiger Insider. Und schließlich möchte man ja so gerne
dazugehören.

Als Beispiel möchte ich nur auf den Punkt 2. eingehen. Ich bin sehr froh, dass z.B. zum Thema Finanzen hier sehr aktuelle und gut recherchierte Kommentare von Experten gepostet werden, die mir bei meinem Verständnis der Lage und insbesondere meinen Handlungsoptionen sehr helfen.

Vor allem bin ich froh, dass sich besagte Experten die Zeit nehmen, diese News mit dem Forum zu teilen und erwarte nicht, dass sie hier auf mein Niveau an Fachkenntnis Rücksicht nehmen.

Ganz im Gegenteil: Wenn ich mich für die Materie interessiere, dann ist es meine Entscheidung und Verantwortung mich ausreichend schlau zu machen, um der Diskussion folgen zu können.

Wenn Experten nun genötigt werden, fachübliche Abkürzungen wie Börsenkürzel z.B. hier etc. nicht mehr zu verwenden, dann sparen sie sich evtl. die zeitraubende Aufarbeitung und so manche News käme nicht ins Forum. Das fände ich schade.

MariaBitterlich

- kein Text -

@Unruhe & ALLE

ihr habt absoult damit recht, daß die "heutige Generation"
anders - und damit auch anders an die Sprache Englisch - "ranwächst".

Englisch ist aber heute aus vielen Bereichen - vgl. @ottoasta oben: Datenblätter - nicht mehr wegzudenken.

Da ich auch zu denen gehöre, welche gerne englische Quellen zitieren
werde ich noch mehr versuchen immer einen Teil ("den Kern") zu übersetzen !

Noch ein Tip zum üben (und für Alle zum informieren):

z.B. BBC sendet fast alle Radiosendungen live und viele "als Konserve" per "Web-Radio": http://www.bbc.co.uk/radio/

Die Programmvielfalt bietet für fast jeden Geschmack etwas.

Das "Sprachgefühl" arbeitet auch viel unterbewußt, d.h. einfach mal
dieses "Radio" täglich 15-30min (oder länger) im Hintergrund laufen lassen.
Nach ein paar Tagen hat sich "das Ohr" (o.k.: zwei) adaptiert.

Grüße und VIEL ERFOLG

QuerDenker

--
10cc: 'communication is the problem to the answer' " />

Wenn man diese Originalinfo nimmt, dann weiß man, da hilft kein
Steuerzahler. Das Volumen ist einfach zu gigantisch. Nimmt man noch alle
Ableitungen dazu (alle derivativen Produkte), dann ist in der Tat GAME
OVER.

Bitte als Humor interpretieren. No Offense!

Finde ich einen absolut sinnvollen Vorschlag. Mir schon öfters passiert, dass man dann 1-2 Absätze lies um festzustellen, dass es völlig uninteressant ist. Fände es schön, wenn wenigstens ein kleiner Satz über den folgenden Inhalt verloren wird. Betrifft auch diese Kommentarlosen Links, die dann gerne auf ein 6000 pdf-Dokument verweisen.
LG

- kein Text -

- kein Text -

Hallo Expertin,
wahrscheinlich machst Du es genauso. Du hast offensichtlich gar kein Interesse, Andere in ein Thema einzubeziehen. Wovor hast Du Angst?

Wenn Du es schon ablehnst, Abkürzungen auszuschreiben, dann wärst Du in manch gut geführtem Unternehmen auf völlig verlorenem Posten. Leider kommt man nur im Team zu den besten Lösungen und da kann nicht jeder alles können und nicht jeder muss immer das Gleiche lesen.

Abkürzungen sind übrigens das Gleiche wie die zunehmende Verwendung von englischen Ausdrücken; auch dort, wo es deutsche Begriffe gibt (gerade bei jungen Werbern und Marketingleuten sehr ausgeprägt). Meistens täuscht man damit aber nur Fachwissen vor. Dahinter ist dann oft nur heiße Luft. Puff!

Intelligenz drückt sich übrigens auch dadurch aus, dass man komplexe Zusammenhänge einfach darstellt. Es sei denn, man will nicht verstanden werden.

Du kannst mir aber sicherlich mal weiterhelfen:

Hilfe...

Ich verstehe da was nicht.

Grüße

P.S.: Ich schätze die vielen hilfreichen Beiträge übrigens ebenfalls sehr!!! Dies nur zur Klarstellung.

Entweder ihr übersetzt die englischen Artikel oder gebt einfache Hinweise,
wie ich das machen muss.

Hier gleich zwei einfache Hinweise (sozusagen zum Preis von einem):
1. lerne Englisch.
2. Oder verzichte eben auf die Informationen, die halt nur in Englisch verfügbar sind.

Es liegt in der Natur der Sache, dass viele Informationen nur auf Englisch verfügbar sind. Nicht jeder Artikel lässt sich sinnvoll in 1-2 Sätzen zusammenfassen. Und alle Artikel "von Hand" zu übersetzen ist etwas arg viel von den anderen (die Englisch gelernt haben) verlangt.

Übersetzungstools ergeben schon bei einfachen Artikeln nur Unsinn, geschweige denn bei Fachartikeln (Wirtschaft, Politik, Recht).

Wem hilft denn ein automatisch übersetzter Text wie der folgende bitteschön weiter?

Minuten von der Federal Open Market Committee's 18. März Tagung, die aus
Dienstag, Mittwoch eine Rede von FOMC stimmberechtigtes Mitglied Richard
Fisher; und Donnerstag Rede von Fed-Chairman Ben Bernanke wird alle mehr
Einblick in die Zentralbanker sind in der Anzeige eines Rückzugs Angebot
Wachstums-und Fertigungs-und flache Verbraucherausgaben.

"It's not a busy Woche für wirtschaftliche Daten, die die
Fokussierung auf das Bankensystem," CIBC World Markets Ökonom Avery Shenfeld
sagte in einer Mitteilung an Investoren.
Zu einem großen Teil ist der Markt bereits kennt Bernanke die Übernahme der
US-Wirtschaft. Letzte Woche erzählte er die Aussichten Kongress hatte sich
seit Januar und dass die US-Bruttoinlandsprodukt, bereinigt um die
Inflation, könnte Vertrag in der ersten Hälfte dieses Jahres.

Naaa, irgendwas verstanden??

Ja, da habe ich mich wie viele Türken verhalten, wozu eine andere Sprache gut lernen, wenn man mit seiner -vermeintlich- weit genug kommt .
"Damals" gab es kein I-Net und daher war der mögliche Vorteil nicht so recht ersichtlich. Fachhochschule war dann auch schön, weil es einem die 2 te Fremdsprache ersparte.

Beruflich habe ich ja ganz grob ottoasta's Richtung eingeschlagen und habe mit meinen Datenbüchern in E keine Problem. Die wollen einen ja auch nicht irgendwie richtig betrügen/belügen bzw. verdrehte Infos andrehen.

Beruflich werde ich damit wohl weiterhin ausreichend durchkommen, nur man verschließt sich halt reichlich Informationsquellen. Ich sabbel auf jeden Jugendlichen ein, der es nicht hören will, lerne Englisch, man hat dadurch reichlich mehr Informationen. Sei es auch nur, weil die besseren Artikel im Spiegel anscheinend nur in E erscheinen..

Ich stelle mir nur vor, ich hätte diesen Deutsche Bank Bericht vom englischen in "meine" Sprache übersetzt - Ich hätte an meinem Fähigkeiten massiv gezweifelt ... http://www.weissgarnix.de/?p=88

Ich denke, jeder sollte sich da auf seinen Hintern setzen. Marc Faber auf cnbc verstehe ich fast perfekt, bei Bernanke & Co war es extrem schwierig. Irgend welche Feinheiten überhört man sicher.

Es wäre somit weiterhin sehr hilfreich, wenn die Profis, die ja auch in der Materie als solches drin sind, Berichte kurz zusammen fassen könnten. Ich denke, selbst DT, dottore oder wgn hätten mit der Übersetzung von Elektro Fachbüchern gewisse Probleme.

- kein Text -

Hallo Gemeinde,

ich bin 74 Jahre und noch nicht zu alt, um meine Englischkenntnisse
aufzufrischen. Dafür suchen ich und meine Frau seit einigen Monaten nach
einer muttersprachlichen Englischlehrerin. Sie (oder er) muss im
Englisch wirklich gut sein (Grammatik und Aussprache). Wer kann uns eine
gute Privat-Lehrerin vermitteln?

Wir wohnen im schönen Hegau, also in der Nähe des westlichen Bodensees.

Gruß

Unruhe

Hab u.U. evtl. was fuer Dich, faehrst Du Auto (Entf. 20 min) oder Seehas?

reiche bei Interesse bitte mal Deine Mail durch!

Gruß Imperator

meine ich.

Das muß nicht unbedingt fließend sein, aber sollte reichen., mir Wirtschaftstexte ohne Übersetzungshilfen selber zu Gemüte zu führen.

Bin ich dazu nicht in der Lage, dann habe ich ihmo in diesem Segments nichts verloren, denn wer garantiert die einwandfreie Übersetzung ?

Die angesprochene Drohung tut ein Übriges, ich empfinde das posting als impertinent und anmaßend.

Auch kann ich mich an den user nicht erinnern, abgesehen von Sprachschwierigkeiten, in den vergangenen 10 Jahren ein Quentlein eines sustantiellen Beitrages gelesen zu haben.

Interessant ist der Platzbedarf des heutigen Tages für diese Bagatell-Anfrage.

.....rroganz hoch 3

Danke für den sehr persönlichen und wirklich beeindruckenden Bericht. Ich bin im weitesten Sinne aus der Branche und kann Deine Anstrengungen nachvollziehen. Toll, was Du erreicht hast!

Und meinen allertiefsten Respekt dafür, dass Du hier trotz allem mitdenkst, mitdiskutierst und viel von Deiner Lebenserfahrung weitergeben kannst.

Viele Grüße
MariaBitterlich

denn Du hast voellig Recht!

Wer sich in die Lage anderer hineinversetzen kann oder will, erkennt schnell, das kaum eine Biographie durch die andere getauscht werden kann, es ghibt zu viele Unterschiede.

So interessant es ist, Deinen Lebensweg nachzuvollziehen, so tragisch ist es zu erkennen, daß manch einer erst nach Deinem (diesem) outing in der Lage ist, empathisch nachzuempfinden, daß mengelnde Kenntnisse in welch EIgenschaft auch immer, nicht auf fehlenden Willen zureuckzufuehren sind, und damit niemandem vorgeworfen werden koennen.

Tragisch, dass manche unempathisch darueber hinwegbuegeln, ich will fast sagen selbstherrlich!

ALso, um es abzukuerzen, auch wenn wir uns nun alle ins englische knieen, letztlich sind wir DEUTSCHE und die danach benannte Sprache ist es die uns mehr als Vieles Vieles andere verbindet!

Selbst eine im deutschen TV akzentfrei hochdeutsch sprechende Libanesin beeindruckt mich, wenngleich dass von der Natur sicherlich so nicht vorgesehen war.

Wenn aber Fast food (Schnellrestaurants) -mitarbeiter mich wieder wegschicken, weil sie meinem Wunsch nach Fisch nicht entsprechen, da sie meinen FishMac und Fisch haetten nur einen aussprachlich aehlichen Wortklang widerspruechlicher Bedeutung ist der Punkt erreicht, wo meine Landleute ein offenkundiges Deutschdefizit vorweisen, was mich, als derjenige weil aeltere, auf den Plan rufen und mein Versaeumnis aufzeigen, dass ich entgegen meiner Vorgaengergenerationen nicht in der Lage war das gesellschaftliche Erbe DIE SPRACHE korrekt und achtend weiterzugeben, und zwar die Sprache nicht irgendeiner amerikanischen Bananenkolonie sonder jene des VOLKES DER DICHTER UND DENKER!

Und damit ist der Punkt der Beschwerde ueber die veranglizismisierung korrekt aufgezeigt, wenngleich jene die Zeit Chancen und mMittel hatten, fuer das erlernen der englischen Sprache freilich nicht bestraft gehoeren.

Strafe in Form von Vorwuerfen, ernten sie allerdings von mir bei dieser Begruendungswahl durchaus im Bezug darauf, dass sie sicherlich Chancen fuer Franzoesisch Tuerkisch und Spanisch, kuenftig Chinesisch Russisch oder auch Polnisch gehabt haben werden, diese aber dennoch verstreichen lassen haben.

Wo fange ich an wo hoere ich auf, wird sich dann jeder fragen.

Nun, das Land der begrenzten Unmoeglichkeiten, spricht im Sueden laengst nicht mehr das ach so tolle englisch, da passiert es schnell, dass DU ohne spanisch ziemlich alt ausssiehts!

Und, alle darauf vorbereitet?

ALso, bitte bei Artikeln in fremden Sprachen die Uebersetzung mitliefern, sowie auch nach 10 Jahren Farb TV immernoch Fussballmannschaften Schwarz weiss Seher unterscheidbare Trikots angezogen haben, habts dies alle gemerkt? Nein! Wars schlimm? Nein! War gelebte Empathie!

An einem gut gedeckten Tisch ist leicht essen!
Gruss
Otto

Ich denke, das ist doch - auch ein Wirtschaftsforum!

Folgendes erhielt ich per Mail:

Hallo Chef oder gesamte schreibende Forumteilnehmer,

ich lese diese Forum seit Anbeginn seiner Zeit (seit Elli es erfand bzw.
installierte).

Was mich enorm stört ist folgendes: Ich kann kein englisch, was sollen
dann all die englichen Artikel in einem deutschen Forum, dass zumal in
vielen Artikeln seine "Deutschart" betont.
Entweder ihr übersetzt die englischen Artikel oder ....

...oder?
Da gibt es nur eine einzige sinnvolle Antwort:

Übersetzung? Aber bitte gerne!!!
Was ist ihnen das denn wert? Wieviel möchten sie denn anlegen?

Und dann folgend drei Angebote....exzellent, hochwertig, standard.

Also ich weiß wirklich nicht, was hier rumdiskutiert wird?!?

Ich glaub, mich tritt ein Pferd.

Der Mann will eine Übersetzung.
Der Wunsch ist berechtigt. Als ob nicht jeder wünschen könnte, was er will!!!
Also nur eine Preisfrage.

Nochmals:
Was ist das denn hier für ein Forum???? tz...tz...tz...

Gruß Mphistopheles

Hallo Dimpfelmoser,

wenn ich was ins Gelbe reinstelle, dann geschieht das weniger aus Marketingüberlegungen oder weil ich was verkaufen will, sondern weil ich dann schnell und unzensiert ein paar Überlegungen zu "Papier" bringen kann und vielleicht
- den ein oder anderen teilhaben lassen kann
- die ein oder andere gute Rückmeldung mit Anstößen zum Nachdenken bekomme.

Vielleicht entwickelt sich dann auch ein Dialog.

Ich erhebe aber nicht den Anspruch, etwas zu schreiben, was jeder lesen soll und erwarte auch nicht von jedem eine Antwort darauf.

Wie schon gesagt wurde, ist das hier ein Wirtschaftsforum, und zumindest der Kern des derzeitigen Wirtschaftsgeschehens, die Finanzkrise, hat seinen Ursprung im Amiland.

Das ist so, als wenn ich kein Spanisch könnte, aber in Spanien gerne Geld mit Immos verdienen wollte. Dann müßte ich schleunigst Spanisch lernen.

Ein Teil der Mitleser verdient mithilfe der Informationen hier Geld oder versucht es zumindest. Einen Anspruch auf Vollständigkeit, Richtigkeit, oder weichgekochte und eßlöffelportionierte Informationen hat man hier nicht.

Ähnlich ist es, wenn man zB in WGNs blog liest. Ich empfinde es als Geschenk, daß WGN via Internet andere Mitmenschen an seinen Gedanken teilhaben läßt. Ich darf mich kritisch oder zustimmend äußern, seine Gedanken und WIE ER SIE ZU PAPIER bringt, sind jedoch frei!

DT

weil @ottoasta weiter unten intensiv darauf einging stelle ich mal eine zunaechst voellig hypothethische Ueberlegung an:

dem Lateinisch sprechenden denkenden und redenden VOlk, das keine Finanzielle Vormachtstellung besass aber belegterweise das Volk der Wissenschaft war, weil es eben nur RIchtung Menschenwohl (Medizin) und nicht Selbstnutz dachte, wurde dereinst auch von einer anderen angeblich "besseren Sprache" erzaehlt, und man sei nicht mehr (ich hau jetzt mal richtig rein) "up to date".

Nun das Volk, bzw. seine Rudimente lernte diese angeblich bessere Sprache, die da DEUTSCH war.

Die Lateiner waren, so sdagt es der Geschichtslehrer, auf einmal weg!
Zwar pflegt man in Kreisen die keiner Mode hinterherchecheln und bei denen Logik ueber allem steht, immeronoch die Sprache des VOlkes, welches es angeblich nicht mehr gibt, aber die Floskel, dass man eine Fremdsprache bestenfalls mit Muttersprachlern lernt, beisst bei Latein mangels Angebot ein wenig auf Granit.

Die Jungen, der Rest des Volkes, passte sich an, man lernte Deutsch und vergass Latein.

Trotztdem schaffte es die Veranlagung der selben Gene wiederrum das fuehrende Volk der Wissenschaft zu werden!

Otto Motor, Diesel Motor, Raketentechnit, Kernspaltung, Zeppelintechnologie, Roentgen, Transrapid, Benzin aus Kohle, Aspirin, und sehr viel mehr, alles Produkte dieses forschenden Menschheitsbewegenden Volkes.

Soweit diese reine fiktive Ueberlegung.
Ist es aber wirklich Fiktion?

Glaubt man Wikipedia, zugegeben ein etwas duemmliches Argument, leben durchaus noch heute muttersprachliche Lateiner, und wie´s der Zufall will, in einem Gebiet, welches uns allen als DEUTSCH bekannt ist, aber ausserhalb Deutschlands liegt.

Wo ist das?

dort:
http://www.senderbozen.rai.it/

und die rudimentaer Lateinische Ueberbleibsel nennen sich ladinisch, umgangssprachlich vielleicht als Lateinischer Dialekt zu bezeichnen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Ladinische_Sprache

Zaehlen wir die Sprache allerdings zu den rätoromanischen Sprachen, reihen sich in die mutmasslich Lateinische Verwandtschaft im Deutschen Sieldungsraum weitere Inseln wie Graubuenden.

Hoert man ihnen zu, stellt man erstaunt fest, dass sich diese leichter mit Rumaenen verstaendigen koennen, als irgendjemand sonst.

Der Fehler, die angeborene Muttersprache durch eine Modesprache, damals deutsch, zu ersetzen war also schonmal wenig hilfreich.

Keiner wird behaupten, dass Englisch in der Zahl der Woerter und damit Ausdrucksweise ueberlegen waere.

Englisch ist so gesehen eine sehr sehr arme Sprache, und Goethes wichtister Literarischer Trumpf war seine Deutsche Muttersprache und sein Vermoegen diese anzuwenden.

An der deutsche Migranteneigenen Kanak Sprache erkennt man die weitere Verarmung, die geschaetzt bestenfalls 5% des Deutschen Vokabulars und dann auch noch grammatisch voellig falsch nutzt.

Wenn es also um Sprache geht, moechte ich fuer jetzt und alle Zeit feststellen, dass es eine Massnahme noch gibt, die der Nachwelt mitzugeben ist:

Beherrsche Deine Muttersprache und wende sie an, versetze den Gegenueber in die Herausfordernde Beglueckung durch nachahmung der Anwendung erkenntnisreiche Vielfalt zu erleben.

Und besinne Dich durch erlernen und Anwendung der Erkenntnis, ob der bis heute allem ueberlegenen Sprache,
des L a t e i n s!

******** Sorry Otto... aber wenn man das englisch

praktisch schon seit der frühen Kindheit aufgesogen hat, dann kann man
sich gar nicht mehr vorstellen, daß jemand das nicht hat.

.......da muss ich dich beglückwünschen, dass du eine solche Kindheit hattest! Ein intaktes Elternhaus. Bitte bedenke aber, dass das nicht jeder hatte; ich bin da keine Ausnahme! Gehe gedanklich mal zurück in die Zeit ab 1945 - bis 1968! Und dann vergleiche mit heute!
Welche Bildungschancen hatten wir damals? Vor allem auf dem Land?
Wir hatten ein hartes Leben, der Kampf um das tägliche Brot ist nicht vergleichbar mit heute!

Ich schätze deine Beiträge sehr!
Ich versuche auch mich in die Artikel einzulesen, soweit es geht.

In deinem Beitrag weiter unten erwähnst du @wgn mit seinem Blog. Ich lese dort regelmässig und dabei fällt mir sein 'Kundendienst' auf:
Auf jeden in Englisch eingestellten Artikel folgt seine Übersetzung ins Deutsche! Das finde ich hervorragend!
Sollte @wgn hier mitlesen: Danke!

Übrigens, bei uns hier gibt es eine Initiative, ausgegangen von den Englischlehrern des Gymnasiums, FOS usw. gegen 'Denglisch'

Bestes Beispiel sind hier die 'Backshops'!

Gruss
Otto

--
Solange es Schlachthäuser gibt, wird es Schlachtfelder geben.
Tolstoi

Hallo Imperator,

vielen Dank für die Antwort. Meine E-Mail ist:

Gerhard.Luedtke@t.online.de

MfG

Unruhe

gibt es z.B. hier : http://www.wallstreet-institute.de/

Auszug aus Newsletter:

Ihre Lernvokabel für den heutigen Tag lautet: to waive fees [finan.] - > Gebühren erlassen

So einfach, ohne Stress, ganz nebenbei und kostenlos kann Englisch
lernen sein – natürlich mit dem Wall Street Institute Vokabel-Mailer.

Viele Grüße von Ihrem
Wall Street Institute

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Hallo DT,

Du bist also der Meinung, dass Verständlichkeit hauptsächlich etwas mit Marketing und Verkaufen zu tun hat und in Deinem irrsinnig schnellen Leben keinen Platz hat. Das lasse ich jetzt einfach mal so unkommentiert im Raum stehen.

Interessant finde ich Deine Motivation. Du hoffst nämlich auf gute Rückmeldungen und interessante Anregungen. Dann ist Dir sicherlich auch schon mal aufgefallen, dass Du besseres Feedback bekommst, wenn Du Dir vorher Mühe gegeben hast. Man versteht Dich nämlich besser. So einfach ist das.

Interessant außerdem, wie Du mir die Spielregeln dieses Forums erklärst. Bist Du gar der Erfinder dieser edlen Ritterrunde oder ihr Pressesprecher?
Darfst Du so für alle sprechen?

Wenn ja, dann geb Dir mal "nen Tipp: Häng einfach ein Schild vor die Tür "Geschlossene Gesellschaft". Man könnte sonst noch aus Versehen Euer Geschäft betreten und am Ende enttäuscht sein.

Weichgekochte Grüße

Dimpfelmoser