Neue Verschwörung

Das ist die erste vernünftige Verschwörungsstory, die ich bisher gelesen habe.
Es geht um Bielefeld - einfach unfassbar (siehe Link).

Gruß Harryinfo

- kein Text -

Guckst Du hier.

du weißt was ich meine?

Bei dir bin ich nun ungemein scheu geworden dir zu schreiben und zu widersprechen, ob das die anderen in ihren Antworten auch so können wie ich?

Hey, Alter, lege dir ein dickeres Fell zu, andere im Forum zerreißen dich sonst in zwei Sekunden in hundert kleine Stücke, ohne Betäubung. Lege dich nicht mit dem Taktiker an, wenn du keinen guten Psychiater hast.

Bei den anderen, wenn sie frech werden, dann gebe ihnen Saures, eine Sprache die sie verstehen

Gruß
eisenherz

Dieses dumme Zeug hat mich gerade telefonisch erreicht und in meinem Ärger darüber dachte ich mir: Verfütter diesen Blödsinn an die VT'ler im Gelben.

Nochmals sorry
Harryinfo

P.S. Sind wir beide eigentlich die einzigen hier, die einzelnen VTs zumindest skeptisch gegenüberstehen?

MariaBitterlich

Hallo Eisenherz,

Du brauchst Dich mit Kritik nicht zurückhalten, ganz im Gegenteil. Ich schreibe hier nicht mit, damit mir andere zustimmen, sondern mich interessieren die Meinungen der anderen. Und wenn ich mich irre – kein Problem – dann habe ich wieder etwas gelernt. In diesem Punkt bin ich vollkommen eigennützig aber auch emotionslos. Stelle ich fest, dass ich etwas falsch gesehen habe, lasse ich mich auch gerne eines besseren belehren.

Mit dem großen Bruder liegst du allerdings falsch, denn ich brauche keinen Beistand. Wenn es sein muss, arbeitet ich mit dem Skalpell und ohne Betäubung an der offnen Wunde, das ist kein Problem, da bin ich nicht zimperlich. So etwas mache ich grundsätzlich selber und brauche dafür auch keinerlei Unterstützung. Also großer Bruder ist nicht.

Geht es eigentlich auch ohne Beleidigungen?

Diesen Kommentar musst du so verstehen: Es kommen sehr ernste Zeiten auf uns zu, und das wissen hier im Forum wohl alle. Ich glaube einfach, wenn es richtig kritisch wird, dann wird auch der sachliche Dialog hier im Forum für uns alle sehr wichtig sein. Nicht, dass wir uns falsch verstehen – ein bisschen Krawall braucht das Forum, sonst wird’s langweilig. Aber eine gewisse Sachlichkeit sollte im Meinungsaustausch gewahrt bleiben.

Also, wie gesagt, keine Zurückhaltung mit Kommentaren – ich habe ein sehr dickes Fell und auch eine ordentliche Portion Humor

Gruß Harryinfo

Hallo MariaBitterlich,

Ob wir beide die einzigsten Skeptiker hier im Forum sind, weiß ich leider nicht. In gewisser Weise habe ich allerdings auch Verständnis für die VT’ler. Bei vielem, was man so zu lesen oder zu hören bekommt, ist der Gedanke an Verschwörung tatsächlich recht naheliegend. Meine persönlichen Erfahrungen widersprechen dem allerdings vollständig. In den letzten 10 Jahren hatte ich die Möglichkeit, bei Politik, Wirtschaft, Finanzwirtschaft und Medien hinter die Kulissen zu schauen. Die Erkenntnisse waren mehr als ernüchternd. Bei vielem, was ich so erlebt habe, kann ich nur sagen: Die kochen nicht nur „auch nur mit Wasser“ sondern vielfach sogar nur mit heißer Luft!! Ich wäre geradezu begeistert, wenn es tatsächlich einmal zu einer Art Verschwörung kommen würde (da meine ich natürlich nicht Vetternwirtschaft oder die anderen üblichen Gaunereien), denn das würde ja bedeuten, dass da tatsächlich einmal ein Ziel definiert werden müsste, dass mit Intelligenz und Durchsetzungskraft auch angestrebt wird. Aber so etwas ist nach meinen Erfahrungen vollkommen ausgeschlossen, denn das System ist schlicht strohdumm!

Viele VT’ler unterstellen dem System einen Intellekt, der noch nicht einmal in Grundzügen vorhanden ist. Also über Verschwörungen mache ich mir tatsächlich keine Sorgen. Das einzige, was ich wirklich fürchte, ist die Dummheit des Systems.

Gruß Harryinfo

Hallo harryinfo,
du hast recht, sachliche Dispute sind angesagt, nicht nur in Krisenzeiten, eigentlich immer.

Und weil du mich zum Widerspruch aufgefordert hast, ich sehe keine Krisenzeiten, außer das übliche Anschleichen, Belauern, Angreifen oder Verteidigen. Als Kind des kalten Kriegs und in Berlin - West groß geworden, was meinst du, was ich alles schon für Krisen, Beinahe - Weltuntergänge, Scheinangriffe, Belagerungen, die Wege ins Mittelalter, die ich schon alle mitgemacht habe, die sind ungezählt.

Die kleine Prise Ironie, auch in diesem Text, die muss du mit zugestehen. Aber die Krise, die wirkliche Krise, wenn sie denn kommen sollte, die kommt bestens getarnt, wie ein Dieb in der Nacht, manchmal so langsam schleichend, das man sie fast gar nicht bemerkt, manchmal wie ein Überall, gerade dann, wenn du mal wieder die Einkaufstasche in der Hand hast und keine andere andere Möglichkeit deine Pistole zu ziehen, weil du nämlich Linkshänder bist.

Es heißt aufpassen, wachsam sein, da bist du in dem Forum gut aufgehoben, dafür brauchen wir jeden. Bei bestimmten Themen, da kann ich außergewöhnlich ernst bleiben, weil mir der Kragen platz, wenn mal wieder jemand bei Krieg oder himmelschreiender Ungerechtigkeit gegen die Schwachen dieser Erde, den Richter herauskehrt, dann schon, aber sonst?
Nehme das hier, bevor ich mich der Relativitätstheorie hingebe:

Die Glühbirne
von
Kossowarth von Sondermühlen
alias Dietmar Wischmeyer

Sinnierend schaue ich in den Wolframfaden
meiner Glühbirne und weiß, das es irgendwo
auf dieser schönen Welt einen Menschen gibt,
der diese Birne für mich gemacht hat, um mir
die Finsternis der Nacht zu vertreiben.

Gleich morgen will ich mich an den Schreibtisch
Setzen und ihm einen Dankesbrief schreiben -
Guter alter Glühbirnemensch, welche Freude
hast du mir doch so manches Mal beschert.

Anmerkung:
Einen solchen verdrehten Humor, den lese ich höchstens zweimal und kann ihn auswendig dahersagen, ist das zu glauben?

bis denne
eisenherz

Bei vielem, was ich so erlebt
habe, kann ich nur sagen: Die kochen nicht nur „auch nur mit Wasser“
sondern vielfach sogar nur mit heißer Luft!!

..aber das sollte ja hinlänglich bekannt sein

Ich denke, es gibt einen richtigen Markt für VT, der schon immer versorgt wurde und der jetzt durch das Internet noch einen viel breitere Publikationsbasis gewonnen hat (Copy & Paste).

Dadurch lohnt es sich noch mehr, sein kleines VT-Archiv über DVD-Verkauf etc. am Leben zu erhalten und fröhlich die Ängste der Bevölkerung zu nähren.

Das Phänomen des Long Tail http://de.wikipedia.org/wiki/Long_Tail
scheint meines Erachtens die Masse der VTs zu klären. Und die Aussichten, das dieser Markt eintrocknet, würde ich als gering bezeichnen. Also: investieren (dann verdient man wenigstens an dem Quatsch mit

--
Beste Grüße,
Holmes

P.S. Sind wir beide eigentlich die einzigen hier, die einzelnen VTs
zumindest skeptisch gegenüberstehen?

Ist doch nicht übel, wenn es da noch einige "Ketzer" gibt [[smile]]

J

PS Wobei ich mir nicht sicher bin, ob eine VT nicht doch ein prima Ersatz für eine anständige Religion ist ;)

PPS Wobei ich mir auch nicht sicher bin, ob die Leugnung von VTs nicht auch richtigen religiösen Eifer erfordert ;)

PPPS ...

PS Wobei ich mir nicht sicher bin, ob eine VT nicht doch ein prima Ersatz
für eine anständige Religion ist ;)

Touchée!

Zitat:
"Verschwörungstheorie als politische Religion

Im Anlehnung an Eric Voegelin werden Verschwörungstheorien als Elemente politischer Religion oder als solche selbst beschrieben. Gerade dort, wo die Welt säkularisiert ist, wo also der Gottesbezug die Kontingenz der Welt nicht mehr erklärt, setzt die Verschwörungstheorie zur Welterklärung ein. Nicht mehr widergöttliche Kräfte sind Ursache des Bösen, sondern eine "große Verschwörung" gilt als die treibende Kraft der Geschichte. Norman Cohn vermutet dabei nicht nur phänomenologische Parallelen zu den chiliastischen Bewegungen des Mittelalters, sondern eine "gewisse Kontinuität", wobei die alten religiösen Ausdrucksformen durch weltliche ersetzt worden seien. Einzelne Verschwörungstheorien sind Gegenstand der Religionswissenschaft geworden."

Und das mit allen Nebenwirkungen der Religionen in der Praxis...

MariaBitterlich

...Sinn erzeugen können aber nur Menschen (oder Götter oder der Teufel oder die Geister oder...). Daher MUSS eine INTELLIGENZ hinter alle dem Guten und Bösen stecken, denn sonst hätte alles ja gar keinen Sinn.

Dazu folgende Meditation

# Taoism: Shit happens.
# Confucianism: Confucius say, "Shit happens."
# Buddhism: If shit happens, it isn't really shit.
# Zen Buddhism: Shit is, and is not.
# Zen Buddhism #2: What is the sound of shit happening?
# Hinduism: This shit has happened before.
# Islam: If shit happens, it is the will of Allah.
# Islam #2: If shit happens, kill the person responsible.
# Islam #3: If shit happens, blame Israel.
# Catholicism: If shit happens, you deserve it.
# Protestantism: Let shit happen to someone else.
# Presbyterian: This shit was bound to happen.
# Episcopalian: It's not so bad if shit happens, as long as you serve the right wine with it.
# Methodist: It's not so bad if shit happens, as long as you serve grape juice with it.
# Congregationalist: Shit that happens to one person is just as good as shit that happens to another.
# Unitarian: Shit that happens to one person is just as bad as shit that happens to another.
# Lutheran: If shit happens, don't talk about it.
# Fundamentalism: If shit happens, you will go to hell, unless you are born again. (Amen!)
# Fundamentalism #2: If shit happens to a televangelist, it's okay.
# Fundamentalism #3: Shit must be born again.
# Judaism: Why does this shit always happen to us?
# Calvinism: Shit happens because you don't work.
# Seventh Day Adventism: No shit shall happen on Saturday.
# Creationism: God made all shit.
# Secular Humanism: Shit evolves.
# Christian Science: When shit happens, don't call a doctor - pray!
# Christian Science #2: Shit happening is all in your mind.
# Unitarianism: Come let us reason together about this shit.
# Quakers: Let us not fight over this shit.
# Utopianism: This shit does not stink.
# Darwinism: This shit was once food.
# Capitalism: That's MY shit.
# Communism: It's everybody's shit.
# Feminism: Men are shit.
# Chauvinism: We may be shit, but you can't live without us...
# Commercialism: Let's package this shit.
# Impressionism: From a distance, shit looks like a garden.
# Idolism: Let's bronze this shit.
# Existentialism: Shit doesn't happen; shit IS.
# Existentialism #2: What is shit, anyway?
# Stoicism: This shit is good for me.
# Hedonism: There is nothing like a good shit happening!
# Mormonism: God sent us this shit.
# Mormonism #2: This shit is going to happen again.
# Wiccan: An it harm none, let shit happen.
# Scientology: If shit happens, see "Dianetics", p.157.
# Jehovah's Witnesses: >Knock< >Knock< Shit happens.
# Jehovah's Witnesses #2: May we have a moment of your time to show you some of our shit?
# Jehovah's Witnesses #3: Shit has been prophesied and is imminent; only the righteous shall survive its happening.
# Moonies: Only really happy shit happens.
# Hare Krishna: Shit happens, rama rama.
# Rastafarianism: Let's smoke this shit!
# Zoroastrianism: Shit happens half on the time.
# Church of SubGenius: BoB shits.
# Practical: Deal with shit one day at a time.
# Agnostic: Shit might have happened; then again, maybe not.
# Agnostic #2: Did someone shit?
# Agnostic #3: What is this shit?
# Satanism: SNEPPAH TIHS.
# Atheism: What shit?
# Atheism #2: I can't believe this shit!
# Nihilism: No shit.

--
Beste Grüße,
Holmes

- kein Text -

- kein Text -

- kein Text -

Hallo MariaBitterlich,

Ob wir beide die einzigsten Skeptiker hier im Forum sind, weiß ich leider
nicht.

Sicherlich seid Ihr hier nicht die einzigsten Skeptiker, harryinfo!

Bei der VT isses wie mit der Dorfkirche, sie muss in der Dorfmitte sein und bleiben, aber wenn sie halt mal in einem oder mehreren Doerfern nicht oder nicht mehr in der Mitte steht, dann hilft da kein Herumkritteln und Umdeuten der Dorfmitte, dann stehen diese Kirchen ganz einfach nicht mehr in den Mitten dieser Doerfer, und Ende Gelaende.

In gewisser Weise habe ich allerdings auch Verständnis für die
VT’ler. Bei vielem, was man so zu lesen oder zu hören bekommt, ist der
Gedanke an Verschwörung tatsächlich recht naheliegend. Meine persönlichen
Erfahrungen widersprechen dem allerdings vollständig. In den letzten 10
Jahren hatte ich die Möglichkeit, bei Politik, Wirtschaft,
Finanzwirtschaft und Medien hinter die Kulissen zu schauen. Die
Erkenntnisse waren mehr als ernüchternd. Bei vielem, was ich so erlebt
habe, kann ich nur sagen: Die kochen nicht nur „auch nur mit Wasser“
sondern vielfach sogar nur mit heißer Luft!!

Aha, soso!

Unfaehige Schauspiel-Akteure sind ein Quasi-Beweis fuer die Abwesenheit von V und VT.

Sauber.

Schon mal etwas von geplanter Sabotage gehoert, des einen Leid ist des anderen Freud?

Und wer sagt Dir denn, dass ueberhaupt nur 1 einziges Exemplar der dabei benutzten menschlichen Werkzeuge eine tatsaechliche Ahnung davon hat, dass er a) das Werkzeug einer solchen Sabotage ist und b) welcher Zweck mit dieser Sabotage verbunden ist!?

Eine Sabotage als VT ist per se ganz leicht zu bewerkstelligen: Nach dem Aufbau und der Etablierung eines komplexen Systems durch gut bezahlte Spitzenfachleute musst Du lediglich diese gut bezahlten Spitzenfachleute durch gut bezahlte PISA-Luschen ersetzen, und schon ist der Fisch vollstaendig geputzt,

weil die Spitzenluschen selbstverstaendlich den cash gerne in die eigenen Taschen einschieben, aber selbst wenn sie wollten rundweg dazu unfaehig sind, das komplexe System auf dem erreichten Niveau (sustainable level/tier) zu halten und es als unabdingbare Folge deshalb in Grund und Boden fahren!

Ich wäre geradezu begeistert, wenn es tatsächlich einmal zu einer Art
Verschwörung kommen würde (da meine ich natürlich nicht Vetternwirtschaft
oder die anderen üblichen Gaunereien),

Die in Klammern gesetzten Handlungsweisen muessen zwar nicht, koennen jedoch durchaus Teile einer V oder VT sein!

denn das würde ja bedeuten, dass da tatsächlich einmal ein Ziel definiert
werden müsste, dass mit Intelligenz und Durchsetzungskraft auch angestrebt
wird.

Na, dann nimm doch z.B. mal die Angelegenheit der deutschen "Souveraenitaet" und die Folgen hieraus seit dem Mai 1945 bis zum heutigen Tag!

Im uebrigen, eine V kann a) von seeehr langer Hand vorbereitet sein, und b) tatsaechlich nur unter gewissen Systemstati zeitlich erst viel spaeter ausgeloest werden.

Noch Fragen, Kienzle?

Aber so etwas ist nach meinen Erfahrungen vollkommen ausgeschlossen, denn
das System ist schlicht strohdumm!

Wenn Du mit "das System" die neuzeitlichen Massen des Establishment in der BRDDR/DDR 2.0 meinst, dann war die VT und V der Sabotage bereits recht erfolgreich, denn ein schlicht strohdummes System dilettiert in diesem Rahmen auch zeitlich so vor sich hin und vermag bei diesem Leistungsniveau keinerlei Kraftakte zu stemmen und etwas Erhabeneres auch nur auf die Reihe zu kriegen.

Im Hinblick auf die Jahrzehnte der Existenz der BRDDR seit dem Jahr 1949 vermag ich nicht zu erkennen, dass deren Verlauf stets diesem strohdummen Schema gefolgt ist.

Viele VT’ler unterstellen dem System einen Intellekt, der noch nicht
einmal in Grundzügen vorhanden ist.

Da liegt der V- und VT-Hase im Pfeffer, naemlich bei der Unterstellung der notwendigen Ingredienzien, um eine V- oder VT-Qualitaet zu erreichen!

http://de.wikipedia.org/wiki/Verschw%C3%B6rung

Schon wenn ich im 1. Unterabsatz Rechtliche Einordnung nachfolgende Erklaerung ueber den Begriff der Verschwoerung lese

Eine Verschwörung ist ein geheimer Zusammenschluss mehrerer Personen zu einem illegalen oder illegitimen Zweck, im Gegensatz zu legalen und offenen Kooperationen. Die Verschwörung ist strafbar nach § 30 Abs. 2 des deutschen Strafgesetzbuches, wenn es sich bei ihrem Gegenstand um ein Verbrechen handelt.

habe ich davon absolut genug und die Nase gestrichen voll.

Dieses Herumgeeiere mit den Attributen illegal und illegitim ist schon fast unertraeglich, wenn im naechsten Satz sogleich die Feststellung getroffen wird, dass nur eine gegen das STGB verstossende Verschwoerung als Verbrechen strafverfolgungsfaehig sei.

Das ist der Stoff aus dem u.a. voelkerrechtswidrige Kriegsangriffe z.B. in gewissen Gebieten des ehemaligen Multi-Kulti-Jugoslawiens gewoben werden, ohne, bei allem offengelegten Tarnen und Taeuschen, die daran beteiligten deutschen Herrschaften hinter Schloss und Riegel befoerdern zu koennen.

Im uebrigen, die aktuelle US-Subprimes-Arie im Bankensystem der BRDDR/DDR 2.0 wurde in legalen und offenen Kooperationen gefahren, wer haette aber auch das gedacht, dass die dabei gehandelten frischen rohen Eier innen zum grossen Teil voellig verfault waren!?

Oder haben darum einige Leute in der BRDDR/DDR 2.0 tatsaechlich gewusst, was aus einer voellig "offenen" und "legalen" Kooperation im Handumdrehen eine handfeste V und VT machen wuerde.

Also über Verschwörungen mache ich mir tatsächlich keine Sorgen.

Das einzige, was ich wirklich fürchte, ist die Dummheit des Systems.

Also fuerchtest Du doch Verschwoerung, denn systemische Dummheit ist nicht das schlechteste Mittel zu vorgegebenen Sabotageplaenen.

Ich wiederhole hier meine eigene gaenzlich undramatische Definition von VT:

V und VT verfolgt eine zumindest in Teilen verborgene/heimliche Kooperation zwischen 2 und n Personen (natuerliche und juristische) zum Zweck und mit dem Ziel von Erlangung zumindest letztendlich wirtschaftlicher Vorteile mittels Taeuschung, und Ende Gelaende.

Die Nutzniesser und Zahlmeister solcher Handlungsplaene haben zweckmaessiger Weise wiederum ganz andere Schuhpaare, und ob eine V oder VT jeweils illegal oder illegitim ist, oder ethisch/moralisch verwerflich, auch das steht wiederum auf ganz anderen Blaettern.

Im uebrigen, but last not least, auch Computer vermoegen Entscheidungen zu treffen und koennen somit ggf. eine vollwertige Mitgliedschaft in einer V oder VT einbringen.

Gruß Harryinfo

--
Gruss!
TD

Die StaSi tobt und Tassie kichert,
denn er ist Schaeuble abgesichert!

Hallo Tassie,

Deinen ausführlichen Text muss ich heute Abend erst einmal in aller Ruhe lesen. Hier nur eine erste Reaktion.

Ich habe ja geschrieben, dass die üblichen Gaunereien durchaus unter dem Stichwort "Verschwörung" gesehen werden. Der Punkt ist aber der: Ab einer gewissen Komplexität ist eine Verschwörung nicht mehr handhabbar, weil einfach zu viele Einflussgrößen da sind, die im Voraus berechnet werden müssten. Aber alles, was zu komplex wird, wird ab einem gewissen Punkt instabil. Dass aber die meisten der Akteure für komplexe Zusammenhänge nicht zu gebrauchen sind, weißt Du auch. Außer vielen Argumenten habe ich bisher keine Belege für derartige Aktivitäten gefunden. Das mag in der Historie anders gewesen sein, weil früher die Strukturen einfacher und somit übersichtlicher waren. Gegenwärtig bin ich fest davon überzeugt, dass die meisten mit der Komplexität unserer Gesellschafts- und Wirtschaftssysteme vollständig überfordert und meistens nur froh sind, wenn sie ohne größere Schäden den nächsten Tag erreichen. Das von uns so sehr geschätzte vorausschauende Denken und Handeln ist heute kaum noch zu finden.

In diesem Sinn
Gruß Harryinfo

Wer sagt denn, daß die "Verschwörer" aus ihrer Sicht heraus "Böses" wollen?
@ Holmes mag das so sehen und uns so vermitteln, ich sehe das nicht so - ich kenne diese Leute ja nicht persönlich und kann daher über ihre tatsächlichen Absichten und Beweggründe nur mutmaßen.

Das sie "Böses" bewirken, daß sie Mittelsmänner, Helfershelfer und die niederen/niedergehaltenen Massen dazu manipulieren und anstiften, zumindest wenn man die dauerhafte Erhaltung der menschlichen Rasse hier auf der Erde als wesentlichsten Maßstab heranzieht, daß steht wohl - unter dem gerade genannten Maßstabe - außer jeder Frage.

Das die von den "Führern" benutzten Statthalter, Schergen und Verwalter in aller Regel Menschen sein müssen, die ihren Herren das Wasser nicht im Mindesten reichen können, stellt eine taktische wie strategische Notwendigkeit dar. Falls ein Herrscher dies anders handhabt, ist er gezwungen, regelmäßig mit der "Sense" deren Reihen zu lichten - Stalin hat's in ganz großem Stile über eine lange Zeit vorgemacht.

Denn die "Herren des Lichts" wollen 1. selbst nicht gern geblendet werden, und 2. brauchen sie einen sich ständig erneuernden Vorrat an den vielbeschworenen so genannten "Bauernopfern", die bei größeren geschichtlichen Schleudergängen (Alles kann können zugestandenermaßen selbst "die" nun beim besten Willen nicht in allen Einzelheiten voraussehen...) den aufgebrachten Massen zum orgiastischen Lynching vorwerfen (lassen) können.

Und 99,999 % aller Menschen lassen sich mit Tand oder Machthäppchen (scheinbarer Teilhabe - also keinesfalls Macht-Besitz oder gar -Legitimation) korrumpieren.

Sie begreifen ihre Rädchenrolle nicht und halten sich schnell für die Zeiger oder gar die Feder des Ganzen Geschehens (Zumwinkel-Ackermann-Syndrom).

Sie sind nur Statthalter der Macht, austauschbar, verzichtbar, und daher bei Notwendigkeit sogar jederzeit unrevanchierbar liquidierbar (Rohwedder-Barschel-Möllemann-Syndrom) - andererseits aber vereist die Aussicht auf so ein "Mega-Pöstchen" Hirn und Herz der allermeisten Menschen, so daß sie jede Moral ablegen - oder sich eben in maßloser Selbstüberschätzung viel zu weit aus dem sprichwörtlichn Fenster lehnen.

Stiller, unauffälliger, aber umso entschiedener Widerstand ist nicht jedermanns Sache - aber der einzig wirklich dauerhaft wirksame. Getreu dem Motto "Steter Tropfen höhlt den Stein!"

Aber dieser edle, effektive Stil verlangt eben auch die allergrößten persönlichen Opfer ab!

Zuallererst dabei "Hirnschweiß" - und da haben wir bei der Masse der Menschen gleich die erste unüberwindbare Hürde.

Meint

MausS

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"Der Tod der Menschheit ist nicht nur ein denkbares Ereignis, wenn der Sozialismus triumphiert, sondern er stellt das Ziel des Sozialismus dar."
Igor Schafarewitsch, 1980