Ja, sollte es wie im 4-Sterne-Hotel sein ?
Hallo Berkana,
ich will versuchen mich nicht aufzuregen.
aber dazu muss ich einfach was sagen.
Alle Rentner sind reich und alle jungen Familien sind arm. Ist ja toll.
So viel angestauter Frust, das kann doch nicht gut gehen.
Ich spekuliere mal. Junge Familien sind arm, weil mit Mitte dreißig immer
noch kein abbezahltes schickes Eigenheim da ist, kein Hausboot, geschweige
denn Jacht?
Wie viele junge Familien kennst Du ? Ich kenne jede Menge Akademiker-Familien, die in der IT-Branche arbeiten und eigentlich recht gut verdienen. Die können sich ein Haus leisten, wenn beide voll arbeiten. Sonst nicht. In den 70igern konnten sich fast jeder Akademiker ein Haus auch dann leisten, wenn nur ein Ehepartner gearbeitet hat.
Gut, sicher nicht sachlich und auch nicht verallgemeinerungswürdig.
Aber Deine Argumente lassen ebenfalls zu wünschen übrig.„Dass die Nachfrage nach Arbeit im Unterschied zu früher einfach
nicht mehr da ist, verstehen Rentner einfach nicht.“
Nein, das versteht ein Rentner wirklich nicht. Die Nachfrage nach Arbeit
soll nicht mehr da sein?„Aktuell wieder keine Rentenkürzungen,….“
Ist das das Einzige, was Dich an dem „Sparpaket“ stört? Wenn ja, dann
hast Du nichts begriffen.
Außerdem stimmt das so nicht.In den „Eckpunkte für die weitere Aufstellung des Haushaltentwurfs 2011
und des Finanzplans bis 2014 …“
Wird unter „3. Stärkung von Beschäftigungsanreizen und Neujustierung
von Sozialleistungen“ folgendes ausgeführt:„Wir werden daher sogenannte Pflichtleistungen in Ermessensleistungen
umwandeln und den Rentenversicherungsbeitragssatz für SGB II Empfänger
abschaffen.“
Ja, das betrifft doch wieder nur die zukünftigen Rentner, nicht die aktuellen !
Unter „Neujustierung von Sozialgesetzen“ ist in der tabellarischen
Übersicht aufgeführt:„Wegfall Erstattungen einigungsbedingte Leistungen an die
Rentenversicherung
(§ 291c SGB VI)“
So wie ich es auf die schnelle deute, werden die Steuerzuschüsse gestrichen und dafür müssen zukünftig einfach die Beiträge der Versicherten einstehen. Entsprechende Erhöhungen werden dann folgen. Es steht nämlich in dem zitierten Satz nichts von "Entfall der einigungsbedingten Leistungen". Ob es an anderer Stelle steht, kann ich nicht beurteilen. Die Zeit sich mit dem ganzen "Krempel" auseinander zu setzen habe ich nicht.
Das sind Anfänge von Rentenkürzungen, die durch die Hintertür kommen.
Letzte Bemerkung.
„……. die satten, selbstzufriedenen Rentner auf der anderen Seite
sehe, dann habe ich einen ziemlichen Frust.“
Geh einfach mal in ein Altenheim, besser noch Pflegeheim und sieh Dir dort
die satten, selbstzufriedenen Rentner an. Keine Seniorenresidenz, in die
man sich privat einkauft, nein.
Wie ging es denn den Rentnern in vergleichbarer Lebenssituation in den 80igern in der DDR oder in den 60igern in der Bundesrepublik. Was haben denn die damaligen Beitragszahler den damaligen Rentnern ermöglicht ?
Was ich bei Dir außerdem sehe ist Anspruchshaltung, Anspruchshaltung, Anspruchshaltung und weder Leistungs- noch Einsparbereitschaft. Ich finde das in Ordnung. So kollabiert das System schneller. Ab dann gibt es wahrscheinlich die doppelte Rente.
Grüße Morpheus
PS: Bring doch bitte mal ein paar konkrete Fakten, wo die heutigen Rentner schlechter dastehen, als die vor 20, 30, 40 oder 50 Jahren. Nur ein paar.
Dass alle Rentner Millionäre sind, werde ich nicht behaupten. Ich argumentiere nur mit der Relation "damals - heute", nie mit der absoluten Lage.
--
Es läuft der größte Verhaltensversuch der Menschheit und Du bist dabei!
--------------------------------------
warum unser System nicht funktionieren kann
gesamter Thread:
- Zeichen der Zeit: Forderungen wie in Spanien werden wir auch bald hören: Reiche sollen zahlen -
azur,
26.05.2010, 23:43
- Koalitionäre wollen Rente und Hartz IV kappen -
Plutarch,
26.05.2010, 23:56
- Und warum sollte man nicht die Renten kuerzen? -
Dragonfly,
27.05.2010, 00:18
- Oder man gibt den Leuten freie Hand -
Taxass,
27.05.2010, 02:11
- Bist Du voellig verueckt? - Dragonfly, 27.05.2010, 02:22
- Ich bin dabei! Sonderwirtschaftszone Ruegen. - Dragonfly, 27.05.2010, 23:36
- Renten kürzen, warum nicht -
berkana,
27.05.2010, 04:07
- Wir leben in verschiedenen Welten. - Dragonfly, 27.05.2010, 04:16
- Hallo, Du sagst es doch selbst, warum gekürzt werden muss -
Morpheus,
27.05.2010, 06:36
- In diesem Forum ist man so stolz darauf, -
berkana,
27.05.2010, 12:08
- Nicht persönlich sondern sachlich sehen - Morpheus, 27.05.2010, 22:27
- Ossi vs. Wessi, Nur mal "Butter bei die Fische" -
Dragonfly,
27.05.2010, 23:10
- Rentnerin an @Morpheus und @Dragonfly - berkana, 28.05.2010, 00:16
- Ost West Vergleich -
Angel,
16.06.2010, 15:28
- ROOOFL - Als haette ich es vorausgeahnt! -
Tassie Devil,
16.06.2010, 17:50
- du musst auch denken -
Angel,
16.06.2010, 19:28
- Gelbes Wissen zum Bankrott der DDR - Tassie Devil, 20.06.2010, 15:09
- du musst auch denken -
Angel,
16.06.2010, 19:28
- ROOOFL - Als haette ich es vorausgeahnt! -
Tassie Devil,
16.06.2010, 17:50
- Sogar die Tuerken verlassen das sinkende Schiff (englischer Artikel!) mLoT - Dragonfly, 27.05.2010, 23:15
- Wer die Wahrheit sagt braucht ein schnelles Pferd! -
Dragonfly,
27.05.2010, 20:19
- So schnelle Pferde gibts gar nicht, wie man brauchen würde -
Romeo,
27.05.2010, 20:41
- Stimmt, Du hast es wirklich auf den Punkt gebracht. - Morpheus, 27.05.2010, 22:14
- Dein Gaul lahmt gewaltig - throne, 28.05.2010, 01:16
- So schnelle Pferde gibts gar nicht, wie man brauchen würde -
Romeo,
27.05.2010, 20:41
- In diesem Forum ist man so stolz darauf, -
berkana,
27.05.2010, 12:08
- Dann erkläre mir als jungen Mann mal -
Tob,
27.05.2010, 11:11
- Zukunft nicht so schwarz sehen! - Klaus, 27.05.2010, 12:06
- Ganz einfach -
berkana,
27.05.2010, 12:59
- Kommt drauf an. -
Dragonfly,
27.05.2010, 23:29
- Nochmal die Größenordnungen - Philip Marlowe, 28.05.2010, 01:19
- Kommt drauf an. -
Dragonfly,
27.05.2010, 23:29
- Vormundschaft? -
Tassie Devil,
01.06.2010, 08:55
- Tassie Devil, ich glaube, -
berkana,
01.06.2010, 11:39
- Auch zu diesem Beitrag noch ein paar Takte von mir - Tassie Devil, 11.06.2010, 16:56
- Tassie Devil, ich glaube, -
berkana,
01.06.2010, 11:39
- Rentner, die das Land aufgebaut haben -
Leserzuschrift,
27.05.2010, 18:52
- Sie haben ein System zugelassen, das nicht nachhaltig ist -
Morpheus,
27.05.2010, 22:36
- Mein lieber Morpheus,... -
Tassie Devil,
11.06.2010, 17:51
- Mein lieber Tassie Devil -
Moderator,
11.06.2010, 19:03
- Mein lieber Moderator,... - Tassie Devil, 12.06.2010, 05:08
- Mein lieber Tassie Teufel -
Morpheus,
12.06.2010, 09:04
- Bin zwar nicht der liebe Tassie Teufel, -
berkana,
12.06.2010, 13:49
- Ja, sollte es wie im 4-Sterne-Hotel sein ? -
Morpheus,
12.06.2010, 21:00
- Bitte nicht schon wieder aufregen, -
berkana,
12.06.2010, 23:56
- Das gilt jetzt gleichfalls auch fuer Dich, Berkana,... -
Tassie Devil,
13.06.2010, 21:30
- Antwort, ganz unaufgeregt. -
berkana,
14.06.2010, 01:25
- Gesunder/krankhafter Opportunismus -
Tassie Devil,
15.06.2010, 11:26
- Erklärungsversuche -
berkana,
16.06.2010, 14:19
- Von in recht ordentlichen Bahnen trabenden Ossi-Gaeulen ;-) -
Tassie Devil,
18.06.2010, 17:50
- Erklärungsversuch zum zweiten -
berkana,
19.06.2010, 19:20
- Die Domaenen von Strategie und Taktik -
Tassie Devil,
22.06.2010, 13:57
- @Tassie Devil – ich passe, - berkana, 24.06.2010, 21:20
- Die Domaenen von Strategie und Taktik -
Tassie Devil,
22.06.2010, 13:57
- Erklärungsversuch zum zweiten -
berkana,
19.06.2010, 19:20
- Von in recht ordentlichen Bahnen trabenden Ossi-Gaeulen ;-) -
Tassie Devil,
18.06.2010, 17:50
- Erklärungsversuche -
berkana,
16.06.2010, 14:19
- Gesunder/krankhafter Opportunismus -
Tassie Devil,
15.06.2010, 11:26
- Antwort, ganz unaufgeregt. -
berkana,
14.06.2010, 01:25
- Das gilt jetzt gleichfalls auch fuer Dich, Berkana,... -
Tassie Devil,
13.06.2010, 21:30
- Bitte nicht schon wieder aufregen, -
berkana,
12.06.2010, 23:56
- Ja, sollte es wie im 4-Sterne-Hotel sein ? -
Morpheus,
12.06.2010, 21:00
- Wake-up-Call -
Leserzuschrift,
12.06.2010, 17:44
- Den Ausfuehrungen in diesem Beitrag ist im Grunde nichts mehr hinzuzufuegen (oT) - Tassie Devil, 13.06.2010, 08:49
- Ja, ein Aspekt der Ungerechtigkeit und tolle Kommunikations-Strategie - Morpheus, 13.06.2010, 12:42
- Einmal Kopfwaesche mit Foehnen und Legen ;-) - Tassie Devil, 13.06.2010, 13:26
- Bin zwar nicht der liebe Tassie Teufel, -
berkana,
12.06.2010, 13:49
- Mein lieber Tassie Devil -
Moderator,
11.06.2010, 19:03
- Mein lieber Morpheus,... -
Tassie Devil,
11.06.2010, 17:51
- Sie haben ein System zugelassen, das nicht nachhaltig ist -
Morpheus,
27.05.2010, 22:36
- Oder man gibt den Leuten freie Hand -
Taxass,
27.05.2010, 02:11
- Und warum sollte man nicht die Renten kuerzen? -
Dragonfly,
27.05.2010, 00:18
- "Reichtum" ist relativ. JEDER der irgendwelche liquiden, sichtbaren Mittel hat -
Philip Marlowe,
26.05.2010, 23:57
- Maschinen -
dieter,
27.05.2010, 00:53
- Idee ist sicherlich gut, wenn man Talent, Ahnung und Zeit hat - Philip Marlowe, 27.05.2010, 15:03
- Nicht PKW, PKV! Milliardenruecklagen koennen angegriffen werden. oT - Dragonfly, 27.05.2010, 01:24
- Maschinen -
dieter,
27.05.2010, 00:53
- Renten kürzen und HartzIV -
Rosa,
27.05.2010, 07:03
- Wer rechnen kann... -
Tempora mutantur,
27.05.2010, 07:51
- Ich bin ganz deiner Meinung! - Rosa, 27.05.2010, 08:10
- zu den Einzahlungen -
Tob,
27.05.2010, 11:15
- Man muß es natürlich intelligent machen! - Klaus, 27.05.2010, 11:50
- Renten viel zu hoch, -
lowkatmai,
27.05.2010, 12:01
- Ob das stimmt? mL -
DcMontain,
27.05.2010, 14:35
- Lebenserwartung, hier andere Zahlen: - lowkatmai, 27.05.2010, 15:15
- Ob das stimmt? mL -
DcMontain,
27.05.2010, 14:35
- Es war einmal... - Sven, 27.05.2010, 13:04
- Wer rechnen kann... -
Tempora mutantur,
27.05.2010, 07:51
- Unsere Politiker definieren dann Wohlstand ab 25.000 EUR Jahresbrutto - DcMontain, 27.05.2010, 08:05
- Koalitionäre wollen Rente und Hartz IV kappen -
Plutarch,
26.05.2010, 23:56