FREMDWÄHRUNGSKREDIT !!! Pro und Kontra !!! - Das Gelbe Forum: Archiv 2007-2017

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FREMDWÄHRUNGSKREDIT !!! Pro und Kontra !!!

Ein Bekannter von mir hat sich seinen NEUBAU im Jahr 2005 über einen Fremdwährungskredit finanziert. Zur Zeit lacht sich der Bekannte ins Fäustchen, da der EURO immer stärker zum Schweizer Franken wird und er dadurch immer weniger monatliche Belastung hat. Das Darlehen über eine Sparkasse mit 4,5 Prozent war ihm damals aus finanziellen Gründen zu teuer. Eure Meinung hierzu würde mich sehr interessieren.

Die Eckdaten zu dieser Finanzierung sind:

1. Bank 1 (www.baufinanz-bayern.de) nimmt über Bank 2 (Sitz in Österreich) bei Bank 3 (Sitz in der Schweiz) ein Darlehen über 300.000 Euro in Schweizer Franken auf.

2. Laufzeit des Fremdwährungsdarlehns 25 Jahre

3. Es werden 25 Jahre nur Zinsen auf das "geliehene" Geld bezahlt und NICHTS getilgt

4. Zeitgleich wird eine LEBENSVERSICHERUNG über die Summe von 300.000 Euro abgeschlossen und 25 Jahre einbezahlt (Sitz der Versicherung in Großbritannien / Handelswährung leider unbekannt, evtl BPfund)

5. Diese Lebensversicherung soll nach 25 Jahren das Haus auf einen "Schlag" komplett bezahlen. Bei einem guten Umrechnungs- bzw. Devisenkurs (in 25 Jahren) ist dann sogar noch ein satter Zusatzgewinn GEWINN möglich. (Muss dieser dann versteuert werden?)

6. Das Fremdwährungsdarlehen hat eine Zinsbindung von 3 Monaten mit einem Anfangszinssatz von 2,1 Prozent (Mitte 2005)

Hierzu habe ich noch folgende Fragen:

1. Was passiert mit dem HAUS, wenn die Zahlungskraft sinkt, da das Haus ja nach 10 oder 20 Jahren immer noch VOLL beschuldet ist? Kann die Versicherung vorher ausbezahlt werden?

2. Wie "verhält" sich solch ein Darlehen, wenn die Schweiz langfristig zum EURO dazu kommen? Da werden dann auch die Zinssätze an die EZB angepasst, oder nicht!?

3. Wie krisensicher ist eine solche Finanzierung in der heutigen KREDITKRISEN-Zeit?

4. Kann man diese Finanzierung mit dem Carry-Trading vergleichen, mit welchem ja in der heutigen Zeit viel Geld verdient werden kann.

5. Wie könnte die langfristige Zinsentwicklung in der Schweiz aussehen?

6. Wie könnte die langfristige Devisenkurs des SFRANKEN zum EURO aussehen?

7. Wie sieht es mit einem eventuellen Verkauf eines solchen Darlehns an "Heuschrecken" aus, wie in "PLUSMINUS" vor drei Wochen beschrieben?

Viele Grüße Dux

Hallo

Warum nicht einen YEN-Kredit? Falls du einen bekommst, zahlst du nur (im üblichen Fall) 1,5% Zinsen. Der ist noch viel günstiger als der SFR-Kredit, Ausstieg ist genau so möglich.
Chance auf steigende Zinsen und/oder Währung ist praktisch gleich wie beim SFR. Beide sind CT-Währungen. Funktionierendes globales Carry-Trading ist derzeit der einzige Zusammenhalt der Weltwirtschaft; das PPT wird sich daher hüten daran zu rütteln...

E. B.

Hallo sensortimecom,

da ich gerade von Dir hier lese ----

ich liege doch richtig damit, daß Du vor längerer Zeit über 5-HTP-Hydroxytryptophan berichtet hast.

Mich würde Deine "Einkaufsquelle" bzw. -Preise interessieren.
Ich nehme seit längerer Zeit schon normalen einfaches "Tryptophan" (in Form von Medikament "Kalma", weil dies meine private Krankenkasse auch bezahlt).
Ich würde gerne zusätzlich "etwas" (reines) 5-HTP-Hydroxytryptophan zwecks der besseren Wirkung (auf eigene Kosten - leider!) einnehmen.

Mich würden also Deine "Einkaufsquelle" bzw. -Preise interessieren.

Danke u Gruß

OOO

..ich habe hier shcon öfter über 5-HTP geschrieben!

Du solltest es NICHT zusammen mit Tryptophan einnehmen! Entweder - oder!

Bedenke auch, dass 5-HTP zu fast 95 % ins Gehirn geht! Das relativ schnell. Also, immer langsam, denn sonst könnte eine lebensbedrohliche Serotoninvergiftung entstehen!

Trotzdem ist es, richtig angewandt, besser als Tryptophan. Diese benötigt bestimmte Aminosäuren zur Schleussung und konkurriert mit anderen Stoffen, die eben diese Aminosäuren auch benötigen. 5-HTP benötigt das nicht!

So, fange mit 25mg/d an, immer abends einnehmen! Macht müde, denn es erfolgt auch eine Verstoffwechselung zu Melatonin.
Beste Bezugsquelle (reines pharmazeutisches), rezeptfrei: www.vitabasix.com
Gehe auf 'Deutschland' und dann auf 'schlafen'
Gruss
Otto

..ich habe hier shcon öfter über 5-HTP geschrieben!

Du solltest es NICHT zusammen mit Tryptophan einnehmen! Entweder - oder!

##### Meinst Du damit GLEICHZEITIG ???
ich hätte mir vorgestellt, das 5-HTP morgens einzunehmen und das Trypto dann
am frühen abend###########

Bedenke auch, dass 5-HTP zu fast 95 % ins Gehirn geht! Das relativ
schnell. Also, immer langsam, denn sonst könnte eine lebensbedrohliche
Serotoninvergiftung entstehen!

########## zu dieser "Serotoninvergiftung" muß ich später (Wochenende) mal
googeln - oder weißt Du näheres, bzw. Ausarbeitungen dazu - denn vergiften möchte ich mich noch nicht-:) ################

Trotzdem ist es, richtig angewandt, besser als Tryptophan. Diese benötigt
bestimmte Aminosäuren zur Schleussung und konkurriert mit anderen Stoffen,
die eben diese Aminosäuren auch benötigen. 5-HTP benötigt das nicht!

So, fange mit 25mg/d an, immer abends einnehmen! Macht müde, denn es
erfolgt auch eine Verstoffwechselung zu Melatonin.
Beste Bezugsquelle (reines pharmazeutisches), rezeptfrei:
www.vitabasix.com
Gehe auf 'Deutschland' und dann auf 'schlafen'
Gruss
Otto

##################
Danke Otto - ich habs gefunden.

siehe
http://www.vitabasix.com/index.php/page/p157_de_tryptochron-info.html

Da wird das Medikament Tryptochron beschrieben u dies ist laut Beschreibung ( siehe unter "Grundlagen" 6. Absatz beginnend )
eine Mischung zw 50mg 5-Trypto u 250 mg L-Trypto u zusätzlich B-Vitamine um das Wirkungsspektrum auf ca. 20 Std auszudehnen.

Das heißt, ich könnte größtenteils mit "Kalma" (=L-Tryptophan) arbeiten, das dann auch v meiner Krankenhasse bezahlt wird.

Nur so ein Gedanke v mir - ob ich das Experiment wirklich wage, weiß ich noch nicht - muß mich übers Wochenende erst einlesen - vor allem über die SerotoninVergiftung.

Ich leide (besser ich litt seit vielen Jahren) an Übergewicht u Fibromyalgie u habe dies jetzt seit ca. 6 Monaten durch hohe Dosen v Kalma - beides - mehr oder weniger in den Griff bekommen - aber halt noch nicht ganz optimal !!??

Danke jedenfalls für Deine schnelle Hilfe mit BestellAdresse u Info - ggf. melde ich mich nach dem WE nochmal.

ich wünsche Dir einen melatoninreichen Nachtschlaf

Danke u Gruß

- kein Text -

Ich kann nicht verstehen, wie jemand mit so etwas Unflexiblem wie einem Immokredit eine Zins- und vor allem WährungsSPEKULATION eingehen kann, noch dazu über einen völig unübersehbaren Zeitraum! Sowas ist unverantwortlich!

Allein die vielen (berechtigten!) Fragen zeigen, wie viele Risiken in dieser Transaktion stecken!

Die Aussage von @sensortimecom ("Funktionierendes globales Carry-Trading ist derzeit der einzige Zusammenhalt der Weltwirtschaft; das PPT wird sich daher hüten daran zu rütteln...") ist - mit Verlaub - grober Unsinn und ebenfalls unverantwortlich. Kein PPT der Welt kann mittel- und langfristig Währungen beeinflussen!

Auf die vielen Fragen möchte ich nicht eingehen, die meisten sind wiederum reine Spekulation.

A propos Spekulation: Wenn man spekulieren möchte, dann doch nicht mit einem Hauskredit, dafür gibt es doch jede Menge flexible und kostengünstigere Instrumente! Und was anderes ist es nicht: reine Spekulation. Jede Spekulation ist gut, wenn sie aufgeht - die meisten gehen aber nicht auf. Hinzu kommen, wie gesagt, noch die vielen anderen Unwägbarkeiten.

Schau dir mal den langfristigen Chart an:

[image]

Abwärtstrend. Euro halbiert. Und alle Hoffnung stützt sich auf die Mini-Wende der letzten paar Jahre?! Unverantwortlich. Was macht der Bekannte, wenn er nach 25 Jahren nicht 300.000 EUR, sonden "nur" 50 % mehr zurückzahlen muss, 450.000 EUR?

Und er wird keine Nacht ruhig schlafen, wenn es auch nur zwischendurch 10 % sind.

und die engl. Lebensversicherungen schütten wohl auch nicht mehr so toll aus.

Und so eine weitere Komponente: Der Wert des Hauses ist ja auch nicht sicher. Bei mir hier besteht der "Wert" der Häuser in der Regel zu 30-50 % aus dem Grundstückswert bzw. dem Verbot einfach so bauen zu können wie man möchte (insbesondere wo).

Die Aussage von @sensortimecom ("Funktionierendes globales
Carry-Trading ist derzeit der einzige Zusammenhalt der Weltwirtschaft; das
PPT wird sich daher hüten daran zu rütteln...") ist - mit Verlaub -
grober Unsinn und ebenfalls unverantwortlich. Kein PPT der Welt kann
mittel- und langfristig Währungen beeinflussen!

<b>Hallo.

Na wieder mal volle Breitseite gegen mich abgeschossen? Gratuliere. Geht aber in den Ofen, garantiert.
Frag @dottore - wenn ich Dir schon zu dumm bin - der wird dir gern erklären, dass das PPT keine Währungsspekulation macht, sondern DAZU von Ronald Reagan seinerzeit nach 1987 etabliert wurde, um Kursstürze an den Börsen zu verhindern. Darum heißt es auch "plunge protection team".
Bitte schön: Lies genauer, was ich schreibe, und denk erst mal drüber nach, bevor du auf mich los gehst. Ich tu es ja auch nicht bei deinen Elliott-Wave-Prognosen. Sei tolerant, sei freundlich.

Erich B.

Die Aussage von @sensortimecom ("Funktionierendes globales
Carry-Trading ist derzeit der einzige Zusammenhalt der Weltwirtschaft;

das

PPT wird sich daher hüten daran zu rütteln..."[/i]) ist - mit Verlaub -
grober Unsinn und ebenfalls unverantwortlich. Kein PPT der Welt kann
mittel- und langfristig Währungen beeinflussen!

<b>Hallo.

Na wieder mal volle Breitseite gegen mich abgeschossen? Gratuliere.
Geht aber in den Ofen, garantiert.
Frag @dottore - wenn ich Dir schon zu dumm bin - der wird dir gern
erklären, dass das PPT keine Währungsspekulation macht, sondern DAZU von
Ronald Reagan seinerzeit nach 1987 etabliert wurde, um Kursstürze an den
Börsen zu verhindern. Darum heißt es auch "plunge protection team".
Bitte schön: Lies genauer, was ich schreibe, und denk erst mal drüber
nach, bevor du auf mich los gehst. Ich tu es ja auch nicht bei deinen
Elliott-Wave-Prognosen. Sei tolerant, sei freundlich.

Erich B.

Nachtrag:

OHNE PPT wäre der Dow schon auf Grund der hohen Öl- und anderen Rohstoffpreise, sowie wegen der Subprime-Krise, dem halb verlorenen Iraq-Krieg und der Iran-Geschichte (vom Klima gar nicht zu reden) um mindestens 50% runter gerauscht. Der läge jetzt bei 6000 bis 7000. Drauf kannste Gift nehmen.
Die USA tun alles in ihrer Macht stehende, um die Aktienkurse rauf zu hieven. Nicht der Zufall oder der Elliott-Wave-Poltergeist sind dran schuld, dass die Aktenbörse in den Augen der Zocker verrückt spielt, sondern die vom PPT beeinflussten Hedgefonds. Merk dir das, bitte bitte.

Um das durchziehen zu können, ist ein funktionierendes Carry-Trading-Scenario unabdingbar ERFORDERLICH. Es braucht dazu: eine stabile Währung mir relativ hohen Leitzinsen, und eine schwache Währung bei gleichzeitig NIEDRIGEN Leitzinsen. Dies wurde mit der Relation EURO/YEN wunderbar geschafft. Man braucht nur dazu zu sehen, dass die Relatioenn weiterhin stimmen, und schon kann wunderbar Kapital aus dem Nichts produziert werden (wie, das brauch ich wohl nicht erklären. @dottore tut das für mich, wenns sein muss <img src= " />.

Also wird das PPT, die FED und die US-Administration alles unternehmen, dass der gegenwärtige EURO/Y- und $/Y - Zustand erhalten bleibt. Es lebe das Carry Trading, von nun an in alle Zeit und in Ewigkeit. Amen <img src= " />

Hoffentlich endlich verstanden, oder? Oder wie oft muss ich das noch hier wiederkäuen, verdammt und zugenäht noch mal, bis kapiert worden ist?

Erich B.

Um das durchziehen zu können, ist ein funktionierendes
Carry-Trading-Scenario unabdingbar ERFORDERLICH. Es braucht dazu: eine
stabile Währung mir relativ hohen Leitzinsen, und eine schwache Währung
bei gleichzeitig NIEDRIGEN Leitzinsen. Dies wurde mit der Relation
EURO/YEN wunderbar geschafft. Man braucht nur dazu zu sehen, dass die
Relatioenn weiterhin stimmen, und schon kann wunderbar Kapital aus dem
Nichts produziert werden (wie, das brauch ich wohl nicht erklären.
@dottore tut das für mich, wenns sein muss" />.

Ja, bitte. Auf die Erklärung wäre ich scharf wie Nachbars Lumpi. Ob sie von dir oder von dottore (wohl eher nicht) kommt, ist mir dabei ziemlich egal.

Nota bene: nicht die Erklärung, wie die aktuellen facts sich aktuell auswirken, sondern wie sie vom PPT "geschaffen" wurden ... und wie man dabei Kapital aus dem "Nichts" schaffen kann, ja, das fände ich auch noch interessant. Falls man mir das bitte so erklären könnte, dass ich einen Beruf daraus machen kann, dann verpflichte ich mich hiermit schon vorab, 10% meiner jährlichen aus dem "Nichts" geschaffenen Kapitalien an meine Lehrer abzudrücken. Mit separatem MwSt-Ausweis, wenn es sein muß ...

Also wird das PPT, die FED und die US-Administration alles unternehmen,
dass der gegenwärtige EURO/Y- und $/Y - Zustand erhalten bleibt. Es lebe
das Carry Trading, von nun an in alle Zeit und in Ewigkeit. Amen" />

Gott liebt bekanntlich die Einfältigen.

Hoffentlich endlich verstanden, oder? Oder wie oft muss ich das noch hier
wiederkäuen, verdammt und zugenäht noch mal, bis kapiert worden ist?

Bis Ostern und Weihnachten gleichzeitig ist, zumindest soweit es mich betrifft ...

Erich B.

Nota bene: nicht die Erklärung, wie die aktuellen facts sich aktuell
auswirken, sondern wie sie vom PPT "geschaffen" wurden ... und wie man
dabei Kapital aus dem "Nichts" schaffen kann, ja, das fände ich auch noch
interessant. Falls man mir das bitte so erklären könnte, dass ich einen
Beruf daraus machen kann, dann verpflichte ich mich hiermit schon vorab,
10% meiner jährlichen aus dem "Nichts" geschaffenen Kapitalien an meine
Lehrer abzudrücken. Mit separatem MwSt-Ausweis, wenn es sein muß ...

Nachtrag dazu (letzter):

Jeder Viertklassler aus der Volksschule - sofern er nicht schwer PISA-geschädigt oder ein Volltrottel ist - wird Ihnen erklären können, WIE man
bei einer Konstellation, wo es...
a) einen starken EURO mit relativ hohen Leitzinsen
b) einen schwachen YEN mit äußerst niedrigem Leitzins
... gibt, LIQUIDITÄT (ich finde diesen Ausdruck geeigneter) praktisch "aus dem Nichts" zaubern kann.

Sie können es sich auch von LOMITAS oder Emerald etc. erklären lassen. Auch die haben das längst durchschaut. Mir ist es zu blöd, Ihnen das hier vorzuhüpfen.

E. B.

Frag @dottore - wenn ich Dir schon zu dumm bin -

Das ist keine Frage von Dummheit. Und dottore mag viel wissen und für manche hier der "Forumsheilige" sein, aber er weiss bestimmt auch nicht alles.

erklären, dass das PPT keine Währungsspekulation macht, sondern DAZU von
Ronald Reagan seinerzeit nach 1987 etabliert wurde, um Kursstürze an den
Börsen zu verhindern. Darum heißt es auch "plunge protection team".

Alles bekannt. Aber ich glaube nicht, dass es viele Sachkundige gibt, die sich in Sachen PPT zu solchen Pirouetten hinreissen lassen, wie es bei dir offensichtlich der Fall ist. Zumal man, aber da mag es nur mir so gehen, in Sachen "Carry-Trading" bei dir schon eine gewisse Obsession diagnostizieren könnte.

Bitte schön: Lies genauer, was ich schreibe, und denk erst mal drüber
nach, bevor du auf mich los gehst. Ich tu es ja auch nicht bei deinen
Elliott-Wave-Prognosen. Sei tolerant, sei freundlich.

Wo er recht hat, hat er recht, der liebe Elli. Und in Sachen Fremdwährungskredite für Immobilien gebe ich ihm 100% recht. Zumal wenn Pro-Argumente auf derart weltfremden Hypothesen aufbauen, wie der Allmacht des PPT, das per Wunderwaffe "Carrytrade" agiert.

Wo er recht hat, hat er recht, der liebe Elli. Und in Sachen
Fremdwährungskredite für Immobilien gebe ich ihm 100% recht. Zumal wenn
Pro-Argumente auf derart weltfremden Hypothesen aufbauen, wie der Allmacht
des PPT, das per Wunderwaffe "Carrytrade" agiert.

Weltfremd? Na gut. Ich sag dazu überhaupt nix mehr. Einmal pro Jahr poste ich hier jene Punkte, wo ich in meinen elliott-wave-forums-Postings seit Jahren Recht behalten habe, dann kriegt auch Elli noch sein Fett ab, wo er mit seinen Prognosen daneben gelegen ist (was ich bisher nie getan habe!!!), und im Übrigen werde ich dieses Forum tunlichst vermeiden.

Ich soll doch noch womöglich den mathematisch/statistischen Beweis dafür liefern.. Abgesehen davon, dass damit Hinz und Kunz dann mit meinem Gedankengut an der Börse spekulieren könnte wobei ich der gute Depp wär, der gratis die Ezzes dafür ins Internet gestellt hat.. Lächerlich. Gegenfrage: Tut Elli das bei seinen Fibonacci-Zahlen, die er auf die Kurven anwendet?
Nein, das alles ist ein hundsgemeiner Angriff unter der Gürtellinie.

Bitte sehen Sie sich, Hr. weisgarnix, alle meine Posting aus den letzten 2 Jahren an, sehen Sie sich das an was ich über das Carry-Trading geschrieben habe, suchen Sie das raus, lesen Sie auch dottores Postings über das CT-Szenario, auch über das PPT, studieren Sie das mal genau durch, denken Sie drüber nach, und lassen Sie mich bittschön in Ruh. Aus.

Erich B. (grusslos)

Zumal man, aber da mag es nur mir so gehen, in
Sachen "Carry-Trading" bei dir schon eine gewisse Obsession diagnostizieren
könnte.

Nein, das geht nicht nur ihm so.

Bitte schön: Lies genauer, was ich schreibe, und denk erst mal drüber
nach, bevor du auf mich los gehst. Ich tu es ja auch nicht bei deinen
Elliott-Wave-Prognosen. Sei tolerant, sei freundlich.

Schade dass du nicht sachlich bleiben kannst. Ich muss dich auch nicht überzeugen, meinetwegen behalte deine feste Meinung.

Hallo,
eine Hypothek, über 25 Jahr, mit den eingebauten offenen Fragen, das ist wagemutig, wenn nicht leichtsinnig. So etwas habe mal angezettelt, vielleicht über fünf Jahre maximal, wenn bei dem Käufer nach der Zeit Barmittel frei wurden, Erbschaft, Festgeld e.t.c. und er die Immobilie dann zu einem großen Teil ablösen konnte, aber so? Wäre mir zuviel Risiko, schon wegen der Laufzeit und des Währungsrisikos.

##4. Zeitgleich wird eine LEBENSVERSICHERUNG über die Summe von 300.000 Euro abgeschlossen und 25 Jahre einbezahlt (Sitz der Versicherung in Großbritannien / Handelswährung leider unbekannt, evtl BPfund)##

Aber neben anderen Fragen ist diese Konstruktion hier ein Fall für sich. Die war noch vor zehn Jahren in D. eine Alternative, als die Lebensversicherungen gute Gewinnanteile bei einer solchen Anlage, nach der Laufzeit, bei Zuteilung, anbieten konnten, das dann der Auszahlbetrag der Versicherung wirklich ausreicht den Kredit zu bezahlen, nach 25 Jahren. Meist waren da Annahmen, Hochrechnungen von etwa 6% Verzinsung im Spiel. Nur jetzt sind diejenige fürchterlich aufgesessen, wo die Lebensversicherungen ihren Garantiezins sehr stark herunterfahren mussten â€“ etwa 2,5 % - und schon dann stimmt die Hochrechnung nicht, wenn dann der Versicherungsbetrag zuteilungsreif ist. Der Käufer behält eine Restschuld zurück.

Ich weiß bis heute nicht, bei einem bestimmten Zinsniveau und ein wenig vergleichen und handeln, was an einer völlig normalen Hypothekenfinanzierung bei einer Bank in Deutschland, so besonders teuer sein soll. Die hier genannten 25 Jahre kann ohnehin keiner genau vorhersagen, was zum Zeitpunkt der Finanzierung gerade das beste ist. Es geht kein Weg daran vorbei, mindestens 30% Eigenkapital beim Käufer, das ist Grundvoraussetzung für mich eine Beratung und Finanzierung durchzuziehen.

Wer eine hohe Sicherheit haben will, finanziert über 25 Jahre, mit einem festen Zins und fertig ist die Laube. Da wird er Zeiten erleben, wo sein Zins viel zu hoch ist, aber sich auch über seinen Zins freuen, wenn der wieder einmal zeitweilig durch die Decke schießt.

bis denne
eisenherz

- das momentan für die Kreditsumme und/oder für die Kreditzinsen mehrfach angeboten wird -
wäre die interessantere Frage

hg
chewi

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