Topic: Impfung gegen Gebärmutterhalskrebs - wer kann folgendes beantworten - Das Gelbe Forum: Archiv 2007-2017

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ZITAT »Wir ersticken in der Datenflut.«

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Situation:
die 15-jährige Tochter meiner Freundin wird von Ihre Mutter zur Untersuchung zum ansässigen Frauenarzt geschickt. Aus Termingründen geht sie alleine, (also ohne Mama) und kommt zurück mit eine ausgeführten Behandlung einer Vorsorge-Impfung Teil1 der Gebärmutterhalskrebs-Vorsorge.

Auf die Frage: "Ist es da denn nicht erforderlich, vorher das Einverständnis der Mutter einzuholen oder wenigstens deren Zustimmung abzufragen?" kommt die Antwort: "der Arzt habe erklärt, ab Alter 14 unterliegt das der ärztlichen Schweigepflicht der Patientin gegenüber."

Wir beide sind etwas konsterniert und fragen uns: "kann das sein?" Oder nutzt hier einer nur die Möglichkeiten der Pharma-Industrie mittels der Schmidt'schen Fallpauschalen zur Praxisfinanzierung zu kommen?

Soweit ich selbst weiss, habe ich bisher nichts Positives über diese Art von Virenschutz-Impfung gehört und gelesen.

Jetzt die Frage: kennt sich jemand mit solchen Praktiken aus? Ist das Vorgehen des Arztes korrekt und rechtlich zulässig?

Dank und Gruss

--
Rehgehegewegepflegeschrägesägesong
â€žQuis ut Deus?â€œ 26.Juni 2011 - Erzengel Michael's Sieg
[image]

An den höchsten Baum vor den Toren der Stadt mit diesem VERBRECHER! [[kotz]]

meint

MausS

--
"Der Tod der Menschheit ist nicht nur ein denkbares Ereignis, wenn der Sozialismus triumphiert, sondern er stellt das Ziel des Sozialismus dar."
Igor Schafarewitsch, 1980

Situation:

http://www.wienerzeitung.at/DesktopDefault.aspx?TabID=3941&Alias=wzo&cob=317011

- kein Text -

Hallo,
sorry, falls schon einer den Link gepostet hat - ich habe nicht alle Beiträge zum Thread komplett gesichtet...

Ich hatte das Problem auch bei meiner großen Tochter - Ärztin hat dringend dazu geraten: "Sie können doch als Eltern nicht wollen, dass Ihre Tochter...." - Papa hat aus einem Bauchgefühl heraus aber Nein gesagt.

Nach einer Weile bin ich dann auf die Site www.impfschaden.info gestossen und fand Erstaunliches...

* HPV-Impfung
* Allgemeines
* Todesfälle nach Gebärmutterhalskrebsimpfung in den USA

Interessant der Textabschnitt: "5 Jahre nach Beginn der sexuellen Aktivität sind 50% der jungen Frauen infiziert, im Laufe des Lebens infizieren sich 70%".

Damit hat sich der Impfschutz für meine Tochter vorerst von selbst erledigt.

Komisch - ich stelle über die Zeit immer mehr Vorteile fest bei einer monogamen Beziehung. "Moderne" Lebensart ist dann wohl doch nicht sooo modern. [[top]]

Die Nachteile sind in Mehrheit nur vermeintliche, die Vorteile überwältigend und jenseits eine Darstellbarkeit in $/EUR. (...bin seit 18 Jahren glücklich verheiratet)

Die Weisheiten und Lebenserfahrungen und die daraus geborenen Regeln, die Generationen vor uns (oft leidvoll) gesammt haben, sind zu wertvoll, als dass man sie auf dem Müllplatz der Geschichte entsorgt.

Freizügigkeit in jeder Beziehung, sofortige Triebbefriedigung, Konfliktunfähigkeit, Arroganz und Förderung einer dummfrechen Anspruchshaltung erkenne ich in dem, was den nachwachsenden Generationen als erstrebenswerte Lebensart angepriesen wird.

Es ist alles eine große Lüge.

Entscheidend für ein erfülltes, glückliches Leben ist nicht dessen Länge, sondern dessen Tiefe. Und Tiefe erschließt sich leider nicht über den Konsum.

Und damit schließt sich irgendwie auch der Kreis zum Forenthema. Denn das, was - auch dank des gelben Forums - vor unseren Augen inzwischen wie ein Zeitraffer abläuft, hat ja direkt damit zu tun. Die Versklavung der Massen in die Rolle des Schuldners durch die bekannten Mechanismen sind ein Kernelement dieser Lüge.

Was uns als Vorteil, Schutz, Problemlösung verkauft wird, ist inzwischen selbst ein Teil des Problems. (Nur ein Stichpunkt: Allergien)

Der Mensch - ein Nutztier...

Diese Hymne ist inzwischen psychologisch so fein orchestriert, dass wir uns in der Mehrheit wie Schafe freiwillig und dankbar melken und scheeren lassen.

Die Werbeindustrie hat nur eines zum Ziel: Künstlichen Mangel erzeugen.

Und die Kreditwirtschaft wiederum hilft, diesen vermeintlichen Mangel zu lindern - und bringt damit die Versklavung.

Und die Versichungswirtschaft schützt uns in diesem Prozeß (angeblich) vor bösen Überraschungen - mit weiteren Lügen: "Lebensversichung". Ha! - versichert wird aber der Todesfall. "Todesversicherung" klingt aber nicht so kundenfreundlich...

Der bekannte Aphorismus "Wenn ich weiter gesehen habe als andere, so deshalb, weil ich auf den Schultern von Riesen stehe.", welcher für gewöhnlich Isaac Newton zugeschrieben wird, in Wirklichkeit aber viel älter ist, zeigt, was uns in der Breite fehlt: etwas mehr Ehrfurcht vor dem Leben und den Generationen vor uns sowie eine gewisse Bescheidenheit in unseren Ansprüchen.

Zur genannten Impfung fällt mir gerade noch dieser bekannt Vers ein, der sehr schön das Dilemma aufzeigt in einem Gesundheitswesen, dessen primäre Innovationskraft sich nicht mehr aus dem Gedanken speist, die Hilfe für Menschen in Not zu mehren, sondern den Shareholder Value...:

Das Leben und der Tod
bringen den Doktor um sein Brot.
Drum hält er uns - auf dass er lebe,
zwischen beiden in der Schwebe.

--
cheers - kieselflink
der allen hier einen frohen und gesegneten 3. Advent wünscht...

P.S. Sorry, ich werde wohl langsam zum Wiederkäuer. Denn das ist ja alles lange bekannt - oder auch bestritten. Werde weiter daran üben, mich kürzer zu fassen...

P.S. Sorry, ich werde wohl langsam zum Wiederkäuer. Denn das ist ja alles
lange bekannt - oder auch bestritten. Werde weiter daran üben, mich kürzer
zu fassen...

- - - - - - - - -

nee, war ne schoene Zusammenfassung!

eins vielleicht noch obendrauf, von einem Mennoniten (Deutsche AUswanderer in Amerika)

" ...das, (und deutet dabei auf seine Haende), ist meine Versicherung..."

und erklaert damit dass es nicht nur die Abneigung gegen elektrisches Licht und Autos sondern eben die Seuche der ziviliserten Welt, Versicherungen, in seiner Lebensgemeinschaft gibt.

Dass Mennoniten stets dort auswanderten, wo man sie zu militaerischen Diensten nach urspruenglich gegenteiligen Zusagen verpflichten wollte, und damit eine schiere Odyssee um den halben Globus hinter sich haben, aber dabei ihrer EInstellung treu blieben, auch wenn ich sie nicht teile, dem zolle ich Hochachtung.

diese sinnlose Impfung kostet doch 500 Euro

ich glaube nicht, dass der Arzt sowas kostenlos und ohne zu fragen macht

habe Krebs, weil der Arzt nicht geimpft hast.

Nebenwirkungen verursachen für den Doc nicht unbedingt Probleme, man kann es schlecht nachweisen und er kann auf den Hersteller verweisen.

Versagen tut der Staat, der klar sagen muß, bringt nix, unsicher, zu teuer - zahlen wir nicht. Ich habe den Eindruck, es wird zu oft was gezahlt, weil man vor der Pharma-Mafia-Werbung kuscht.

schau mal bei Google unter Dr.Hamer sowie die Literatur dazu.

Versagen tut der Staat, der klar sagen muß, bringt nix, unsicher, zu teuer!

Der Staat sind unsere Politiker, die sind gekauft von der Pharmaindustrie, genauso wie die meisten Ärzte.

Hier geht es knallhart um die Frage, ob der Arzt das eigenmächtig mit einem Mädchen in diesem Alter tun darf oder nicht. Wie hätte denn der Arzt entschieden, wenn das Mädchen um einen Schwamgerschaftsabbruch gebeten hätte ?
Sicher hätte der Herr Doktor nach der Zustimmung der Eltern gefragt, um selber aus dem Schneider zu sein !

Werde mich weiter schlau machen, nach der Gesetzeslage.

Viele Grüße

Zebulon

Hi

Wenn Impfen 500,- kostet und nix bringt, warum zahlt dann die Kasse(n)?
So ein privates Unternehmen tut doch eher hart kalkulieren als sinnlos Geld wegschmeissen.

Lieber 500 für Impfung zahlen als X-mal so viel für Krankheiten durch Nichtimpfung. Die Studien müssen die doch kennen.

Oder geht die Rechnung anders?

Krankenksssen, Pharmaindustrie und schulmedinische Aerzte sind ein schweigendes Kartell, die Milliardenbetraege umsetzen und sich nicht weh tun.
Darueber gibt es schon viele Buecher z.B "Die Krebsmafia" oder "Die Pharmastory" Untertitel "Der grosse Schwindel".

Aus dem www.arznei-Telegramm.de - Abo ist auch für Laien zu empfehlen.

Wegen Copyright deutlich gekürzt:

... So kosten drei Injektionen in den USA mit umgerechnet 275 € (360 $)16 nur knapp die Hälfte.
Somit Note 6 für AOK & Co. bzgl. Verhandlung der Preise

Älter: Als der Impfstoff gegen humane Papillomviren (HPV) GARDASIL 2006 auf den Markt kam, lagen die beiden entscheidenden Phase-III-Studien FUTURE* I und II nicht vollständig veröffentlicht vor und waren noch nicht einmal abgeschlossen (a-t 2006; 37: 117-9). Trotz unzureichender Datenlage
beispielsweise hinsichtlich des klinischen Nutzens bei der Zielgruppe - Mädchen und junge Frauen, die noch keine sexuellen Kontakte hatten - sowie fehlender Langzeitdaten wurde die Vakzine in vielen Ländern rasch in nationale Impfprogramme aufgenommen. So gab die STIKO hierzulande ihre
Empfehlung der generellen HPV-Impfung für Mädchen zwischen 12 und 17 Jahren "aufgrund des großen öffentlichen Interesses ... ausnahmsweise vorab" bekannt und nicht, wie sonst üblich, zum regulären Termin im Juli 2007.1 Andernfalls wäre es uns vielleicht wie den Niederländern ergangen: Dort soll eine Entscheidung erst Ende des Jahres fallen. Doch der europäische GARDASIL-Vertreiber Sanofi Pasteur MSD übt mit einer gigantischen Werbekampagne über die Gefahren humaner Papillomviren ("schütze deine Tochter") in Radio und anderen Medien Druck auf niederländische Ärzte aus2 und gibt einen Vorgeschmack auf das, was uns bevorsteht, falls die direkte Werbung bei Verbrauchern erlaubt werden sollte. In den USA hat Merck & Co. durch massive Lobbyarbeit erreicht, dass in vielen Staaten die Impfung aller Mädchen bereits als Voraussetzung für den Schulbesuch gefordert wird !

Neuer:

- Jungen Frauen bietet die Vakzine während der durchschnittlich dreijährigen Beobachtungszeit (fast) vollständigen Schutz vor Dysplasien aller Schweregrade an Gebärmutterhals, Vulva und Vagina sowie vor Genitalwarzen durch die im Impfstoff enthaltenen HPV-Typen, sofern sie bis zum
Abschluss der Grundimmunisierung nicht mit den entsprechenden Typen infiziert waren.

Die entscheidende Frage, wie sich GARDASIL in dieser Population (Per-Protokoll-Population), die am ehesten der Zielgruppe entspricht, nämlich junge Frauen vor dem ersten Geschlechtsverkehr, auf die Gesamtzahl höhergradiger Zervixdysplasien auswirkt, wird jedoch nicht beantwortet, obwohl die Daten bekannt sein müssten.

Auf dieser Datenbasis ist es unmöglich, den Nutzen der Impfung und die Rolle anderer onkogener HPV-Typen abzuschätzen. Autoren, Hersteller und Behörden sind dringend gefordert, die Ergebnisse zur Gesamtzahl höhergradiger Zervixdysplasien in der Per-Protokoll-Population offenzulegen. Ohne diese Daten lässt sich eine Empfehlung von GARDASIL u.E. nicht begründen.

Haben die Kinder noch nie was von Aids oder so gehört ?

Ich denke, Kondome sind in dieser Altergruppe einfach absolute Pflicht, auch wenn die Pille genommen wird. Daher würde ich ggf. mit dem impfen warten, bis man deutlich mehr Infos über das Zeug hat.
Wer sich sofort impfen läßt wurde somit wohl kaum ordentlich beraten. Die frühe Impfung mag vielleicht Vorteile haben.

PS: Wir lassen unseren Nachwuchs impfen, aber nicht gegen alles.

Hallo,

vor zwei Jahren stand ich mit einem wissenschaftlichen Institut, das an humanen Papillom Viren forschte, in Kontakt. Die Hauptaussage war, dass ein sicherer Zusammenhang zwischen dem Nachweis der Viren und dem Gebärmutterkrebs noch nicht nachgewiesen sei.

Auch bei einer Ansteckung mit diesen Viren zeigte es sich, dass sich viele Warzenbildungen ohne Impfung, nämlich von selbst zurückbildeten.

Insofern halte ich eine Impfung gegen eine Ansteckung mit humanen Papillom Viren (HPV) für verfrüht. Der Kenntnisstand nicht noch unzureichend.

Gruß

Hallo CaptainB,

bei Gebärmutterhalskrebs handelt es sich unter anderem um eine Geschlechtskrankheit. Ein türkischer Urologe hat mir erzählt, daß Frauen in Ländern in denen Beschneidung üblich ist, keinen Gebärmutterhalskrebs kennen

siehe auch link:http://http://de.wikipedia.org/wiki/Zervixkarzinom

Einige Krankenkassen bezahlen bei jungen Mädchen die Impfung im vollem Umfang, ich glaube die TechnikerKrankenkasse wirbt damit. Die Impfung ist in höchstem Maße umstritten.

Auch mich würde es sehr interessieren, ob ein Arzt bei einer Minderjährigen einfach so herumfuhrwerken darf. Ich werde mich mal dahinterklemmen, wie die Rechtslage ausschaut.

Ich als Mutter würde den Arzt verklagen !!! [[kotz]]

Viele Grüße
Zebulon

Hallo CaptainB,

im diesjährigen Symposium der ElternFürImpfaufklärung-Dresden hat eine Rechtsgelehrte zu deiner Frage Stellung genommen.
Leider habe ich das Video des Vortrages nicht zur Hand, weshalb ich meine Erinnerung unter Vorbehalt hier rein stelle.

Der Arzt muss zum einen - laut Gericht nicht mündlich - über die Notwendigkeit der Impfung und die möglichen Gefahren aufklären.
Es reicht dabei aus, wenn ein Erziehungsberechtigter der Impfung zustimmt. Die Zustimmung eines zweiten Erziehungsberechtigten kann der Arzt annehmen.

Sollte ein Jugendlicher dem Arzt geistig gereift genug erscheinen, um die Tragweite der Impfentscheidung zu erfassen, so reicht auch die Zustimmung des Heranwachsenden.

Sinngemäß aus: DVD3 des Impfsymposiums 2007 der EFI-Dresden

Eltern dürfen noch Kinder "kriegen", aber sie gehören Ihnen nicht.
Passenderweise nannte die Rechtsgelehrte Beispiele dafür, wie leicht man sein Sorgerecht zum Zwecke der Impfung kurze Zeit an das Jugendamt verlieren kann.

Die Bevölkerung wird mit Giften und Lügen geimpft. Zum Wohle der "Gemeinschaft" zu der weder die Kinder noch die Eltern gehören.

Besten Gruß
Sanngetall

Über folgende Webseite sollten die Videos des 1. Dresdner Impfsymposiums erhältlich sein:
http://www.impfsymposium.de/

Die von mir erwähnte Rechtsgelehrte ist Frau Mangelsdorf.
http://www.impfsymposium.de/referenten.html

Besten Gruß
Sanngetall

spar dir Energie und Geld um dich mit diesem Ars...loch anzulegen ( es sei denn, du hast Beziehung zur Russen-Mafia), ...

Geh zu einem guten Heilpraktiker und versuch ein Impfstoff-Ausleitung anzufangen, daß ist konstruktiver als alles andere.

Gute Heilerfolge wünscht der Husky!

Hallo Husky,

in diesem speziellen Fall ist das Zeugs drin, da hast Du recht!

Die Diskussion, ob der Arzt das darf, finde ich dennoch imens wichtig, denn wenn Leute bei diesem Fall zu rebellieren beginnen, werden die nächsten 1000 Mädchen vor diesen dubiosen Machenschaften geschützt !!!!! [[top]]

Frei nach Polt:

DÂ´Anni hod gÂ´sogt: " da Dr. Kessler is gwiß a guada Gschäftsmann, aba ois Arzt doch eha mittelmäßig"

http://http://de.youtube.com/watch?v=7KqsJUTue_k

Gruß Zebulon

Ansonsten wäre der Tatbestand der vorsätzl.Körperverletzung erfüllt.
Leider WISSEN die Wenigsten WAS diese Spritzerei bedeutet. Auch wissen die Wenigsten, was der Spruch nach jeder Pharmawerbung "...Zu Risiken und Nebenwirkungen fragen sie ihren Arzt oder Apotheker .." bedeutet. Das ist reine Abschiebeung der Verantwortung. Es läßt sich nämlich jeder freiwillig impfen/spritzen/medikamentieren. Niemand wird dazu gezwungen (NOCH nicht) ! In den Beipackzetteln steht doch alles drauf, wie das Zeug wirkt. Nimmt bloß niemand richtig ernst.

Denn - man stelle sich vor, eine All-Inclusive Kaskoversicherung für sein Kfz.zu haben, soll heißen JEDE Beschädigung wird kostenfrei von einer Werkstatt beseitigt. Käme auch nur irgendein vernunftbegabter Homosapiens auf die Idee, sich sein geliebtes Auto von der Werkstatt regelmäßig beschädigen zu lassen, nur weil die Rep.nichts kostet ?

Wohl kaum.

Der Husky!

Wir beide sind etwas konsterniert und fragen uns: "kann das sein?" Oder
nutzt hier einer nur die Möglichkeiten der Pharma-Industrie mittels der
Schmidt'schen Fallpauschalen zur Praxisfinanzierung zu kommen?

Hallo Captain,

Deine Geschichte ließ mich nicht in Ruhe. Habe grade mit einer Krankenschwester - Abt. Gynäkologie vom Elisabeth-Krankenhaus in Köln telefoniert.

Fazit: Hier wird KEIN!!! Eingriff gemacht bei einem Mädchen unter 18 Jahren ohne die Zustimmung der Eltern, mit der einzigen Ausnahme, daß es sich um einen Notfall handelt. Die Erklärung mit der Schweigepflicht ist schlichtweg erstunken und erlogen.

Ich würde mich an die Kassenärztliche Vereinigung und deren Schlichtungsstelle wenden. Natürlich hilft das bei Euch nicht mehr weiter, nur einem solchen Schwein wie dieser Arzt, muß das Handwerk gelegt werden.

Viele Grüße

Zebulon

Nach eingehender Prüfung, werden wir bestimmt den einen oder anderen Weg verfolgen und sehen, was da noch so alles aufkommt.

Besten Dank für Eure Unterstützung. [[top]]

Gruss
captainB & captainS

Wenn's weitere Neuigkeiten von allgemeinem Interesse gibt, stellen wir das hier rein.

--
Rehgehegewegepflegeschrägesägesong
â€žQuis ut Deus?â€œ 26.Juni 2011 - Erzengel Michael's Sieg
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