Das Gelbe Forum Forum nach Zeit sortieren Forum nach letzter Antwort sortieren die 150 neuesten Beiträge
  • >Neu hier? / Infos
    • Leitlinien und Regeln
    • Das Gelbe Forum unterstützen
    • Hinweise zur Handhabung
    • Registrieren
    • Passwort vergessen?
    • Gefälschte E-Mails
    • Leserzuschriften
    • Abkürzungen
    • Impressum/Kontakt
    • Disclaimer
  • >Wissen
    • Einstiegsliteratur Debitismus
    • Weitere Literatur
    • Sammlungen
    • Buchempfehlungen
    • Altes Elliott-Wellen-Forum
  • >Elliott-Wellen
    • Elliott-Grundkurs
    • Alle ELLI-Beiträge
    • Elliott-Links
    • Elliott-Tagung 1
    • Elliott-Tagung 2
    • Altes Elliott-Wellen-Forum
    • Elliott-Tagung 1
    • Elliott-Tagung 2
  • >Themen
    • Risiken der Atomkraft
    • Buchempfehlungen
    • div. alternative Nachrichtenüberblicke
    • Froschgrafik
    • Chart du Jour
    • Das oekonomische Zitat
    • Beliebte Rechtschreibfehler
  • >Charts / Börsenlinks
    • Charts / Börsenlinks
    • Währungen
    • Rohstoffe
    • Aktienindizes
    • Gold in Euro
    • Silber in Euro
  • >Forumsarchive
    • Das alte Elliott-Wellen-Forum (2000-2007)
    • Das Gelbe Forum (2007-2017)
  
 
  • Login
zurück zur Hauptseite
  • linear

ARCHIV1 - HIER FINDET SICH DER ZEITRAUM BIS 2017

Forum-Menü | Fluchtburg autark am Meer | Goldpreis heute | Zum Tode von Jürgen Küßner | Bücher vom Kopp-Verlag
ZITAT »Wir ersticken in der Datenflut.«
Unterstützen Sie das Gelbe Forum durch Käufe bei Amazon. | Weitere Buch-Empfehlungen und Amazon-Navigation

Dickes Lob an alle Paketausfahrer der Dt. Post - DHL, liefern Sonntags aus - mT

McShorty @, Nürd-Mütryx fün Dülbünyen, Sonntag, 23.12.2007, 03:51 (vor 6604 Tagen)

Hallo,

hier mal ein dickes, fettes Lob an alle Paketausfahrer der Deutschen Post DHL. Wer jemanden kennt, darf das ruhig weiter geben. Ich habe nämlich gerade ein Paket über DHL erhalten, normale Sendung kein Express o.ä.
Finde ich echt gut, dass die vor Weihnachten auch Sonntags ausfahren - war echt überrascht und konnte es gar nicht glauben. Ein tolle Geste wie ich meine. [[top]]

Natürlich müssen auch andere Leute und Branchen an WEn und Feiertagen arbeiten, deshalb sei auch an die mal erinnert und gedacht.
Aber ich finde die alte, biedere Post hat sich echt gemausert. Brief- und Paketlaufzeiten meist 1 Tag, kaum zwei und selten mehr. Das ist mittlerweile ja Standart und sollte auch so sein. Trotzdem hier mal ein dickes DANKE! [[top]]

Allen Forumlern ein frohes Weihnachtsfest und einen guten Rutsch ins neue Jahr.
Und weiterhin hier viele interessante und informative Beiträge.

Gruß,
McShorty

--
Danke an Elli, Chef, HM und igelei für das wunderbare Forum hier!
Seid wachsam auf diesem Narrenschiff!

antworten
 

Apropos Post...

Kasi, Sonntag, 23.12.2007, 04:25 (vor 6604 Tagen) @ McShorty

Hallo McShorty,
Das ist allerdings mal eine grosse Überraschung. Ich musste ein wenig lachen als bei der Mindestlohndebatte die Post als Beispiel einer geglückten Privatisierung mit Vorteilen für den Kunden genannt wurde (nicht nur von der CDU!). Vorteile für den Kunden?? Für welchen denn? Seit der Privatisierung sind die Preise direkt (zuerst fast regelmässig im halbjahrestakt)und zuletzt indirekt (das machen die Herren geschickt über die Verschiebung von Portogrenzen, den Wegfall von Leistungen (Einschreiben Päckchen Ausland) oder wie jetzt durch neu definierte Maße, die nirgendwo abgedruckt sind) gestiegen. Schön und gut... Preise gestiegen, Leistungen beschnitten, Personal gefeuert, Billigheimer eingestellt, Verlustquoten um ein vielfaches erhöht und mitunter absurd lange Laufzeiten auf kurzen Strecken (leider eben nicht immer 1 Tag, besonders Briefe wundern mich da öfter), absurde Verquickung von Postbank, Post und zahlreichen Nebengeschäften zulasten normaler Postschalterkunden, die für alle warten dürfen. Briefkästen abgebaut, Filialen reduziert, im Ausland und die Gottschalk-Brüder investiert ... das nimmt kein Ende. Erfolgreiche Privatisierung? In Amerika ist meines Wissens nach die Post staatlich und immer wenn ich Briefe und Päckchen aus den USA bekomme klebt da ca. 1/3 des deutschen Portos drauf. Privatisierung als Allheilmittel?? Ach richtig, das Ein-Schlangen-Prinzip war so eine Innovation für die man die Kohle schon mal auf den Kopp haut.

Man könnte jetzt sagen, daß ich in einem freien Markt ja zu DPD o.ä. gehen kann (ist inzwischen mehr als eine preisliche Alternative zu dem Scheiss DHL Laden geworden, insbesondere weil Mwst drin ist und die Sachen versichert sind ohne Behörden-Aktionen beim Verlust einer Sendung)... da frage ich mich nur, wozu wurde die Post überhaupt privatisiert?? Die Pensionslasten liegen beim Bund, die Erlöse hätte man an anderer Stelle genauso reinbekommen... was soll der Blödsinn? Die Post ist ein perfektes Zeichen für Frust... bei den Kunden, bei den Angestellten am Schalter (die hassen den Laden mitunter mehr als ich)... wo ist der Erfolg, bin ich total blind??

Sorry, wenn ich eine positive Nachricht zu diesen Tagen umdrehe aber dieses Thema macht mich schon lange verdammt wütend.
Wie auch immer... ich wünsche allen hier frohe Feiertage und möchte mich an dieser Stelle auch noch mal bei den neuen Forenbetreibern für ihre Arbeit bedanken!

Kasi


hier mal ein dickes, fettes Lob an alle Paketausfahrer der Deutschen Post
DHL. Wer jemanden kennt, darf das ruhig weiter geben. Ich habe nämlich
gerade ein Paket über DHL erhalten, normale Sendung kein Express o.ä.
Finde ich echt gut, dass die vor Weihnachten auch Sonntags ausfahren - war
echt überrascht und konnte es gar nicht glauben. Ein tolle Geste wie ich
meine. [[top]]

Natürlich müssen auch andere Leute und Branchen an WEn und Feiertagen
arbeiten, deshalb sei auch an die mal erinnert und gedacht.
Aber ich finde die alte, biedere Post hat sich echt gemausert. Brief- und
Paketlaufzeiten meist 1 Tag, kaum zwei und selten mehr. Das ist
mittlerweile ja Standart und sollte auch so sein. Trotzdem hier mal ein
dickes DANKE! [[top]]

Allen Forumlern ein frohes Weihnachtsfest und einen guten Rutsch ins neue
Jahr.
Und weiterhin hier viele interessante und informative Beiträge.

Gruß,
McShorty

antworten
 

Apropos Post...kurze Antwort

McShorty @, Nürd-Mütryx fün Dülbünyen, Sonntag, 23.12.2007, 04:41 (vor 6604 Tagen) @ Kasi

Hallo Kasi,

will aufgrund von Zeitmangel nur kurz antworten. Sicher hast Du recht, wenn Du einige nicht unbedeutende Misstände ansprichst. Da gibt es sicher viel zu diskutieren, sollten wir hier auch mal tun.

Also ich wollte hier nur mal grundsätzlich an die Malocher der Post + DHL erinnern. Habe durchweg gute Erfahrungen mit denen in Punkto Service gemacht, freundlich, schnell, bemüht.
Unter meiner Adresse kömmen doch recht oft Pakete und Briefe an, kurze Laufzeiten in 95 % der Fälle, sitze allerdings auch nicht auf´m Dorf.
Postzusteller fragen auch mal rum ob jemand den oder den kennt, wenn auf Urlaubskarte Adresse falsch oder unvollständig ist, könnten sie auch in die Tonne hauen.

Wie gesagt zu Preisen und Managemant können wir hier noch diskutieren.
ABER, es sind meinst die kl. Malocher die sich vor Ort bei jedem Wetter abrackern und den Erfolg mit gestalten, das ist sicher kein Zuckerschlecken. Und wie die vielen anderen Malocher in diesem Land, sollte man wenigstens 1x im Jahr drann denken und Danke sagen. Auch wenn Politik und Mangement Sch... sind und vieles kaputt machen.

Gruß,
McShorty

--
Danke an Elli, Chef, HM und igelei für das wunderbare Forum hier!
Seid wachsam auf diesem Narrenschiff!

antworten
 

Apropos Post...

fridolin, Sonntag, 23.12.2007, 05:21 (vor 6604 Tagen) @ Kasi

Das ist allerdings mal eine grosse Überraschung. Ich musste ein wenig
lachen als bei der Mindestlohndebatte die Post als Beispiel einer
geglückten Privatisierung mit Vorteilen für den Kunden genannt wurde
(nicht nur von der CDU!). Vorteile für den Kunden?? Für welchen denn? Seit
der Privatisierung sind die Preise direkt (zuerst fast regelmässig im
halbjahrestakt)und zuletzt indirekt (das machen die Herren geschickt über
die Verschiebung von Portogrenzen, den Wegfall von Leistungen
(Einschreiben Päckchen Ausland) oder wie jetzt durch neu definierte Maße,
die nirgendwo abgedruckt sind) gestiegen. Schön und gut... Preise
gestiegen, Leistungen beschnitten, Personal gefeuert, Billigheimer
eingestellt, Verlustquoten um ein vielfaches erhöht und mitunter absurd
lange Laufzeiten auf kurzen Strecken (leider eben nicht immer 1 Tag,
besonders Briefe wundern mich da öfter), absurde Verquickung von Postbank,
Post und zahlreichen Nebengeschäften zulasten normaler Postschalterkunden,
die für alle warten dürfen. Briefkästen abgebaut, Filialen reduziert, im
Ausland und die Gottschalk-Brüder investiert ... das nimmt kein Ende.
Erfolgreiche Privatisierung? In Amerika ist meines Wissens nach die Post
staatlich und immer wenn ich Briefe und Päckchen aus den USA bekomme klebt
da ca. 1/3 des deutschen Portos drauf. Privatisierung als Allheilmittel??
Ach richtig, das Ein-Schlangen-Prinzip war so eine Innovation für die man
die Kohle schon mal auf den Kopp haut.

Hallo,

ein paar eigene unmaßgebliche Beobachtungen:

So gut wie jedesmal, wenn ich bei unserer Postfiliale was zu erledigen habe, werde ich nach dem eigentlichen Geschäft vom Schalterangestellten (kein "Postbeamter" mehr) angesprochen: ob ich denn ein kostenloses Girokonto hätte, ob ich das neue Tagesgeldkonto kennen würde, ob.... Allmählich nervt diese Werbung, von der sonst in den Postfilialen aufgestellten Werbung ganz zu schweigen. Ich glaube manchmal, man sollte da ein paar deutliche Worte sagen, aber man will seine Verärgerung ja nicht unbedingt am armen Schaltermitarbeiter auslassen.

Verluste von Briefsendungen hatte ich auch schon. Bis hin zu offenkundigen Diebstählen aus aufgerissenen Einschreibbriefsendungen, die mit ziemlicher Sicherheit nicht auf eine zufällige Beschädigung des Umschlags zurückgingen.

"Neu definierte Maße, die nirgends abgedruckt sind" - habe ich da was übersehen? Die zulässigen Höchstmaße, etwa für Briefe, stehen in dem kostenlosen Heft mit den Entgelten und sollten auch auf dem Website der Deutschen Post stehen.

Ja, die Post - U.S. Postal Service (USPS) - in den USA ist weiterhin staatlich, und über das ganz andere Portoniveau für vergleichbare Leistungen in diesem riesigen Land habe ich mich immer schon gewundert.

Manchmal wünsche ich mir die gute alte "Beamten-Post" schon zurück.

Schönen Gruß und frohe Weihnachten!

antworten
 

Tatsächlich was Besonderes?

fridolin, Sonntag, 23.12.2007, 05:09 (vor 6604 Tagen) @ McShorty

hier mal ein dickes, fettes Lob an alle Paketausfahrer der Deutschen Post
DHL. Wer jemanden kennt, darf das ruhig weiter geben. Ich habe nämlich
gerade ein Paket über DHL erhalten, normale Sendung kein Express o.ä.
Finde ich echt gut, dass die vor Weihnachten auch Sonntags ausfahren - war
echt überrascht und konnte es gar nicht glauben. Ein tolle Geste wie ich
meine. [[top]]

Natürlich müssen auch andere Leute und Branchen an WEn und Feiertagen
arbeiten, deshalb sei auch an die mal erinnert und gedacht.
Aber ich finde die alte, biedere Post hat sich echt gemausert. Brief- und
Paketlaufzeiten meist 1 Tag, kaum zwei und selten mehr. Das ist
mittlerweile ja Standart und sollte auch so sein. Trotzdem hier mal ein
dickes DANKE! [[top]]

Hallo,

wer sich an etwas länger zurückliegende Zeiten noch erinnern kann, kann da nur schmunzeln...

Früher, also sagen wir mal vor 20 bis 30 Jahren, war es jedenfalls bei uns am Ort selbstverständlich, daß vor Weihnachten (nicht nur am Wochenende davor, sondern im wesentlichen an allen Adventssonntagen) der Paketwagen der Bundespost auch am Sonntag kam.

Genauso war es selbstverständlich, daß etwa bei Erkrankung eines Briefzustellers der Kollege zwei Touren hintereinander machte und die Post pünktlich kam.

Damals hat keiner groß Aufhebens davon gemacht. Heute ist es offenbar etwas ganz Besonderes.

Dafür heute: Post kommt hier kaum noch vor Mittag - früher war das allenfalls mal in solchen Ausnahmefällen wie dem geschilderten der Fall, wo ein Zusteller zwei Touren nacheinander machen mußte. Briefkästen hier in der Nähe wurden massiv abgebaut - der nächste ist jetzt gut einen Kilometer weg. Die Leerungen wurden ebenso vermindert. Der Zusteller muß hier bei uns jetzt Briefsendungen und Pakete gemeinsam ausliefern, was natürlich zu einer Verzögerung beiträgt. An manchen Tagen kam gar keine Post - wie ich lese, wird von der Post inzwischen auch zugegeben, daß wegen der Arbeitszeitvorschriften bei hohem Sendungsaufkommen die Zustellung für Kunden am Ende der Zustellkette nicht täglich erfolgen kann.

Moderne Zeiten!

Schönen Gruß und dennoch frohe Weihnachten!

antworten
 

Tatsächlich was Besonderes? Besonders schlimm wird es erst, mit der Privatisierung

prinz_eisenherz, Sonntag, 23.12.2007, 05:57 (vor 6604 Tagen) @ fridolin

## wer sich an etwas länger zurückliegende Zeiten noch erinnern kann, kann da
nur schmunzeln...
Früher, also sagen wir mal vor 20 bis 30 Jahren, war es jedenfalls bei uns
am Ort selbstverständlich, daß vor Weihnachten (nicht nur am Wochenende
davor, sondern im wesentlichen an allen Adventssonntagen) der Paketwagen
der Bundespost auch am Sonntag kam.##

Hallo fridolin,
das stimmt, daran musste ich auch denken, wie noch die Staatsmonopolfirma zu bestimmten Anlässen, sehr flexibel reagieren konnte, ohne Privatisierung.

Inzwischen bin ich dieser Hysterie nach Privatisierung ohnehin überdrüssig geworden, weil ich gerne mal die Politiker in Deutschland, besonders die von der FDP, daran erinnern würde, was aus ihren rosigen Aussichten mit der Privatisierung geworden ist. Außer das in allen wichtigen Bereichen, wie Post, Energie und Wasser die Dienstleistungen und das Produkt unverschämt teuer geworden sind und eine völlige Undurchsichtigkeit bei der Preisgestaltung um sich gegriffen hat, kann ich keine von den versprochenen Vorteilen für den Kunden erkennen.

Gut, der Ton mag in einigen Fällen gegenüber den Kunden freundlicher geworden sein, aber das hake ich unter der modernden Form des Betruges ab, außen herrum eine schöne Verpackung, der Inhalt jedoch ist der pure, teure Müll.

Ein Beispiel sei auch mir gegönnt:
Wenn früher noch der Paketzusteller versucht hat den Kunden, auch im 4.OG. persönlich seine Sendung zu übergeben, ist es heute so, es klingelt von der Eingangstür, du spurtest im Dauerlauf zur Tür, um den Paketdienst ins Haus zu lassen, kaum ist der Klingelton verhallt, siehst du den schnellen jungen Mann schon wieder in sein Lieferauto steigen und wegfahren. Im Briefkasten liegt dann eine Karte, wem im Haus er deinen Paket von Beathe Uhse gerade in die Hand gedrückt hat. Datenschutz auf die moderne Art. Natürlich kann man den Namen kaum lesen, das Geschoß steht auch nicht dabei, und man übernimmt somit einen Teil der Zustellservice, für den der Absender eigentlich bezahlt hat. So kann ich auch privatisieren, nur einen Teil der Arbeit selbst machen der Geld bringt und den anderen Rest dem Kunden zuschustern.

Und noch ein Letztes, ob es wirklich notwendig ist, im privaten Bereich, seine ach so wichtige Post, auch am Sonn- und Feiertage im Briefkasten zu haben, ich brauche das nicht, denn ich kann locker noch einen Tag darauf warten. So einen Service buche ich unter täuschen, tarnen und verpi**en ab.

bis denne
eisenherz

antworten
 

Besonders schlimm nur für die Nebelkerzenwerfer!

Mephistopheles, Sonntag, 23.12.2007, 06:46 (vor 6604 Tagen) @ prinz_eisenherz

## wer sich an etwas länger zurückliegende Zeiten noch erinnern kann, kann

Hi Prinz,

ja, ich kann.

Deswegen wünsche ich dir ganz persönlich zu Weihnachten, dass du für jede angefangene Minute Ferngespräch 30ct. bezahlst und für jede Minute Internet 4ct. wie vor der Privatisierung und ohne Flatrate!
Oder läuft die Internetrechnung etwa auch unter den Beihilfefähigen Leistungen?

Der Betrug geht nämlich aus von den Staatsbetrieben, die sind nämlich nicht billiger, sondern durchweg teurer für vergleichbare Dienstleistungen.
Sie verschleiern die wahren Kosten nur im Auftrag der Nebelkerzenwerfer.

Staatsbetriebe kassieren doppelt und dreifach, erstmal durch für die Dienstleistung, dann die Gebühren, dann durch Steuergelder(zuschuß) und dann werden sie noch steuerlich bevorzugt wie die Post, die im Unterschied zu den Privatanbiertern keine Mehrwertsteuer bezahlen muss.
Da lässt sich eine Bahnfahrt mit dem Öffentlichen Personennahverkehr oder ein Feuerwehreinsatz oder Wasser leicht günstig halten trotz hoherer Kosten als die Privatkonkurrenz und das wissen auch alle außer den eingeborenen Bürgern von Schilda und den beamteten Nebelkerzenwerfern!

Gruß
Mephistopheles

antworten
 

Dramatisch wird`s, wenn die im Nebel stehen, die Werfer nicht mehr sehen

prinz_eisenherz, Sonntag, 23.12.2007, 08:42 (vor 6604 Tagen) @ Mephistopheles

Hallo Mephistopheles,

1)
Die Privatkonzerne wollten und sollten an den Staatsbetrieben gemessen werden. Die Meßlatte ist hierbei der Staatsmonopolist, um zu entscheiden, ob der Privatbetrieb besser oder schlechter arbeitet, bei den Kosten, den Preisen und dem Umfang der Dienstleistungen, für das Geld, welches der Kunde bezahlt. Insbesondere die FDP, ich höre noch deren grelles Geschrei gegen die Staatsbetriebe, bei denen plapperten die gekauften Politiker ununterbrochen von der Effektivität und dem preiswerten Angebot der Privatindustrie gegenüber dem staatlichen Monopolist. Diese relative Beziehung ist hierbei entscheidend. Und so leid es mir für dich tut, die privaten Monopolisten haben versagt. Alles ist teurer geworden. Der Service ist erschreckend, wenn du nur einmal versuchen möchtest die „Schnelle Hilfe“ von denen per Telefon, zu 1, 89 Euro/ Minute, zu erreichen, mit den dort völlig inkompetenten Auskunftspersonen.

2)
Ich leite zu einem zweiten Problem über, welches deinen Vergleich ins Leere laufen lässt. Viele der Privatisierungen haben in kurzer Zeit von einem staatlichen Monopol zu einem privaten Monopol die Farbe gewechselt. Nur das die Gewinne, früher bei den Staatsbetrieben wieder als Steuereinnahme zurück geführt wurden und nicht wie heute, in die Taschen der Anteilseigner, in den Führungsetagen für Fantasiegehälter verprasst werden.

3)
Ich leite zu einem damit zusammenhängenden Problem über, welches wiederum deinen Standpunkt als nicht ausreichend beweist. Genau die Leistungen für die Bürger, die keine Gewinne versprechen, genau die werden von den Privatisierern nicht mit der Feuerzange angefasst, links liegen gelassen, dem Steuerzahler überlassen. Selbst Teile von den Betrieben die sie sich mit falschen Versprechungen unter den Nagel gerissen haben, die ihnen die Gewinne verhageln, die versuchen sie Stück um Stück dem Staat wieder unterzuschieben. Um nicht die Massenentlassungen zu vergessen, die dem Staat, dem Steuerzahler mit seinem sozialen Netz wie eine faule Tomate zurück gegeben werden, von den Privatbetrieben wohlgemerkt. Soweit zu den Steuergeldern, Staatsmonopolist gegen Privatmonopolist.

4)
Ich leite jetzt nicht über und trotzdem muss ich leider dein Beispiel mit dem Internet zurückweisen. Weil du offenkundig dich in deinem eignen Nebel nicht mehr auskennst. Noch zu Zeiten der staatlichen Post waren das Telefon und alle seine Ableger, mit den Paket und- Briefversand eine Einheit. Das Defizit des einen wurde mit den überaus großen Gewinnen des anderen ausgeglichen. Wir sind beim Punkt drei meines Antwort zurück. Die Sparte der Telekommunikation, genau die wurde als erste als Ziel der Privatindustrie ins Auge genommen, weil die nämlich zu Zeiten der staatlichen Führung gute Gewinne gemacht hat. Nur die aus ihrer Sicht faulen Eiern in diesem Betrieb, die Pensions- und Renteverpflichtungen, die haben sie natürlich nicht haben wollen, das bliebt dann wieder dem Steuerzahler überlassen.

5)
Ich leite von hier aus zu einer Erscheinung über, die dir offenkundig noch nicht aufgefallen zu sein scheint. Wenn sich der Markt bei der Telekommunikation erst einmal aller seiner kleinen Ableger, im Preiskampf nach unten, entledigt hat, nur noch zwei oder drei große von denen übrig bleiben, das verspreche ich dir, dann wirst gerade du dich an die Preisfindung der ehemaligen Telefonsparte der Deutschen Bundespost zurücksehnen, denn dann, wenn auch hier monopolartige Strukturen eingezogen worden sind, dann geht es im Abstand von sechs Monaten mit Preissprüngen von mehr als 20%, steil nach oben, das verspreche ich dir. Das wird dort nicht anders sein, als bei den Wasser- Gas- und Stromzulieferern, bei denen uns auch vorher Produkte zum Nulltarif versprochen wurden.

bis denne
eisenherz

antworten
 

Besonders schlimm wirds erst, wenn Beamte versuchen, ein so außergewöhnliches Problem zu lösen...

Mephistopheles, Dienstag, 01.01.2008, 13:56 (vor 6595 Tagen) @ prinz_eisenherz

wie einen Raum etwas größer als eine Berliner Beamtenwohnung angenehm zu temperieren.
Klimaerwärmung hat voll zugeschlagen Hämhäm[[applaus]] [[applaus]] [[applaus]]

Gruß
Mephistopheles

antworten
 
RSS-Feed dieser Diskussion

Werbung

Wandere aus, solange es noch geht.

CoinInvest -- Ihr Edelmetallhändler






444324 Einträge in 53482 Threads, 990 registrierte Benutzer, 98 Benutzer online (0 registrierte, 98 Gäste) | Forumszeit: 21.01.2026, 10:02 (Europe/Berlin)
Das Gelbe Forum: Das Forum für Elliott-Wellen, Börse, Wirtschaft, Debitismus, Geld, Zins, Staat, Macht (und natürlich auch Politik ud  Gesellschaft - und ein wenig alles andere) || Altes Elliott-Wellen-Forum

Ja, auch diese Webseite verwendet Cookies. Hier erfahren Sie alles zum Datenschutz
✖