Schweizer Gold-Initiative: Jetzt weltweit ein Thema

http://www.zerohedge.com/news/2014-10-29/us-mint-gold-coin-sales-near-60000-islamic-sta...

und

Die gegenwärtige Stimmung im Lande produziert jeden Tag mehr Zustimmende für diese Initiative. Dazu gesellt sich eine Ueberhand nehmende Skepsis gegenüber dem CH-Parlament und der Notenbank im Speziellen.

Gold ahoi? Vermutlich ja!

Alles andere ist Beilage! :-)

http://www.zerohedge.com/news/2014-10-29/alan-greenspan-qe-failed-help-economy-unwind-w...

Apo'

--
"Wir können nicht alle Helden sein, weil ja irgendeiner am Bordstein stehen und klatschen muss, wenn sie vorüber schreiten."

W. Adair

antworten

http://www.zerohedge.com/news/2014-10-29/us-mint-gold-coin-sales-near-60000-

http://gold-initiative.ch/

Die gegenwärtige Stimmung im Lande produziert jeden Tag mehr

Zustimmende für diese Initiative.[/b] Dazu gesellt sich eine Ueberhand
nehmende Skepsis gegenüber dem CH-Parlament und der Notenbank im
Speziellen.
Gold ahoi? Vermutlich ja!
Alles andere ist Beilage!

http://www.zerohedge.com/news/2014-10-29/alan-greenspan-qe-failed-help-economy-unwind-w...

Das ist vielleicht noch nicht das Ideale, aber der Geldschöpfung der Banken würde damit wohl ein Ende gemacht werden. Vgl.:
http://fassadenkratzer.wordpress.com/2014/06/20/die-geldschopfung-der-banken-lizenz-zum...

antworten

Die Goldverschwörung:

http://www.tagesanzeiger.ch/schweiz/standard/Die-Goldverschwoerung/story/27490042

Das Ablehnungs-Komitee hat ungleich mehr Geld zur Verfügung als die Initianten: David gegen Goliath! Weil nicht sein kann was nicht sein darf!

Abgesandte der letzten Demokratie zeigen ihre (Weisheits-) Zähne...... :-)

ich stimme Ja. Und Gruss.

Apo'

--
"Wir können nicht alle Helden sein, weil ja irgendeiner am Bordstein stehen und klatschen muss, wenn sie vorüber schreiten."

W. Adair

antworten

Lieber Falkenauge,

Geldschöpfung auf gelb [[zwinker]]
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=297160
Stichwort "zweistufiges Zentralbanksystem".
oder kürzlich erst:
"Geld entsteht aus Schuldverhältnissen (Krediten) heraus. Das Geld (=einzig das Zentralbankgeld, nicht das Bankguthaben) basiert nun auf diesem Schuldverhältnis, mit dem kleinen aber feinen Unterschied zum bisher nackten Kreditvertrag, dass der hinterlegte Kredittitel (die Gläubigerposition aus dem Kreditvertrag) vom Stärksten im Spiel (hier EZB, Staatsmacht) als garantiert sicher (gewahrt, Währung) beurkundet wird. Das erst macht aus dem Kredit Geld. Egal ob auf Eurobanknoten (Note = Urkunde), auf Münzen oder in Form von ZBG-Anweisungen (auch dort sind elektronische Beurkunden zwingend vorgeschrieben) dokumentiert."

Gold geht in der Depression runter wie alle Assets ohne Staatsschutzmonopol.
Wir leben nicht in einer freien Marktwirtschaft.
http://www.malik-management.com/de/pdf/ml/letter/malik-letter-lagebeurteilung-2014-und-...

Ich mache mein Gold zu Geld, solange es noch geht... [[zwinker]]

Liebe Grüße
Silke

antworten

Lieber Falkenauge,

Geldschöpfung auf gelb
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=297160
Stichwort "zweistufiges Zentralbanksystem".
oder kürzlich erst:
"Geld entsteht aus Schuldverhältnissen (Krediten) heraus. Das Geld
(=einzig das Zentralbankgeld, nicht das Bankguthaben) basiert nun auf
diesem Schuldverhältnis, mit dem kleinen aber feinen Unterschied zum
bisher nackten Kreditvertrag, dass der hinterlegte Kredittitel (die
Gläubigerposition aus dem Kreditvertrag) vom Stärksten im Spiel (hier
EZB, Staatsmacht) als garantiert sicher (gewahrt, Währung)
beurkundet wird. Das erst macht aus dem Kredit Geld. Egal ob auf
Eurobanknoten (Note = Urkunde), auf Münzen oder in Form von
ZBG-Anweisungen (auch dort sind elektronische Beurkunden zwingend
vorgeschrieben) dokumentiert."

Liebe Grüße
Silke

Liebe Silke,

ja, das ist die vielfach hier geäußerte Ansicht. Ich bezweifele aber, dass sie richtig ist und habe mich gründlich in meinem verlinkten Artikel mit dem Thema auseinandergesetzt und mich auch auf Experten bezogen, deren Argumentation mir schlüssig erscheint. Das kann ja trotzdem irrtümlich sein. Aber niemand geht hier auf die Argumente ein, um sie zu widerlegen. Man muss es ja auch nicht. Aber solange steht hier eben Behauptung gegen Behauptung.

Liebe Grüße

antworten

â€¦ ohne dich mit den Sammlungen hier im Forum beschäftigt zu haben.
Traurig.

antworten

Lieber Falkenauge,

Liebe Silke,

1. freundlich bleiben so wie Du mir gegenüber.

ja, das ist die vielfach hier geäußerte Ansicht.

2. Wenn etwas "vielfach hier geäußert" wird kann ich mich damit vertraut machen (versuche ich trotz Frust und Freud immer weiter) oder in ein Forum wechseln, in dem andere Ansichten vielfach geäußert werden.

Ich bezweifele aber,
dass sie richtig ist

3. Zweifel halte ich prinzipiell für sehr wichtig bei unserer erlittenen autoritätenverseuchten Zwangs-Wissensversorgung durch Eltern, Schule, Wissenschaft, Gesellschaft und Medien.

und habe mich gründlich in meinem verlinkten Artikel
mit dem Thema auseinandergesetzt

4. Ich überprüfe meine Gründlichkeit bei kritischem Feedback.

und mich auch auf Experten bezogen, deren
Argumentation mir schlüssig erscheint.

5. Schön formuliert "schlüssig erscheinende Experten" gibt es wie Sand am Meer. Den Debitismus hat aber nun einmal der Dottore in seinen Büchern und im Forum mit seinen Mitstreitern eingekreist. Also sind seine Aussagen für mich der wichtigste Maßstab wenn ich hier verweile. Sobald ich mich daran halte, habe ich keinen Ärger hier. Personenkult? Nein. Es finden sich ja auch viele andere sehr fähige Schreiber, die sehr gut Wissen vermitteln/anknüpfen/abgleichen mit dem was gerade jetzt in der Welt abgeht - aber eben aus debitistischer Sicht korrekt sonst wird gnadenlos korrigiert oder ignoriert. [[zwinker]]

Das kann ja trotzdem irrtümlich
sein. Aber niemand geht hier auf die Argumente ein, um sie zu widerlegen.

6. Eine Reaktion von Anderen empfinde ich schon als Privileg. Wir haben alle unsere Termine außerhalb des WWW und müssen ständig investieren um uns jeden Tag vor Sanktionen zu schützen, egal ob aus Nichtbedienung von Urschuld, Abgabenschuld oder Kontraktschuld zum Termin resultierend. Dieser Kredit wurde auch Dir hier eingeräumt, und wird im Prinzip auch weiterhin für Dich bereitgestellt, wenn die Perspektive auf Profit aus dem Umgang mit Dir für die Investierwilligen besteht. Die Profiterwartung ist Wissenszuwachs und/oder Gemeinschaftsgefühl - also sehr menschliche Bedürfnisse.

Man muss es ja auch nicht. Aber solange steht hier eben Behauptung gegen
Behauptung.

7. Realitätscheck häufiger machen - bewege ich mich mit meinen Gedanken im vom Forum aushaltbaren Rahmen? Du findest hier keine zusammengewürfelten Behauptungen sondern im Kern das grandioseste Denkgebäude, das ich in meinem Leben je kennenlernen durfte. Dein bisheriges Angebot ist verbesserungsfähig - wie meins auch. Die Forumsregeln und das Lesen in Sammlung, Literatur, EW-Forum und Gelbem Forum + empfohlener und selbst gefundener Zusatzliteratur helfen uns dabei.
Falken sehen sehr gut...

Liebe Grüße
Silke

PS. ergänzend zum Threadthema für Interessierte:
"Warum hat es Gold in der"Welt" der alten Ägypter nie zu Geld geschafft? (Sie haben nur eine einzige Goldmünze geprägt - nach sikilo-punischem Fuß, d.h. zur Bezahlung punischer Söldner). Und welche"Ansichten der Welt" hatten die Meso-Amerikaner, deren Gold es leider auch nicht geschafft hat, zu"Geld" zu werden?"
http://www.dasgelbeforum.net/ewf2000/forum_entry.php?id=325399

antworten

7. Realitätscheck häufiger machen - bewege ich mich mit meinen
Gedanken im vom Forum aushaltbaren Rahmen? Du findest hier keine
zusammengewürfelten Behauptungen sondern im Kern das grandioseste
Denkgebäude, das ich in meinem Leben je kennenlernen durfte. Dein
bisheriges Angebot ist verbesserungsfähig - wie meins auch. Die
Forumsregeln und das Lesen in Sammlung, Literatur, EW-Forum und
Gelbem Forum + empfohlener und selbst gefundener Zusatzliteratur helfen uns
dabei.
Falken sehen sehr gut...

Liebe Silke,
vielen Dank für die freundliche Antwort.
Ich habe durchaus schon einiges in der "Sammlung" gelesen, aber den in meinem Artikel behandelten Aspekt bisher nicht berücksichtigt gefunden.

Manche aggressive, um nicht zu sagen arrogante Antwort anderer eingesessener Forums-Teilehmer mutet schon wie die heftige Verteidigung von Dogmen an, verbunden mit dem unausgesprochenen Vorwurf, warum der neu Hereingeschneite sie sich nicht schon längst zueigen gemacht hat. Souveränität in der Sache sieht anders aus, meine ich.

Man kann doch nicht erwarten, dass ich erst mal die Sammlung und Literatur monate- oder jahrelang studiere, bevor ich es wagen darf, hier einen Kommentar zu einer aktuellen Sache zu schreiben.

Mit freundlichen Grüßen

antworten

Hallo Falkenauge,

vielen Dank für die freundliche Antwort.
Ich habe durchaus schon einiges in der "Sammlung" gelesen, aber den in
meinem Artikel behandelten Aspekt bisher nicht berücksichtigt gefunden.

Der Aspekt Geldschöpfung wird ausgiebig besprochen.

Man kann doch nicht erwarten, dass ich erst mal die Sammlung und Literatur
monate- oder jahrelang studiere, bevor ich es wagen darf, hier einen
Kommentar zu einer aktuellen Sache zu schreiben.

Doch. Man kann es sogar erwarten: Aus Respekt vor den vielen Foristen, die zu dieser Sammlung beigetragen haben. Die damit versucht haben, das Wirtschaftssystem für sich selbst zu verstehen und Menschen wie dir und mir zu erklären.

Die haben zu Ende gedacht, was in deinem Link noch durcheinander geht. Ist dir beispielsweise bekannt, dass schon im alten Rom Geld geschöpft wurde (als es noch keine Banknoten gab)?

Ich bin jedenfalls um das Gelbe unendlich dankbar. Das einzige Konzept, das wirklich zu verstehen hilft, wie Wirtschaft und die Welt funktioniert. Und das ist nicht übertrieben. Da lohnt jede Stunde des Stöberns, falls man Erkenntis erwerben will.

antworten

Hallo Falkenage,

Manche aggressive, um nicht zu sagen arrogante Antwort anderer
eingesessener Forums-Teilehmer mutet schon wie die heftige Verteidigung von
Dogmen an, verbunden mit dem unausgesprochenen Vorwurf, warum der neu
Hereingeschneite sie sich nicht schon längst zueigen gemacht hat.
Souveränität in der Sache sieht anders aus, meine ich.

Die Tonart ist hier öfters rau. Ich glaube niemand ist hier, um seinen Teddy zu finden, sondern um sein Wissen anhand der roten Zündschnurr dieses Forums zu erweitern und seine daraus gewonnenen, eigenen Gedanken auf den Tisch zu werfen. Wir haben hier, unbeachtlich der jüngsten Dispute, mit dem Debitismus eine unsere Wahrnehmung der Welt doch gewaltig verändernde Erklärung des Systems vor Augen. Der Debitismus ist wie die Offenlegung eines Codes. Es dauert nun einmal Jahre, bis man dieses Bild ausgemalt hat, bis auch der Code verstanden ist, mit dem die klassischen Theorien entschlüsselt werden. Das hat nichts mit der eigenen Auffassungsgabe zu tun, sondern schlicht und einfach mit den zunächst noch stark irritierenden Änderungen des Blickwinkels auf das Wirtschafts- und Finanzgeschehen.

Je mehr man von diesem Code liest und zusammenfügt, desto weniger halten einen die Gravitationskräfte der klassischen Theorien gefangen. Ich gebe dir recht, dass manche Tonarten arrogant und damit auch kühl gegenüber neuen Forenmitgliedern wirken. Da schließe ich mich ebenso mit ein. Niemand will einem neuen Forenmitglied etwas. Alles was wir wollen ist immer wieder den roten Faden straff zu ziehen und auf diesem Faden zu wandern.

Man kann doch nicht erwarten, dass ich erst mal die Sammlung und Literatur
monate- oder jahrelang studiere, bevor ich es wagen darf, hier einen
Kommentar zu einer aktuellen Sache zu schreiben.

Diese Frage ist schwer zu beantworten. Will man etwas über Systematiken und Theorien beisteuern, dann ist ein Studium der Sammlung und Literatur unabdingbar. Sonst fehlen einfach die Bilder, die Sprache, der Code, um die hier registrierten Debitisten überhaupt zu erreichen. Auch wenn jeder andere Farben nutzt, hier besteht ein tiefgreifender Konsens, der in den meisten Diskussionen nicht einmal mehr erwähnt werden muss, sondern vorausgesetzt wird. Ich würde also schon behaupten, dass eine zielstrebige Diskussion an Voraussetzungen geknüpft ist, die sehr zeitintensiv und über lange Zeit auch sehr irrtierend wirken. Diese Irritation lässt jedoch nach, wenn man sich intensiv mit den Anfängen des Forums und den Sammlungen beschäftigt. Wer die Beiträge von Paul C. Martin und seine Literatur ablehnt, der lehnt meiner Meinung nach den Code dieses Forums ab. Und im Kern ist es dieser, der das Forum aus meiner Sicht so einzigartig macht.

Herzlichst,

Ashitaka

--
Der Ursprung aller Macht ist das Wort. Das gesprochene Wort als
Quell jeglicher Ordnung. Wer das Wort neu ordnet, der versteht wie
die Welt im Innersten funktioniert.

antworten

- kein Text -

--
Chronisch sind die Schmerzen dann, wenn der Doktor sie nicht heilen kann. http://www.liebscher-bracht.com/

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Gold geht in der Depression runter wie alle Assets ohne
Staatsschutzmonopol.

Oder was will uns Malik damit sagen? Wenn der Staat untergeht, gehen auch seine Monopole und damit sein Fiat Money mit ihm unter. Insofern kann man Gold auch als Absicherung gegen einen "failed state" verstehen. Und diese Absicherung gibt es ganz ohne Kontrahentenrisiko.

Gruß,
Phil.M.

antworten

..., noch handelt es sich bei diesem Geld um Papiergeld. Kannst ja mal versuchen, ob Dir gegen Hinterlegung eines Nichts Kredite gewährt werden.
Viel Glück!

Und Gruss, Zara

antworten

Wenn es die nicht gäbe, könnten wir hier alles dicht machen.

Selbstverständlich "schöpfen" auch die Banken den Kredit, allerdings keinesfalls aus dem Nichts, wie Zarathustra bereits bemerkte, sondern eben nur, wenn begründete Aussicht besteht, daß mit dem Kredit reale Werte geschaffen werden, mit Hilfe derer der ursprüngliche Kredit samt der Zinsen wieder "zurückgezahlt" werden kann. Dafür haftet die Bank mit ihrem Eigenkapital. Es gibt hunderte, wahrscheinlich tausende Banken, die untergegangen sind, weil sie zu leichtfertig Kredite vergeben hatten.

Daß in den letzten Jahren Banken vom Staat und den Zentralbanken "gerettet" wurden, ist eine Pervertierung des Systems (geduldete Bilanzfälschung) und bleibt, wie wir aktuell sehen, nicht folgenlos.

Das Geld entsteht alleine durch die Zentralbank, indem sie den Banken Kredite vor ihrer Fälligkeit abkauft oder sie in Pension nimmt.

Sehr, sehr viel Kredit wird übrigens von den Wirtschaftenden selbst geschöpft, in dem "auf Rechnung" geliefert oder geleistet wird, also der Leistungserbringer dem Käufer Zeit gewährt, bis die Leistung bezahlt werden muß. Der Gesetzgeber gibt dazu immerhin 30 Tage vor, nach denen man erst in Verzug gerät (BGB Par.286)

antworten

Hallo Orlando,

Wenn es die nicht gäbe, könnten wir hier alles dicht machen.

Richtig, das versteht nur niemand, der die Ursprünglichkeit der Ökonomie in der Ökonomie selbst sieht (Unterhalt des Unterhalts wegen). Auch wenn Kurt und ich uns die letzte Zeit heftigst gestritten haben, dürften wir doch zumindest d'accord gehen, dass die Ökonomie als Schleier zwar eine Realität ist, der Schleierhalter (Referenz - Ursprung - Original: Debitismus) aber nicht gesehen und verstanden werden will. Ich überlege nun tatsächlich, ob dies der Anfang meines Erklärungsprojekt sein könnte, indem man die Frage danach stellt, wie es dazu kommen konnte. Mal schaun.

Selbstverständlich "schöpfen" auch die Banken den Kredit, allerdings
keinesfalls aus dem Nichts, wie Zarathustra bereits bemerkte, sondern eben
nur, wenn begründete Aussicht besteht, daß mit dem Kredit reale Werte
geschaffen werden, mit Hilfe derer der ursprüngliche Kredit samt der
Zinsen wieder "zurückgezahlt" werden kann.

Ganz genau, Werte können in der Systembetrachtung nur als Schulden existieren.

Dafür haftet die Bank mit
ihrem Eigenkapital. Es gibt hunderte, wahrscheinlich tausende Banken, die
untergegangen sind, weil sie zu leichtfertig Kredite vergeben hatten.

Sie haftet mit ihrem Eigentum. Und der Kreditnehmer haftet mit seinen an die Geschäftsbank abgetretenen Anrechten am Eigentum oder solchen Forderungen.

Das Geld entsteht alleine durch die Zentralbank, indem sie den Banken
Kredite vor ihrer Fälligkeit abkauft oder sie in Pension nimmt.
Sehr, sehr viel Kredit wird übrigens von den Wirtschaftenden selbst
geschöpft, in dem "auf Rechnung" geliefert oder geleistet wird, also der
Leistungserbringer dem Käufer Zeit gewährt, bis die Leistung bezahlt
werden muß. Der Gesetzgeber gibt dazu immerhin 30 Tage vor, nach denen man
erst in Verzug gerät (BGB Par.286)

Exakt. Und der Kredit ist ein beidseitiges Vertrauensverhältnis. Das Vertrauen fordert Sicherheit, was gedanklich aber so weit pervertiert wurde, dass viele Geldtheoretiker in ihren Comicwelten davon ausgehen, Vertrauen gäbe es ohne Zusicherungen. Vertrauen kann in der Makro-Systembetrachtung niemals unbesichert entstehen. Man muss diesen Sicherheitsaspekt verstehen, um Mißtrauen vom Vertrauen (Kredit) zu differenzieren. Wenn man Einzelfälle als Gegenargument verwenden will, dann ist man nicht gewollt, die Ganzheit des Systems zu beschreiben. Eine Einzelbetrachtung (Blankokredit) grenzt aus, dass der Kreditgeber nur deshalb blanko einräumt, weil er auf andersweitige und die Gefahr ausgleichende Sicherheiten Zugriff hat.

Vertrauen (Kredit) und Sicherheit sind systematisch untrennbar. Der Wert der Sicherheiten (Abhängig von den Verschuldungssummen) ist hingegen ein anderers Thema.

Herzlichst,

Ashitaka

--
Der Ursprung aller Macht ist das Wort. Das gesprochene Wort als
Quell jeglicher Ordnung. Wer das Wort neu ordnet, der versteht wie
die Welt im Innersten funktioniert.

antworten

Wichtige Meldung:
http://www.goldseiten.de/artikel/223887--Schweizer-Goldinitiative-wurde-Konto-gesperrt....

Paypal ist bekannt dafür, den Willen der US-Eliten durchzusetzen - sei es, dass man mit Paypal keine kubanischen Zigarren in Deutschland bezahlen kann, weil das US-Unternehmen das US-Handelsembargo auch im deutschen Rechtsraum durchsetzt...
...sei es, dass Leaking-Plattformen die Spendenkonten gesperrt werden...

Von #OperationPayback hat man hier im Gelben sicherlich auch schon gehört.

In diesem speziellen Fall - Schweizer Goldinitiative - könnte diese Repression aus der US-Finanzindustrie das Zünglein an der Waage bei der Abstimmung sein.

Daher bitte weiterverbreiten!!! Ich schätze, dass es noch detailliertere Infos in den nächsten Tagen geben wird.

Gruß, Bernadette_Lauert

antworten

[i]>> Paypal ist bekannt dafür, den Willen der US-Eliten durchzusetzen - sei
[quote]es, dass man mit Paypal keine kubanischen Zigarren in Deutschland bezahlen
kann, weil das US-Unternehmen das US-Handelsembargo auch im deutschen
Rechtsraum durchsetzt...
...sei es, wass Leaking-Plattformen die Spendenkonten gesperrt werden...[/quote]
>
> Von
[/i]> [

ich erwarte durch diese makabre Haltung von PayPal eine kontraproduktive
Reaktion der Ja-Stimmenden. 'Fuck the US' steht auf der Inititativen-Werbung von kommender Woche, welche in alle Briefkästen der Schweiz verteilt werden!

Merke: Diese Flugblätter sind politischer Art und werden deshalb auch in all jene Kasten mit dem Aufschrift: ''Keine Drucksachen / Werbung'' flattern.

In England kann man bereits Wetten abschliessen auf dieses Referendum! Hopp Switzerland, du brauchst die Amis nicht für diese Abstimmung.

--
"Wir können nicht alle Helden sein, weil ja irgendeiner am Bordstein stehen und klatschen muss, wenn sie vorüber schreiten."

W. Adair

antworten

Hallo Apostroph,

unglücklich ist in der Initiative, dass der SNB vorgeschrieben würde, Gold aus einem "Grundbestand" von 20 % niemals verkaufen zu dürfen, auch in schlimmsten Notzeiten nicht. Was über 20 % geht, dürfte schon verkauft werden.

Das liefert den Gegnern eine Art "Totschlag-Argument" gegen die Initiative. Sie können zu Recht sagen: "wenn das Gold nicht verkauft werden kann, dann ist es nutzlos"

Das ließe sich nur in einer "Goldinitiative 2" wieder gut machen, wenn die erste abgelehnt worden ist....ein leichtes Spiel ist es keineswegs, zu gewinnen, denn es gibt ja noch das "Ständemehr". (Das Volk könnte in einer Mehrheit annehmen, aber eine Mehrheit der Kantone könnte ablehnen, was die Initiative zu Fall brächte.)

Gruss!
BGG

--
"Politiker und Windeln müssen häufig gewechselt werden, aus dem selben Grund, und das ist nicht der Geruch' (Mark Twain)

antworten

(Das Volk könnte in einer Mehrheit annehmen, aber eine Mehrheit der Kantone könnte ablehnen, was die Initiative zu Fall brächte.)

Grüss Dich BillyGoatGruff,
ja, die Initiative könnte am Ständemehr scheitern, denn die Kantone hängen an den SNB-Gewinnen, die ja aus den Schwankungen der riesigen Devisenbestände umso riesiger sprudeln könnten; mit anderen Worten, gerade letzte Woche wurde den Kantonen sozusagen der Speck durch den Mund gezogen, als die SNB in einer Zwischenbilanz einen Rekordgewinn vermeldetete, obwohl aufgrund dieser zeitgenauen (weil: vor der Abstimmung zur Gold-Initiative) Pressemitteilung ja noch nichts an die Kantone überwiesen werden muss...

--
Gibt es denn keinen Boden auf dieser absurden Welt? Ich dachte wir wären längst aufgeschlagen. --nereus

antworten

Man beginnt nun sichtlich nachzudenken:
den Eidgenossen gilt's nichts zu schenken?

http://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/konjunktur/Foerdert-Goldinitiative-Spekulation-g...

Wenn die Nachrichten in dieser Kadenz sich folgen, befürchte ich in der Tat dass sich die Dinge analog zu @Jacques Vorstellungen urplötzlich in seinem Sinne katapultieren: Plus USD 300.00 bis 400.00 am Abend nach der Tages-Schau :-)

Was sind schon 30 Tage im Leben eines wildgewordenen Gold-Anbeters?

Der Trommel-Wirbel scheint anzukommen.....

--
"Wir können nicht alle Helden sein, weil ja irgendeiner am Bordstein stehen und klatschen muss, wenn sie vorüber schreiten."

W. Adair

antworten

- kein Text -

antworten

http://www.zerohedge.com/news/2014-10-29/us-mint-gold-coin-sales-near-60000-islamic-sta...

und

http://gold-initiative.ch/

Von zerohedge erwaehnt. Ein Artikel (in englisch) ueber die Schweizer Gold Initiative. Wem das entgangen ist, der sollte es lesen â€“ SEHR INTERESSANT:

http://www.mauldineconomics.com/ttmygh/this-little-piggy-bent-the-market

Gruss
peppercorn

antworten

Die gegenwärtige Stimmung im Lande produziert jeden Tag mehr Zustimmende für diese Initiative. Dazu gesellt sich eine Ueberhand nehmende Skepsis gegenüber dem CH-Parlament und der Notenbank im Speziellen.

Grüss Dich Apostroph,

die z. T. abstrusen Einwürfe der Gegnerschaft in einer Radiosendung heute könnten das ihre auch noch dazu beigetragen haben...:

Radio SRF brachte heute 13 Uhr in der Sendung "Tagesgespräch" die Positionen des Initiativ-Komitees und der Gegner der "Gold-Initiative"; ich gebe hier zusammenfassend - also nicht exakt wortwörtlich - nur kurz die pointiertesten (man könnte auch sagen: die z. T. abstrusesten) Standpunkte der Gegnerschaft der Initiative wieder (z. T. fast unglaublich, dennoch zum da und dort kopfschüttelnden "Genuss" empfohlen):

- Der Mythos Gold und Gold als Synonym für Reichtum seien etwas aus der Märchenwelt (Kommentar: Wer noch an Gold hängt, ist also ein hoffnungsloser Träumer, Romantiker, hängt Märchengeschichten nach; die Welt heute tickt wohl definitiv anders!)

- Gold gehöre nicht in eine Welt der Realitäten (Kommentar: Schon klar, seit wir mitmachen im Internationalen Währungsfonds, spielt die Musik halt nicht mehr nur in Bern)

- Gold sei volatil - die Moderatorin schiebt in einer Fragestellung den Hinweis ein auf 28 Prozent Preiseinbruch seit gut einem Jahr (Kommentar: Kein Sterbenswort darüber, dass Gold zuvor auf Rekordhöhen anzog)

- Der damalige, massive Goldverkauf der SNB ermöglichte die Entschuldung des öffentl. Haushalts, half zum Auslösen von Investitionen (Kommentar: Die Losung heisst wohl...: Schweizer, werft das Gold weg, dann gehts euch noch besser!)

- Die Notvorratsbestimmung (20-Prozent-Klausel) funktioniere nicht im Notfall, da jeglicher Goldverkauf wieder einen Volksentscheid benötige (Kommentar: Wissen die Eliten etwa schon, dass den Eidgenossen bis dannhin die Initiativrechte weggenommen worden sein könnten...? hä?)

- SNB habe mit der Bilanzverlängerung (Kauf von Euros in Hunderte-Milliarden-Höhe) die Schweizer Exportwirtschaft vor der Frankenexplosion bewahrt (Kommentar: Keine Erwähnung über die Gefahren dieser gefährlichen Seilschaft)

- Goldbindung sei ein Anachronismus, genau so wie die Salzbevorratung durch den Staat in noch früheren Zeiten (Kommentar: Dieses Business überlasse man wohl gescheiter einem kleinen Kreis)

- Gold sei nur früher ein Anker gewesen, heutzutage nicht mehr (Kommentar: Der Anker wird umgedeutet in eine bleierne Fussfessel)

- Gold halten sei eine Denkweise, die der heutigen Situation nicht Rechnung tragen könne (Kommentar: Ja, schon klar, dass man mit unverkäuflichem Gold nicht sogleich jedem Wunsch der Westlichen Wertegemeinschaft nachkommen kann...)

- Die SNB-Goldbestände müssten gerade auch darum im Ausland lagern; weil und dort, wo sie gut verkäuflich seien (Kommentar: Wenn es gilt, näher am Abnehmer zu sein mit seinen Beständen, dann müsste die SNB wohl ihre Ausland-Depots besser in Peking, Moskau und Delhi haben, als in Kanada und London)

- Schweiz besitze im Vergleich immer noch die grösste Pro-Kopf-Goldmenge (Kommentar: Lukas Reimann hat darauf richtig geantwortet, dass Gold mit nur noch 7 Prozent der SNB-Aktiven einen sehr tiefen Anteil aufweise im Vergleich nur schon zu den Nachbarländern)

- SNB habe den Euro gestützt mit Stabilitätsgewinn für die Wirtschaft als positive Folge (Kommentar: Gilt es auch dann noch auf Teufel-komm-Raus die "Stabilität" zu halten dereinst im "freien Fall"...?)

- Verglichen mit anderen Ländern, gehe es der Schweiz immer noch sehr gut

- Laut Meinungsumfrage wollten 44 Prozent die Initiative annehmen (Kommentar: Die Umfrageinstitute stehen leider auch hierzulande im Verdacht, Dinge in eine gewünschte Richtung zu interpretieren...)

- Situationsgerecht handeln / sich bewegen, das sei die beste Vermeidung einer Notlage (Kommentar: Die Schweiz soll sich also in Flexibilität und Bücklingen sozusagen krumm-biegen...?)

Hier der Link zur Radio-Sendung, wer gerne wieder mal sich Schweizerdeutsch (das ist ja Alemannisch) antun möchte.

Schöner Gruss
vom Wildheuer

--
Gibt es denn keinen Boden auf dieser absurden Welt? Ich dachte wir wären längst aufgeschlagen. --nereus

antworten

Danke @Wildheuer für Deinen Beitrag!

Die auf weiten Strecken fadenscheinigen Argumente der Gegnerschaft gipfeln in voller Ratlosigkeit: Kalter Kaffee wird den unbedachten Stimm-Bürgern aufgetischt. Die Gegner (Banken, Export-Industrie und Mitte-Parteien) verfügen über eine Million Franken um die Initiative zu bodigen, während das Pro-Komitee hauptsächlich mit ihren Argumenten sticht.

Im Tagesanzeiger aus Zürich wird heute eindrücklich offen gelegt, auf welch heissem Stuhl der CH-Notenbank-Chef sitzt:

http://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/unternehmen-und-konjunktur/471-Milliarden-Franke...

Heute noch ist Alles offen:
In beiden Lagern grosses Hoffen!

Fundierten Gruss.

Apo'

--
"Wir können nicht alle Helden sein, weil ja irgendeiner am Bordstein stehen und klatschen muss, wenn sie vorüber schreiten."

W. Adair

antworten

Notenbank-Chef Jordan will den Brand löschen bevor es zu spät ist:

http://insideparadeplatz.ch/2014/11/06/snb-boss-macht-polit-propaganda/

als 1997 - 2000 60 % des Eidgenossen-Goldes zwischen USD 210.00 und 250.00 die Unze verscherbelt wurden, waren solche Reisetätigkeiten nicht angesagt.
Das Stimmvolk hatte nichts zu sagen, aber vertraute den 'einsichtigen' Botschaften von Regierung und der Nationalbank.

Bundesrat und Notenbank damals: Gold ist kein Aufbewahrungsmittel und hat in der Vergangenheit immer wieder versagt, deshalb Weg damit!
Ein klares Argument........

EUR/CHF - Kurswarnungen dienen nun als Schreck-Gespenst (Vogel-Scheuche) gegen ein Zustandekommen der Gold-Initiative.

Die Meinungen sind allerdings weitgehend schon gemacht: Ja Mehrheit wahrscheinlich. Das Wetterleuchten hinter den Alpen sendet glasklare Signale.

Apo'

--
"Wir können nicht alle Helden sein, weil ja irgendeiner am Bordstein stehen und klatschen muss, wenn sie vorüber schreiten."

W. Adair

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ARCHIV1 - HIER FINDET SICH DER ZEITRAUM BIS 2017

Geldschöpfung

Internationale Aufmerksamkeit ist der Gold-Initiative gesichert!

"Es gibt kein Geld, das Geschäftsbanken "isoliert" und "nur" durch den Kreditvertrag schöpfen" + Malik zu Gold

Geldschöpfung durch Kredit

Es ist haarsträubend, was du hier von dir gibst,â€¦

Ich sage Dir wie ich es inzwischen handhabe...

Sammlung

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Code

@Silke - Danke für die Lagebeurteilung von Malik (oT)

Gold ist ein Put auf Fiat Money

Weder schöpfen die Banken Geld aus dem Nichts ...

KREDITschöpfung ist das Rückgrat der Wirtschaft

Vertrauen (Kredit) ist Sicherheit, funktioniert systematisch nicht ohne Sicherheit

Paypal sperrt Spendenkonto der Schweizer Goldinitiative

Die Initianten werden durch diese Massnahme erst recht bestärkt!

"Nicht-Verkaufs" - Passus im Initiativtext

Kantone hängen an den SNB-Gewinnen

Ueberall wird die Inititative zur Glaubens-Frage!

Ich wünsche den Schweizern (eines der letzten verbliebenen freien Völker) viel Erfolg mit der Initiative! (oT)

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Abstruse Argumente der Gegnerschaft könnte Zustimmung anfeuern

Die Gegner blasen; als hätten sie Metastasen...

Jetzt steigt/greift der Chef selbst in die Hose