Notstromversorgung für „Fortgeschrittene“…;-)
Zorro , Sonntag, 02.08.2015, 13:41 (vor 3529 Tagen)
bearbeitet von unbekannt, Sonntag, 02.08.2015, 14:21
Das nun folgende Konzept ist für alle geschrieben, die Interesse haben,
bei einem Stromausfall, keinen Finger krumm machen zu müssen.
Im vorangegangenen Thread, wurden viele gute bis sehr gute Vorschläge gemacht.
Besonders ein Leser, dem ich hier ausdrücklich danken möchte, hat viele Punkte für eine kostengünstige Einsteigerlösung angesprochen.
Ich möchte hier im Faden ausdrücklich keine EMPs oder Atomexplosionen besprechen, die sicher unberechenbare Folgen für die Technik haben.
Ich rede von der Bewältigung eines Stromausfalls über 24 – 300 Stunden, bei dem es gilt ein 1-Familienhaus im vollen Betrieb weitestgehend lückenlos weiterzuversorgen.
Wer mich hier im Forum schon länger kennt, dürfte wissen, dass ich einen spöttischen Unterton habe und zuweil einen rabenschwarzen Humor!
Wenn ich jetzt jemanden auf die Schippe nehme, bitte ich im Vorfeld um Vergebung.
Ich versichere, ich will niemanden etwas Böses…
(Käse gelöscht vom Moderator – was soll das?)
Im „Zack-Fall“ sehe ich auch unseren „Leser“ mit seinem Honda Invertergenerator i10, oder i20 durchs Haus sprinten, über Hund & Katz stürzen, Kabeltrommeln und Verlängerungsstrippen aus den Schränken reißen und nach vorab ausgetüfteltem Plan, LED-Lampen und Kühlschränke zusammenstöpseln, damit die Hähnchenschenkel am nächsten Tag nicht anfangen zu laufen.
Leider war er gerade auf der Rückreise vom Ostseestrand, der Heimatbunker noch 6 Stunden entfernt, Großvater (81) schrie mit letzter Batteriekraft durchs Funkgerät: „Junge, wie funktioniert das Scheiss-Ding“?
Dann wurde es hell in der Siedlung, Benzingenerator, samt Vorratslager inkl. dem halben Straßenzug gingen in Flammen auf.
So, genug Witze gemacht, was stellen wir also fest:
Dieser „Zack-Dunkel-Effekt“ hat es in sich! Wer schon mal im Dezember um 17 Uhr einen Stromausfall erlebt hat, sieht die Hand vor Augen nicht und zwar sofort.
Das Verlegen von Kabeln und Trommeln sowie einem 30 Kilo Generator mag auf Gartenpartys eine lustige Sache sein und erfüllt in Regelfall seinen Zweck. Für eine längere Versorgung eines Wohnhauses (das hat der Leser auch ausdrücklich geschrieben) ist das eher ungeeignet.
Kann ich aus eigener Erfahrung bestätigen!
Widmen wir uns also der Aufgabenstellung, ein Wohnhaus im laufenden Betrieb, möglichst lückenlos mit Strom zu versorgen, auch bei 12 Stunden Abwesenheit.
Dies wird realisiert mit einem Pramac P9000 Notstromdieselgenerator mit automatischer Steuereinheit, in direkter Verbindung mit dem Hausstromnetz.
http://shop.akkuteam.de/stromerzeuger/p-serie-schallgedaemmt/pramac-230v-/-6-8-kw-diese...
Um es gleich vorwegzunehmen, das ist Installationsarbeit für eine Elektromeister-Firma und sollte von Niemandem (außer ottoasta…" />)
in Eigenleistung versucht werden. Umklemmarbeiten 20 Stunden, Kabelverlegung, je nach Weg zwischen Zählerschrank und Generatorraum
(20 – 60 Stunden)
Ich komme nun zu ein paar technischen Details.
(Jetzt muss ich aufpassen, dass ich das richtig schreibe, der CM hält bestimmt schon die Keule bereit…" />
Normal fließt der Strom vom Hausanschluss durch den Stromzähler zu den einzelnen Sicherungen und dann zur Steckdose.
Das läuft bei der automatischen Notstromversorgung ein bisschen anders!
https://www.youtube.com/watch?v=kBbEnpVXcIQ
Bei einer fest installierten Notstromanlage läuft der „Stadtstrom“ durch den Zähler und von da aus geht es über dicke Leitungen ins Nebengebäude zur Schaltbox.
Hier wird „der Saft“ gemessen, und im Normalfall wieder über genauso dicke Leitungen zurück in den Keller zum Sicherungskasten geschickt,
wo alles seinen gewohnten Weg zur Steckdose findet.
Bei Stromausfall erkennt die Automatik den Spannungsabfall und schickt nach 1 Minute (Zeitfenster kann man einstellen) an den Generator den Befehl: „Junge schaff was“! Dieser Befehl wird über eine 16-polige Steuerleitung gesendet. Unser Generator hat eine Startautomatik, mit Anlasser, Batterie und Zündschlüssel auf „ON“. Wie gesagt, selber machen muss man da gar nix!
Jetzt wird’s laut im Schuppen, denn der Generator brummt bei 3.000 Umdrehungen und kann 97db und Abgase bieten. Da schreib ich später noch einiges dazu, wie das erträglich wird. Auf youtube gibt es einige „Hörbeispiele“…" />
Der Generator läuft jetzt schon 1 Minute, aber Strom ist für das Haus noch nicht freigegeben. Die Schaltbox guckt sich das nämlich vorher noch an, ob die Stadt vielleicht doch „den Saft“ wieder kommen lässt – dann schickt sie den Generator gleich wieder schlafen - bzw. ob der Generator auch brav 230 Volt und 50Hz gewillt ist zu liefern! In der 61. Sekunde regelt in der Schaltbox der Netz/Generatorschütz den Stromfluss mit sattem Klack und bling, bling, das Licht brennt. Dabei wird peinlich darauf geachtet, dass es keinerlei Verbindung Richtung Zähler oder Stadtanschluss mehr gibt.
Der spannende Moment für die meisten Notstromgerätebesitzer dürfte allerdings in der 65. Sekunde erfolgen, wenn es wieder „Zack“ macht, es stockdunkel wird und im „Generatorhäuschen“ der Totentanz herrscht!
Was ist passiert? So´n Stromausfall wird nicht angekündigt. Also saugen alle Verbraucher, die zum Zeitpunkt des Blackouts in Betrieb waren, gleichzeitig, teils mit hohen Anlaufströmen, an der „Generatorzitze“.
Im Keller springt die Gefriertruhe an 600W, der Trockner rumort 700W, 2 Kühlschränke 500W, die Gartenpumpe orgelt 750 Watt, die Tochter guckt DVD auf dem 60 Zoll Fernseher 200W, Hannes ballert sich beim Counter Strike die Seele raus 150W und die Gattin köchelt auf 3 Herdplatten mit 2500W
Das ist der Hauptgrund, warum man einen Generator mit vollem Hausanschluss nicht zu klein dimensionieren darf.
Der schaltet nämlich sonst einfach aus. Überlastschutz!
In der Werbung werden oft dreiphasige Generatoren angepriesen. Baumarkt 1998,- €
Hütet euch vor solchen Apparaten…
Ich setze hier einen Link rein, der „Kollege“ hat das Problem gut beschrieben:
http://www.powerforen.de/thema/notstrom-generator-mit-hausanschluss.242564/
Jetzt ein paar Anmerkungen ins Sachen Lärm und Gestank!
So ein Dieselgenerator ist kein Flüstergerät. Zum Testen kann ich empfehlen, von einem Verleihgeräteanbieter einen Generator aufstellen und mal brummen zu lassen. Legt euch ins Bett, setzt euch an den Frühstückstisch und lauft um euer Grundstück und spitzt die Ohren. Oftmals gibt es Wände von Häusern aus der Nachbarschaft, die barbarische Schallreflexionen erzeugen. Wer das nicht aushalten kann, muss den Aufstellort ändern oder im Dunkeln sitzen bleiben.
In Sachen Dieselabgase ist ein Generator nicht zu unterschätzen. Meist hat das Grundstück eine bevorzugte Windrichtung.
Oft bläst der Wind von West nach Ost. Kann also nicht schaden, das Generatorhäuschen auf die Ostseite zu stellen.
Zu- und Abluft!
Im Generatorraum, sagen wir er hat 10qm, wird es in kurzer Zeit mollig warm.
Hier wird für den Dauerbetrieb ein Lüfter benötigt, z.B. von Marley 125mm Durchmesser, der bei Start des Generators Frischluft ins Häuschen bläst.
Den Lüfter am Besten in Kniehöhe in die Außenwand eingebaut (nicht auf der Auspuffseite des Generatorraums). Für die Abluft der Wärme reichen zwei KG Rohre mit 125mm Durchmesser, welche in 2 Meter Raumhöhe anzubringen sind. Hier bitte die Auspuffseite des Gebäudes verwenden.
Im Raum selbst können Wände und Decke mit Noppenschaumstoff versehen werden, schon ist es wesentlich leiser!
http://www.schaumstofflager.de/noppenschaumstoff/?gclid=CIy295OViscCFYLJtAodvIgFbw
Was den Dieselverbrauch angeht, säuft der Bolide 2 Liter pro Stunde. Nach 14 Stunden ist der Tank leer und Nachtanken ist angesagt!
Die Lagerung des Diesels sollte in UN-geprüften 60 Liter Fässern erfolgen:
http://www.awico.com/produkte/Faesser/Stahlfaesser/Stahlblech-Kannen-und-Garagenfaesser
Es dürfen 200 Liter pro Garage gelagert werden, ohne dass die Ordnungsmacht einen Nervenzusammenbruch bekommt. Völliger Blödsinn ist, dass Diesel nach 90 Tagen „schimmelig“ wird. Ich habe nach 24 Monaten das Rotationsverfahren begonnen und fülle die 60 Liter Fässer in meinen Audi 1,9 TDI. Das Zeug funzt wie am ersten Tag. Zum Kurbeln gibt es die Jessberger Fasspumpe, ein geiles Teil für wenig Geld.
https://www.jesspumpen.de/shop/Handpumpen/Handpumpe-JP-11-Handkurbelrotationspumpe.html
Da läuft pro Umdrehung 1 Liter durch den Schlauch, nach 1 Minute ist der Autotank voll, schneller als an der Tankstelle…" />
Man darf den stationären Generator auch mit Heizöl betreiben. Im Krisenfall ist man mit Dieselkraftstoff allerdings variabler.
(PKW-Betrieb, Tauschgut)
Nicht vergessen: Gefahrengutsticker auf die Fässer kleben!
Auf dem Weg zur Tankstelle kann es sonst Ärger geben.
http://www.aufkleber.org/product_info.php/info/p151708_Klasse-3-Entzuendbare-fluessige-...
Die Krönung der ganzen Anlage ist natürlich die Lückenlosigkeit der Stromversorgung, die auf 6 USVs aus dem Hause APC basiert.
Alle mir wichtigen Gerätschaften wie Kühlschränke, Gefrierschrank, Heizungssteuerung, Rooter, Telefon, Alarmanlage, Außenbeleuchtung, elektrische Türen, Kameras, Server, Receiver und TV, sowie eine völlig separate LED-Notbeleuchtung für die meisten Räume, sind so verteilt, dass der Generator zwischen 00:00 Uhr und 07:00 Uhr abgeschaltet bleiben kann und die Stromversorgung über die Batterien der USVs laufen.
https://www.google.de/search?q=apc+2200&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=...
Startet der Generator um 07.00 Uhr seinen Dienst, werden die Batterien der USVs automatisch nachgeladen. Kochorgien sind während der USV-Phasen allerdings nicht möglich, das funktioniert nur wenn der Generator läuft.
Das Schöne an den zwischengeschalteten USVs ist, dass diese penibel auf die Qualität des Stroms achten und auch im Normalbetrieb vor Über- oder Unterspannung schützen und stabilisierend eingreifen. Ferner entfallen die gefürchteten Anlaufströme gewisser Geräte, da diese gar nicht zum Stillstand kommen. Der Generator wird im Zuschaltmoment entlastet.
Diese USVs sollte man nach Möglichkeit im trockenen kühlen Keller platzieren.
Zumindest die 2200 und 3000 Modelle führen mit ihren häufigen Test und Sonderprogrammen in Verbindung mit Lüftergeräuschen ein Eigenleben, was in einer ruhigen Wohnung als störend empfunden werden kann. Die kleinen 1000er sind völlig geräuschlos, absolut perfekt um eine EDV Anlage für 1 Stunde zu puffern, allerdings zu schwach, um die Nachtstunden zu überbrücken, hier müssen die schweren 50 Kilo-Brocken (APC 2200) her.
Die gesamte Anlage wird über die Steuerautomatik, laut meiner Programmierung, alle 14 Tage für 20 Minuten in den Testbetrieb geschickt.
Das System läuft ohne Probleme seit über einem Jahr stabil.
Zu den Kosten:
Pramac Dieselgenerator P9000: 6000,- €
AFM Steuermodul: 800,- €
4 x USV APC 2200: a 800,- 3200,- €
2 x USV APC 1000 a 300,- 600,- €
8 x Steckdosenleiste mit Kaltgerätestecker a 25,- 200,- €
Kabel und Kanäle, Kleinteile: 300,- €
Montage und Installation ca. 50 – 80 Stunden 3500,- €
Jessberger Fasspumpe 150,- € 150,- €
Dieselfässer 10 x a 25,- = 250,- € 250,- €
===============================================
Gesamt: 15.000,- €
Ich sehe diese Ausrüstung wie eine Krankenversicherung.
Ich hoffe sie ernsthaft nie in Anspruch nehmen zu müssen!
(Einen Ernstfall über 5 Stunden hatten wir schon. Per Kabeltrommel wurde das Aquarium des Nachbarn erfolgreich gerettet.)
Gruß Zorro
PS:
https://www.youtube.com/watch?v=if44Tn8yysI
Schönes Wochenende!
--
Haftungsausschluss! - Beachten Sie bei "Börsenpostings & Analysen" bitte den Disclaimer des Gelben Forums!
Die in diesem Posting enthaltenen Angaben stellen keine Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Wertpapieren oder anderen Anlageinstrumenten dar.
@Zorro
Moderator , Sonntag, 02.08.2015, 14:23 (vor 3529 Tagen) @ Zorro
1. hättest du diesen Beitrag besser in den bisherigen Thread zum Thema schreiben können.
2. habe ich einen vollkommen überflüssigen Teil gelöscht. Was sollte das?
Das alte Thema...!
Zorro , Sonntag, 02.08.2015, 15:18 (vor 3529 Tagen) @ Moderator
1. hättest du diesen Beitrag besser in den bisherigen Thread zum Thema
schreiben können.2. habe ich einen vollkommen überflüssigen Teil gelöscht. Was sollte
das?
Hallo Mod,
daß Du diese 3 Zeilen trotz meiner deutlichen "Ironie-Warnung" gelöscht hast, zeigt wie so oft, daß Du "spaßfrei" bist.
Ich habe mit völlig harmlosen Worten "CM" auf die Schippe genommen, nachdem dieser sich auf vergangene Postings von mir
nicht mit Ruhm bekleckert hat.
Jeder, der diese 3 Zeilen lesen würde, müsste schmunzeln oder es als unwichtig überlesen.
Außer natürlich "DU" oder "CM" vielleicht...!
Was wäre denn dabei, wenn CM damals geschrieben hätte: "Jungs, ich steh genauso im Dunkeln wie ihr", oder: "mein Haus ist vollgestopft mit Technik"!?
...es hätte ihn vielleicht etwas menschlicher gemacht.
So aber bleibt er "wikipedia für Intellektuelle" - anstrengend!
Wie immer, alles nur meine Meinung!
Gruß Zorro
--
Haftungsausschluss! - Beachten Sie bei "Börsenpostings & Analysen" bitte den Disclaimer des Gelben Forums!
Die in diesem Posting enthaltenen Angaben stellen keine Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Wertpapieren oder anderen Anlageinstrumenten dar.
Mein lieber @Zorro, waerest Du ... [+edit]
CrisisMaven
, Sonntag, 02.08.2015, 15:47 (vor 3529 Tagen) @ Zorro
bearbeitet von unbekannt, Sonntag, 02.08.2015, 17:09
... wie jetzt mit diesem detaillierten Beitrag in "Vorlage" getreten, haette ich auch noch etwas deutlicher geschrieben. So aber erwecktest Du nichts als den Eindruck des "Abgreifers", der sich "reihum Angebote einholt".
Ich habe mit völlig harmlosen Worten "CM" auf die Schippe genommen, nachdem dieser sich auf vergangene Postings von mir nicht mit Ruhm bekleckert hat.
Ich hatte Dir vollstaendig geantwortet, nur, wie ich nun sehe, ist meine Lebensweise nicht mit Deiner kompatibel und daher kannst Du, beim besten Willen, mich nicht verstehen.
Wie ich hier beschrieben hatte, halte ich stationaere Loesungen fuer weniger ueberlebenstauglich als mobile. Und unter den mobilen nur die, die die Sudetendeutschen 1944/45 praktizierten. Mehr als ihr Gold zwischen den Ohren konnten die nicht mitnehmen. Und bei manchen war das zu wenig, bei andern so viel, dass sie unmittelbar nach Ankunft, aus dem zugewiesenen Keller heraus, (spaetere) Grossunternehmen starteten.
Ich kenne einige Biographien von Leuten, die als verfolgte Unternehmer, mit Deportation nach Russland bedroht, aus der sowjetisch besetzten Zone flohen und ... hatten nach wenigen Jahren schon wieder ein Unternehmen. Aus nichts. *)
Kant nennt das "die Bedingung der Moeglichkeit".
Unser beider Lebensweisen sind nicht, auch nicht in einer kleinen Schnittmenge, kompatibel, und darum nuetzt Dir meine Antwort so wenig, wie mir Deine, auch wenn sie, und dafuer danke ich, meine Kenntnisse ein weiteres Mal erweitert hat.
Jeder, der diese 3 Zeilen lesen würde, müsste schmunzeln oder es als unwichtig überlesen.
Außer natürlich "DU" oder "CM" vielleicht...!
Der Moderator hat seine spezifische Aufgabe. Mich dagegen als spassfrei zu bezeichnen, entbehrt nicht der Ironie.
Was wäre denn dabei, wenn CM damals geschrieben hätte: "Jungs, ich steh genauso im Dunkeln wie ihr", oder: "mein Haus ist vollgestopft mit Technik"!?
Eben weder noch. Ich hoffe, ich konnte es einigermassen erlaeutern.
...es hätte ihn vielleicht etwas menschlicher gemacht.
So aber bleibt er "wikipedia für Intellektuelle" - anstrengend!
Ja, ich fuerchte. Aber nicht der Intellektuellen, sondern der echten underdogs.
*) [Edit:] Eine solche Story in "Chicken Soup for the soul", nach der Geschichte "Willing To Pay The Price" suchen/scrollen.
--
Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English
Außerirdisch...?
Zorro , Sonntag, 02.08.2015, 16:13 (vor 3529 Tagen) @ CrisisMaven
Ich hatte Dir vollstaendig geantwortet, nur, wie ich nun sehe, ist meine
Lebensweise nicht mit Deiner kompatibel und daher kannst Du, beim besten
Willen, mich nicht verstehen.
Unser beider Lebensweisen sind nicht, auch nicht in einer kleinen
Schnittmenge, kompatibel, und darum nuetzt Dir meine Antwort so wenig, wie
mir Deine, auch wenn sie, und dafuer danke ich, meine Kenntnisse ein
weiteres Mal erweitert hat.
Was wäre denn dabei, wenn CM damals geschrieben hätte: "Jungs, ich
steh genauso im Dunkeln wie ihr", oder: "mein Haus ist vollgestopft mit
Technik"!?Eben weder noch. Ich hoffe, ich konnte es einigermassen erlaeutern.
Ahja, das "Gold zwischen Deinen Ohren" lässt alle Probleme verschwinden!
"Beim König stinkt es auch, wenn er aufs Klo geht!"
Als ob es in deinem Alltagsleben nicht auch Alltagsprobleme gäbe.
Würde mich interessieren welche Foristen hier in deine Schnittmenge passen,
oder verstanden haben, was ein CM bei einem Stromausfall macht!?
Hallo Foristen, was denkt ihr?
Gruß
--
Haftungsausschluss! - Beachten Sie bei "Börsenpostings & Analysen" bitte den Disclaimer des Gelben Forums!
Die in diesem Posting enthaltenen Angaben stellen keine Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Wertpapieren oder anderen Anlageinstrumenten dar.
Was machen Nomaden bei Stromausfall?
CrisisMaven
, Sonntag, 02.08.2015, 16:22 (vor 3529 Tagen) @ Zorro
Würde mich interessieren welche Foristen hier in deine Schnittmenge passen,
Wenige, vermutlich genau noch einer.
oder verstanden haben, was ein CM bei einem Stromausfall macht!?
Z.B.: Ein Buch lesen.
Schauen, woran es liegt. Ob es der monatelange grosse Blackout ist oder nur Stunden oder Tage dauert. Fuer ersteres habe ich keine "Loesung" (ausser, dass ich mir deutlich bessere Ueberlebenschancen ausrechne als ich den meisten hier zugestehen wuerde, aufgrund verschiedenster Anzeichen), und fuer letzteres komme ich mehrere Tage ohne Strom aus.
Nochmal: unser beider Lebensstile sind nicht kompatibel. Da kannst Du Dich nun drueber aufregen, aber zu Deinem wirst Du mich nunmal nicht bekehren koennen. Was ist daran so schlimm? Oder macht es Dir Angst, dass Du Dich in -aus meiner Sicht- falscher Sicherheit wiegst?
--
Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English
Ziegen hüten!
Zorro , Sonntag, 02.08.2015, 16:39 (vor 3529 Tagen) @ CrisisMaven
Würde mich interessieren welche Foristen hier in deine Schnittmenge
passen,
Wenige, vermutlich genau noch einer.
oder verstanden haben, was ein CM bei einem Stromausfall macht!?
Z.B.: Ein Buch lesen.Schauen, woran es liegt. Ob es der monatelange grosse Blackout ist oder
nur Stunden oder Tage dauert. Fuer ersteres habe ich keine "Loesung"
(ausser, dass ich mir deutlich bessere Ueberlebenschancen ausrechne als ich
den meisten hier zugestehen wuerde, aufgrund verschiedenster Anzeichen),
und fuer letzteres komme ich mehrere Tage ohne Strom aus.Nochmal: unser beider Lebensstile sind nicht kompatibel. Da kannst Du Dich
nun drueber aufregen, aber zu Deinem wirst Du mich nunmal nicht bekehren
koennen. Was ist daran so schlimm? Oder macht es Dir Angst, dass Du Dich in
-aus meiner Sicht- falscher Sicherheit wiegst?
Wir sind uns vom 1. Moment einig, daß ein "monatelanger Blackout" wenig Chancen auf normales weiterleben bietet. Vielleicht kennst du die richtigen Personen auf dieser Welt, die du kontaktieren kannst (mit was auch immer), die DIR die, "noch geheime", Sachlage schildern, Du also als einer der ersten umfänglich Bescheid weißt, dich in Ruhe in ein Fahrzeug setzt und versuchst aus der Gefahrenzone zu entkommen.
In Falle eines normalen Stromausfalls kann man sich auch 1 Woche ins Bett legen, Kasten Wasser nebendran, 3 Bücher, bisschen spazieren gehen tagsüber, irgendwann kommt der Strom halt wieder!
So gesehen hast Du recht - jegliche größere Vorbereitungen sind Luxusprobleme.
Gruß
--
Haftungsausschluss! - Beachten Sie bei "Börsenpostings & Analysen" bitte den Disclaimer des Gelben Forums!
Die in diesem Posting enthaltenen Angaben stellen keine Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Wertpapieren oder anderen Anlageinstrumenten dar.
Richtig: "... jegliche größere Vorbereitungen sind Luxusprobleme ..."
CrisisMaven
, Sonntag, 02.08.2015, 16:54 (vor 3529 Tagen) @ Zorro
bearbeitet von unbekannt, Sonntag, 02.08.2015, 17:07
Wir sind uns vom 1. Moment einig, daß ein "monatelanger Blackout" wenig Chancen auf normales Weiterleben bietet.
Jedenfalls, was Deine Ansicht von Normalitaet betrifft. Ich ... nehme es eher "wie es kommt" und habe daher eine deutlich hoehere Bandbreite dessen, was ich als "normal" empfinde. Normal kommt von "Norm". Dass ein monatelanger Blackout, so wie das derzeit "gemanaged" wird, eintritt, halte ich fuer sehr normal.
Vielleicht kennst du die richtigen Personen auf dieser Welt, die du kontaktieren kannst (mit was auch immer),
Was soll das jetzt schon wieder??? Da kontaktierst Du niemanden mehr, ausser per pedes. Komm' doch mal zur Besinnung! Du berauschst Dich ja geradezu daran, mir Lebensuntauglichkeit nachweisen zu wollen. Hast Du das denn noetig? Hast Du dafuer ueberhaupt die Zeit? Was bringt's Dir???
die DIR die, "noch geheime", Sachlage schildern,
Die erkenne ich sofort: am EMP-Ereignis. Danach ist mir alles klar und ich rechne mit dem schlimmsten. Bei einem Blackout ohne EMP-Ereignis weiss ich dagegen so wenig, wie die meisten andern auch. Und das laesst sich auch nicht aendern.
Du also als einer der ersten umfänglich Bescheid weißt,
Allerdings. Weil ich immerhin weiss, wie ein EMP-Ereignis oder Sonnensturm sich auswirkt.
dich in Ruhe in ein Fahrzeug setzt
Schon wieder. Hast Du denn nicht langsam begriffen, dass das dann auch nicht mehr funktioniert? Wie oft denn noch?
und versuchst aus der Gefahrenzone zu entkommen.
Du Einfaltspinsel! Die Halbkugel ist die Gefahrenzone (mindestens!). Wer da kopflos herumrennt, der gefaehrdet sich erst recht.
In Falle eines normalen Stromausfalls kann man sich auch 1 Woche ins Bett legen, Kasten Wasser nebendran, 3 Bücher, bisschen spazieren gehen tagsüber, irgendwann kommt der Strom halt wieder!
Genau. Aber es ging nicht um den kurzzeitigen Ausfall, sondern den nicht beherrschbaren. Der kurzzeitige ist Dein Hobby. Solange Du brav in Fussgaenger-Naehe zu Deiner Behausung bleibst, funktioniert das. 400 km weiter weg und im Hotel, kannste sehen, wie Du heimkommst und ob der Generator bis dahin noch laeuft. Im Urlaub auf den Balearen. Aber bestimmt kannst Du schwimmen.
So gesehen hast Du recht - jegliche größere Vorbereitungen sind Luxusprobleme.
Das ist Dein Narzissmus, den ich hier ungewollt angegriffen habe. Wollte ich nicht. Du hast eine tolle Anlage und eine Strategie und einen Lebensstil, der/die/das zu Dir passt.
Aber zu mir nicht. Luxus ist fuer mich, mir nicht Sorgen machen zu muessen, was ich mache, wenn ich zwar eine "Fluchtburg" habe, sie aber gar nicht mehr erreichen kann. Dann haette ich auch Viehzuechter werden koennen, der kann auch nie wegfahren von zuhaus'.
--
Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English
Ich sehe es ähnlich wie CM,
TurnAround , Sonntag, 02.08.2015, 17:33 (vor 3529 Tagen) @ CrisisMaven
und halte es wie die Nomaden.
Servus.
Bei den ausgedehnten Zelturlauben bis Hoch auf die Lofoten kommen wir gänzlich ohne Strom aus. Das erforderliche Equipement ist jahrelang ausgetestet, ausser im Winter. Dies sollte aber durch die an meinem Wohnsitz gegebenen Möglichkeiten kompensiert werden können: Wasser aus Quelle, Bach in 20m Entfernung, Wald in 10m Entfernung. Somit ist für Brennstoff, Wasser und Toilette gesorgt. Kochmöglichkeit durch Edelstahl-Räucherofen und Zelter-Equipement vorhanden. Einzelne Bauernhöfe in der Nähe, keine Großstadtnähe.
Grundsatz: So einfach wie möglich, so effizient wie nötig.
Entspannt.
TurnAround
--
Erkenne die Umwelt, erkenne die Menschen, erkenne dich selbst.
Wie verhält sich @CM nach einem Sonnensturm oder EMP-Ereignis?
Zorro , Montag, 03.08.2015, 14:14 (vor 3528 Tagen) @ CrisisMaven
Hallo CM,
jetzt zoppeln wir beide schon seit 3 Tagen rum, haben festgestellt, daß Du bei Stromausfall versuchst herauszufinden, ob es ein lokaler, simpler Ausfall ist, bei dem du gar nichts unternehmen wirst, außer vielleicht "ein Buch lesen."
Das ist für mich eine zufriedenstellende (wenn auch überraschende) Antwort auf meine ursprüngliche Frage.
Du hast später eingeräumt, daß dir meine Fragestellung zu plump war und ich "den Eindruck des "Abgreifers",
der sich "reihum Angebote einholt" erwecke.
Dies konnte ich im 2. Thread mit der Beschreibung meines "Notstromkonzeptes", auch wenn es Luxusprobleme sind, ausgleichen.
Andere Foristen haben deutlich preiswertere Lösungen ausgetüftelt, die bei überschaubaren Stromausfällen, eine gute Hilfe und Erleichterung darstellen können.
"Unser" Diskussionsverlauf ist als unglücklich zu bezeichnen. Es ging wirklich nur um die Variante: "Asketisch in die Röhre gucken", oder "Komfortabel die Zeit totschlagen", insofern die Außenwelt während der Ausfallzeit mehr oder weniger stillsteht.
Und jetzt hänge dich bitte nicht an dem Wort "asketisch" auf, da haben wir vielleicht unterschiedliche Ansichten, was völlig in Ordnung ist.
Bleibt die Restfrage übrig:
Wie verhält sich @CM in der Praxis nach einem Sonnensturm oder EMP-Ereignis?
Ich bin jetzt wieder nicht "in Vorlage" gegangen, würde es aber interessant finden, welche Maßnahmen Du ergreifen würdest.
Gruß Zorro
--
Haftungsausschluss! - Beachten Sie bei "Börsenpostings & Analysen" bitte den Disclaimer des Gelben Forums!
Die in diesem Posting enthaltenen Angaben stellen keine Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Wertpapieren oder anderen Anlageinstrumenten dar.
Wieso sind eigentlich andere Hochkulturen plötzlich verschwunden?
Mephistopheles , Datschiburg, Montag, 03.08.2015, 14:39 (vor 3528 Tagen) @ Zorro
bearbeitet von unbekannt, Montag, 03.08.2015, 14:47
Bleibt die Restfrage übrig:
Wie verhält sich @CM in der Praxis nach einem Sonnensturm oder
EMP-Ereignis?Ich bin jetzt wieder nicht "in Vorlage" gegangen, würde es aber
interessant finden, welche Maßnahmen Du ergreifen würdest.Gruß Zorro
Vielleicht wäre erst einmal die Frage zu klären, warum andere Hochkulturen auf diesem Planeten plötzlich verschwunden sind.
Die Gebäude stehen noch, und die Kulturdenkmäler, aber aus einem unerfindlichen Grund hörten diese Kulturen plötzlich auf zu existieren.
https://www.google.de/#q=Verschwundene+Hochkulturen
Vielleicht sollten wir am besten mal klären, wieso das geschehen konnte, trotz weitgehend intakter Infrastruktur, dass diese Kulturen endeten.
Dann kämen wir wahrscheinlich der Lösung der Frage näher, wie man sich am besten bei einem solar verusachten EMP verhält, oder bei einer anderen, nicht menschenverursachten globalen Katastrophe.
Gruß Mephistopheles
--
„Wenn sich die Welt selbst zerstört, dann fängt es so an: Die Menschen werden zuerst treulos gegen die Heimat, treulos gegen die Vorfahren, treulos gegen das Vaterland. Sie werden dann treulos gegen die guten Sitten, gegen den Nächsten, gegen Frauen
Tippe mal auf Kriege, Missernten, Bakterien und Viren
Montgomery Burns , Montag, 03.08.2015, 14:51 (vor 3528 Tagen) @ Mephistopheles
Dass ein EMP die Stromversorgung der Azteken lahmgelegt hat, bezweifle ich nämlich irgendwie.
Könnte aber auch sein, dass Aliens hin und wieder vorbeischauen, mit Grausen sehen, was sich für Gesellschaften etabliert haben, und kurzerhand den Reboot auslösen.
.
Gruß
Das halte ich für eine Rationalisierung
Mephistopheles , Datschiburg, Montag, 03.08.2015, 15:24 (vor 3528 Tagen) @ Montgomery Burns
bearbeitet von unbekannt, Montag, 03.08.2015, 15:38
Kriege, Missernten, Seuchen hat jede Kultur.
Es ist ja gerade das Kennzeichen einer Hochkultur, dass sie damit umgehen kann.
Unsere z.B. Die Zahl der Kriege, Missernten, Hungersnöte der abendländischen Kultur ist unendlich, die Pest hatte die Hälfte bis 2/3 der Bevölkerung ausgelöscht - der Kultur hat es nicht geschadet.
Dass ein EMP die Stromversorgung der Azteken lahmgelegt hat, bezweifle ich
nämlich irgendwie.
Woher weißt du das?
Versuch du doch mal, eine ägyptische Pyramide aufzubauen ohne Strom
Seltsamerweise scheinen Kulturen auch Ereignisse, welche den Untergang aller bewirken, zu vermeiden.
Auch da ist wieder die westliche Zivilisation ein Beispiel:
In WK I wurde erstmals Giftgas eingesetzt.
In WK II hatten alle Giftgas, sogar sehr viel wirksamer als alle in WK I eingesetzten Giftgase, ein umfasssender Einsatz hätte den sofortigen Untergang der Zivilisation zur Folge gehabt.
Eingesetzt hat es niemand.
In WK II wurden erstmals Nuklearwaffen eingesetzt.
Heute sind auf dem Planeten genügend Nuklearwaffen, um den sofortigen Untergang aller Zivilisationen auszulösen - nur, eingesetzt hat sie niemand.
Deswegen vermute ich, auch bei den untergegangenen Hochkulturen, dass irgendetwas geschehen ist außerhalb ihres Erfahrungshorizontes, dem sie nichts entgegenzusetzen hatten.
Außerhalb des Erfahrungshorizontes bedeutet auch, dass man die Ereignisse nicht angemessen kommunizieren kann, sondern nur deuten als Eingriff oder Strafe der Götter.
Und wegen dieser mangelnden Kommunikationsfähigkeit wissen wir auch nicht, was damals passiert ist, sondern haben nur Sagen oder Religionen wie hier:
Könnte aber auch sein, dass Aliens hin und wieder vorbeischauen, mit
Grausen sehen, was sich für Gesellschaften etabliert haben, und kurzerhand
den Reboot auslösen.
Gruß Mephistopheles
--
„Wenn sich die Welt selbst zerstört, dann fängt es so an: Die Menschen werden zuerst treulos gegen die Heimat, treulos gegen die Vorfahren, treulos gegen das Vaterland. Sie werden dann treulos gegen die guten Sitten, gegen den Nächsten, gegen Frauen
Die untergegangenen Hochkulturen sind nun auch in der "Welt" angekommen ...
CrisisMaven
, Mittwoch, 19.08.2015, 12:52 (vor 3512 Tagen) @ Mephistopheles
bearbeitet von unbekannt, Mittwoch, 19.08.2015, 12:58
Kriege, Missernten, Seuchen hat jede Kultur.
Es ist ja gerade das Kennzeichen einer Hochkultur, dass sie damit umgehen kann.
Nur nicht mit einem Til Schweiger ...
Deswegen vermute ich, auch bei den untergegangenen Hochkulturen, dass irgendetwas geschehen ist außerhalb ihres Erfahrungshorizontes, dem sie nichts entgegenzusetzen hatten.
Vgl. auch schon @Morpheus' Gegenstrategie. Welt.de heute:
"Vom Systemkollaps zur epochalen Katastrophe"
"Warum brach die mediterrane Staatenwelt der Bronzezeit um 1200 v. Chr. zusammen? Es war der Systemkollaps einer globalisierten Welt ... Die Frage, wie mehrere Großmächte, ein ganzes Staatensystem um 1200 v. Chr. innerhalb weniger Jahre aus der Geschichte verschwinden konnten, beschäftigt die Altertumswissenschaftler seit 150 Jahren."
Anmerkung: die hatten noch keinen Mario Draghi ...
"... warum wurden einige Städte durch Waffengewalt zerstört und andere einfach verlassen? Und warum traf es Griechenland fast zur gleichen Zeit wie die Städte Syriens und die ägyptische Großmacht? ... [Eric H. Cline:] 'Alle verfügbaren Beweise zusammen ergeben ein Gesamtbild, das für einen Systemkollaps spricht, der durch den Multiplikatoreneffekt diverser miteinander verknüpfter Ereignisse ausgelöst wurde ...' Auch Stein-Hölkeskamp sieht die Ursache dieser epochalen Katastrophe in einem Systemkollaps, der auch das Hethiterreich, die Handelsstädte Syriens und Ägypten traf. ..."
Wer wird schon an heutige Zeiten denken bei Folgendem:
"Zunächst waren es nur Nadelstiche an der Peripherie, aber sie reichten aus, um die globalisierte Welt der Imperien zu erodieren. ... hundert Jahre später errichteten Siedler neue Gebäude, schlichte Einraumhäuser mit Strohdächern und Fußböden aus Lehm ... Nicht einmal an die Linear-B-Schrift konnten sie sich erinnern. Als die Griechen um 800 erneut das Schreiben lernten, adaptierten sie das phönizische Alphabet, ..."
Vgl. auch Eric H. Cline: 1177 v. Chr.: Der erste Untergang der Zivilisation
--
Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English
(leerer Beitrag) (oT)
Montgomery Burns , Montag, 03.08.2015, 14:53 (vor 3528 Tagen) @ Zorro
bearbeitet von unbekannt, Montag, 03.08.2015, 14:59
- kein Text -
Der dürfte erstmal in Schockstarre verfallen
Montgomery Burns , Montag, 03.08.2015, 14:55 (vor 3528 Tagen) @ Montgomery Burns
Wen läßt er denn ohne Internet an seinen Erkenntnissen teilhaben?
Gruß
von Foerster und andere Kybernetiker sagen ...
CrisisMaven
, Montag, 03.08.2015, 15:35 (vor 3528 Tagen) @ Zorro
bearbeitet von unbekannt, Montag, 03.08.2015, 15:39
Handle stets so, dass die Wahlmoeglichkeiten groesser werden ...
"ein Buch lesen."
Das ist für mich eine zufriedenstellende (wenn auch überraschende) Antwort auf meine ursprüngliche Frage.
Es ist dieselbe, wie bei zwanzig Minuten Zugverspaetung nicht alle zwei Minuten auf die Uhr zu schauen. Die, die ich auf Bahnhoefen so agieren sehe, von denen weiss ich die spaetere Herzinfarktrate ziemlich exakt.
"Unser" Diskussionsverlauf ist als unglücklich zu bezeichnen.
Leider. Nach dem Stromausfall haette es gar nie soweit kommen koennen.
Es ging wirklich nur um die Variante: "Asketisch in die Röhre gucken", oder "Komfortabel die Zeit totschlagen", insofern die Außenwelt während der Ausfallzeit mehr oder weniger stillsteht.
Ich bin nun mal in einer Zeit aufgewachsen, da Bibliographieren einen tagelangen Aufenthalt in Magazinen von Universitaetsbibliotheken erforderte und nicht durch Suche bei Deutscher Nationalbibliothek oder Library of Congress im OPAC-Katalog zu erledigen war.
Man musste u.U. Wochen auf Fernleihen warten. Dann hatte man zwei bis vier Wochen Zeit und musste in der Zeit nicht nur lesen, sondern auch noch seine Exzerpte anfertigen, danach war sonst alles wieder weg (Kopien kosteten 50 Pfennig das Stueck und fuenfzig Pfennige waren in etwa soviel wie fuenf Euro heute!). Heute ist das alles so komplett anders, dass ich Schwierigkeiten habe, juengeren Menschen zu erlaeutern, wie das denn frueher war, wenn jemand wegen einer Bestellung irgendwo anrief: "Ferngespraech" hallte es durch's ganze Buero. Das war teuer, alles rannte durcheinander. Dann suchte man auf dem Gang einen Ordner, alphabetisch sortiert, schlug ihn auf und zitierte. Heute alles anders, alles ERP-Systeme. Die freundliche Stimme bedient den Hamburger Anrufer aus Cork/Irland oder gar Pakistan ... die Daten auf deren Bildschirm stammen aus der Amazon-Cloud.
Ich weiss genau, das weiss ich ganz genau, wie das schon eine Sekunde nach dem EMP aussieht. Und: keine Ordner zum Nachschlagen auf dem Gang ...
Dennoch: das ist keine dreissig Jahre her, die Zeitspanne, die man fuer gewoehnlich "eine Generation" nennt.
Ich zaehle weder zur einen noch zur andern Zeit. Frueher habe ich mir einen Computer gewuenscht (mir war schon 1971 klar, das wird kommen), andererseits kann ich noch eine sog. Aufbau- und Ablauforganisation komplett auf "Papier und Bleistift" aufbauen.
Und dennoch verlasse ich mich auf das meiste nicht, damals wie heute - ich versuche, es moeglichst im Kopf zu haben.
Womit wir wieder beim Thema waeren, sorry fuer die Einleitung, aber sie ist wichtig, dann verschwindet hoffentlich manches Verstaendnisproblem.
Wie verhält sich @CM in der Praxis nach einem Sonnensturm oder EMP-Ereignis?
Und hier schliesst sich der Kreis: ich weiss es nicht konkret. Wuesste ich das, ja waere es ueberhaupt moeglich, das genau genug vorherzuplanen, dann waere ich mit dieser Dienstleistung sicherlich bereits Milliardaer.
Es ist aber nicht vorher planbar. Behaupte ich jedenfalls.
Es waere ("waere"!) denkbar, im hintersten Amazonas so zu verschwinden, dass nach zwanzig Jahren auch die Bauarbeiter, die einem dort die "Festung" gebaut haben, einen laengst vergessen haben, dort alles mit Dauerkonserven vollzustopfen, Wasservorraete, autarke Energieversorgung und dann sich auch nicht vor marodierenden Banden fuerchten zu muessen.
Aber in sog. "zivilisierten" Gegenden?
Nur ein Beispiel: vor ein paar Jahren zogen Banden aus Ex-Jugoslawien durch waldreiche deutsche laendliche Gebiete, lebten im Wald, klauten Autos und rissen mit denen Tresore und Geldautomaten bei Bankfilialen buchstaeblich aus der Wand, luden sie auf, schweissten sie woaenders auf und verschwanden wieder.
Haette, drei Tage vor einem solchen ersten Ereignis, ein Kriminalkommissar an der Polizeihochschule einen Vortrag halten koennen: "Leute, demnaechst passiert folgendes"??? Wahrlich doch nicht, oder?
Das waren aber "normale" Zeiten. Alle Elemente waren vorhanden: Waelder, Geldautomaten, PKWs, Stahlseile, Schweissbrenner ...
Und trotzdem reicht die konkrete Phantasie und Vorausschau nicht aus. Woher weiss ich das? Weil ... sonst kein einziger Geldautomat sich haette aus der Wand loesen lassen, weil er doch vorsorglich besser verankert gewesen waere, oder etwa nicht? Da haetten doch die Gutachter der Deutschen Sachversicherer drauf gedrungen!
Wie soll CrisisMaven also wissen, was "nach" dem EMP-Ereignis "genau" passiert? Ich weiss ja nicht mal, was "vor" dem Urknall war ...
Darum kann ich immer nur wieder sagen, auch wenn das wie eine fadenscheinige Ausrede klingen mag: das Gold zwischen den Ohren mehren - denn meine Beratungskapazitaet ist dadurch auch zu "normalen" Zeiten, "vor" dem EMP dreistellige Stundensaetze wert. Falsch kann das nicht sein.
Danach weiss ich zwar nicht, "wo heben", aber ... ich weiss stets in Umrissen, was gerade noch so geht und was nicht. Das ist ein Konglomerat aus Atomtechnik, Baustatik, Vernehmungspsychologie, Kunde von Backhefe, Pflanzenkunde, Werkzeugkunde, Ethnologie, etwas Sprach- und Geschichtskenntnis, Chemie, Explosivstoffe, Medizin, Trainings- und Ernaehrungslehre usw. usf.
"Mehr" kann man (ich jedenfalls) m.E. nicht tun. Mir gibt jedenfalls alles andere, das "materielle", kein erhoehtes Sicherheitsgefuehl, und zwar ... je mehr ich weiss.
--
Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English
Kurios
Zorro , Montag, 03.08.2015, 16:51 (vor 3528 Tagen) @ CrisisMaven
Hallo CM,
also kein "Fluchtversuch" nach EMP-Eintritt auf dem Moped mit Holzvergaser
...sondern taktisches Ausharren in Europa, unter Einsatz aller "Goldreserven aus dem Hirn".
Der Punkt ist bei Dir, daß Du z.B. tolle Berichte schreibst über Quellgemüse, ich mir aber nicht sicher bin,
ob du wenigstens 10 Dosen davon griffbereit hast!?
"Mehr" kann man (ich jedenfalls) m.E. nicht tun. Mir gibt jedenfalls alles
andere, das "materielle", kein erhoehtes Sicherheitsgefuehl, und zwar ...
je mehr ich weiss.
Da gibt es in "unseren" Diskussionen einen Punkt, wo andere sagen würden: "Jetzt Butter bei die Fische."
...hat er Strom oder keinen?
...hat er Dosen auf Vorrat oder keine?
...hat er eine Waffe oder keine?
...hat er einen Feuerlöscher oder keinen?
...leistet er sich einen abgeschirmten EMP-Raum oder nicht?
...versucht er von der nördlichen Halbkugel zu verschwinden oder nicht?
(es geht hier jetzt nicht um die Beantwortung dieser Fragen.)
Ich hab dich schon lange verstanden, daß eine Person, die aufgrund ihres Wissensstandes improvisieren kann,
wesentlich bessere Chancen hat, als dumm geboren und nix dazugelernt!
Gruß Zorro
--
Haftungsausschluss! - Beachten Sie bei "Börsenpostings & Analysen" bitte den Disclaimer des Gelben Forums!
Die in diesem Posting enthaltenen Angaben stellen keine Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Wertpapieren oder anderen Anlageinstrumenten dar.
Der '"Fluchtversuch" nach EMP-Eintritt auf dem Moped mit Holzvergaser' ist das innere Spiegelbild derer, ...
CrisisMaven
, Montag, 03.08.2015, 17:34 (vor 3528 Tagen) @ Zorro
bearbeitet von unbekannt, Montag, 03.08.2015, 18:28
... die mich zu verstehen meinen, weil sie aus Versatzstuecken kombinieren.
Als ich kritisch zu Fragen der Kernenergie schrieb, dachten eine Menge Leute, ich sei fuer Windkraftanlagen und Sonnen-Photovoltaik. Als ich die Verteuerbaren Energien "verriss", standen sie auf dem Schlauch. Entweder Hund oder Katze. Aber Yeti geht nich'.
Als ich zu Versicherungen schrieb, dachten einige, ich sei bis ueber die Halskrause versichert. Keine Krankenversicherung - ausgerechnet? Geht ja gar nicht.
Dabei ist die Sache sooooo verdammt einfach: je mehr man ueber eine Sache weiss, desto weniger haengt man u.U. an ihr, weil man deren Schwaechen kennenlernt.
Dasselbe auch hinsichtlich Grosskonzernen und kleinen Unternehmen, Charities und Regierungen/Verwaltungen: ich war halt "dort". Es wird ueberall mit Wasser gekocht, aber nicht jeder hat einen Topf. Manche haben einen Topf, kriegen aber den Herd nicht an. Oder haben einen Topf, aber von der Groesse her passen entweder nur Nudeln oder nur Wasser rein, aber nicht beides. You get the picture.
Ich kann es leider nur allegorisch ausdruecken. Oder so: man wird mit der Zeit abgeklaert.
also kein "Fluchtversuch" nach EMP-Eintritt auf dem Moped mit Holzvergaser
Nein, das ist wie bei dem Comic vor vielen Jahren, als es in Deutschland eine Auswandererbewegung gab (achtziger Jahre): der eine rennt von links ins Bild, der andere von rechts. Der eine fragt: "Was machst'n Du?" - Der andere: "Ich hau' ab!". Der erste: "Ich auch."
Nochmal: mein Fachwissen wird doch dann hier am ehesten verguetet! Wozu soll ich weg?
...sondern taktisches Ausharren in Europa, unter Einsatz aller "Goldreserven aus dem Hirn".
Exakt so. Wenn es eine vorausberechenbare (!) Fluchtmoeglichkeit gaebe, waere es vielleicht anders. Und vielleicht "fliehe" ich dann ja trotzdem noch. Aber doch erst, wenn ich weiss "woher der Wind weht". Vorausplanbar ist das m.E. nicht wirklich.
Der Punkt ist bei Dir, daß Du z.B. tolle Berichte schreibst über Quellgemüse, ich mir aber nicht sicher bin, ob du wenigstens 10 Dosen davon griffbereit hast!?
Nein, die Nomaden ernaehren sich vom Land. Fuer Quellgemuese- ja, jegliche -Vorraete musst Du sesshaft sein. Und: Du musst einen ziemlichen Aufwand gegen Vorratsschaedlinge treiben. Sauerstoff- und dampfdichte Folien, eigene Vakuum-Schweissgeraete fuer Folienverpackungen. Du brauchst allein einen ganzen Werkzeug-Raum, um das zu verpacken! Geliefert in "tropentauglicher" Form mit dem Zeithorizont (! - morgen oder in zwanzig Jahren) bekommst Du das nirgends. Nirgends. Selbst das Militaer und Katastrophenschutz haben nur Vorraete, die rollierend vernichtet/verbraucht werden muessen. Habe ich zu Tschernobyl-Zeiten alles haarklein durchexerziert.
Wenn naemlich die Liquidatoren nicht ihr Leben fuer uns geopfert haetten, gaebe es seit Mai 1986 bis noch auf Jahrzehnte hinaus in ganz Deutschland keine Feldwirtschaft mehr!!!
...hat er Strom oder keinen?
Mal ja, mal nein. Mal im Internetcafe. Ganz unterschiedlich. Aber ausser fuer Computer, die ich derzeit nicht missen moechte, brauche ich keinen!
...hat er Dosen auf Vorrat oder keine?
S.o., derzeit nicht wirklich.
...hat er eine Waffe oder keine?
Bin ich selbst. Stell' Dir vor: Du bist mit Deiner stolzen Waffe grade unterwegs, zuhause brechen Sie dann derzeit ein, fesseln Deine Tochter an einen Stuhl und drohen sie zu vergewaltigen und die Frau umzubringen, wenn ... Du bei Rueckkunft auch nur eine falsche Bewegung machst. Haende hoch und Waffe fallen lassen ...
Besser, man beherrscht den einarmigen Klimmzug, weiss, wie man sich von hintenrum anschleicht und beide Taeter so schnell erledigt, dass die noch nicht mal mehr merken, was los war. Mit den traumatisierten Familienmitgliedern hast Du dann immer noch genug zu tun. Womoeglich auch mit den Bruedern derer, die Du grade ins Jenseits befoerdert hast. Und huete Dich, sie nur k.o. zu schlagen. Und jetzt musst Du Dich noch um's Verbuddeln kuemmern. Seuchengefahr und so. (Oder Du isst sie gleich auf, je nach Versorgungslage. Aus den Knochen kann man sinnvolle Werkzeuge und Leim herstellen.)
Ich hoffe, ich konnte mich verstaendlich machen, was ich von so manchen "Preppern" halte ...
...hat er einen Feuerlöscher oder keinen?
Nein, Nomaden schleppen keine mit sich herum. Ich weiss aber besser ueber Brandvorbeugung, Brandschau und Brandverhuetung Bescheid, als alle hier im Forum, die nicht zufaellig professionelle Feuerwehrleute sind.
Und: die meisten wissen doch gar nicht, wie man enen Feuerloescher bedient!!! Spoiler Alert: Pulverloescher - Flamme einhuellen. Fluessigloescher - auf Austrittspunkt zielen (z.B. bei Gasleck). Und dann Schaumloescher, Fluorkohlenstoff-Loescher, CO2-Loescher, Stickstoff- oder CO2-Flutung, Umgang mit Rauchgasen - das ist ein Witz, dass jemand meint, ein Feuerloescher boete ihm Sicherheit, wenn er nichts ueber Brandausbreitung und -entstehung und den Chemismus eines Loeschers weiss. Ein Witz.
...leistet er sich einen abgeschirmten EMP-Raum oder nicht?
Nein. Aber wenn ich es praktikabel kann, meist nicht, versuche ich die Sachen vor Blitzschlaegen und magnetischen Feldern zu schuetzen, mit primitivsten Mitteln.
...versucht er von der nördlichen Halbkugel zu verschwinden
Eine Sonnen-Protuberanz macht vor einer Halbkugel z.B. nicht halt. Die Erde dreht sich in 24 Std. einmal um sich selbst. Wenn sie im Zielkorridor des Sonnensturmes ist, ist ueberall "Nacht". Und dass die meisten Gegenden der Welt intellektuell und von der handwerklichen Kultur es nicht mit Europa aufnehmen koennen, sollte man beherzigen. Zumal man weder hin- noch gar zurueckkommt.
Ein EMP-Ereignis kommt ueberraschend. Da bleiben alle Flugzeuge am Boden. Ggf. fuer immer. Denn weder GPS noch Funkverkehr gehen noch, selbst wenn das Flugzeug im EMP-gesicherten Hangar gestanden haette.
(es geht hier jetzt nicht um die Beantwortung dieser Fragen.)
Trotzdem. Aus Leserzuschriften entnehme ich immer wieder, dass "da draussen" viele mitlesen und ... staunen.
Ich hab dich schon lange verstanden, daß eine Person, die aufgrund ihres Wissensstandes improvisieren kann,
Ja. Und nur aufgrund Wissens. Das andere sieht zwar wie Improvisieren aus, ist aber oft eher schaedlich. Siehe z.B. nur die Frage der Feuerloescher.
Frueher nahm ein Kapitaen eines Fischkutters in Irland und Schottland nur Nichtschwimmer an Bord. Denn, wenn ueberhaupt, ist das Schiff nur zu retten, wenn im Sturm "all hands on deck" sind. Wer ueber Bord springt, springt in den Tod und gefaehrdet nur das Ueberleben der andern. Ist aber kontraintuitiv. So ungefaehr sieht die Kluft zwischen den meisten Moechtegern-Preppern und denen, die es genauer wissen, aus.
wesentlich bessere Chancen hat, als dumm geboren und nix dazugelernt!
Dabei kann das rasend interessant sein! Ich kasteie mich ja nicht etwa. Ich fuehle mich eher wie bei den Pfadfindern ...
"Der Unterschied zwischen Jungs und erwachsenen Maennern besteht nur in der Groesse ihrer Spielzeuge!"
--
Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English
Ist halt im selben Faden
Rybezahl , Dienstag, 04.08.2015, 02:47 (vor 3528 Tagen) @ CrisisMaven
Ich hab dich schon lange verstanden, daß eine Person, die aufgrund
ihres Wissensstandes improvisieren kann,
Ja. Und nur aufgrund Wissens. Das andere sieht zwar wie
Improvisieren aus, ist aber oft eher schaedlich. Siehe z.B. nur die Frage
der Feuerloescher.Frueher nahm ein Kapitaen eines Fischkutters in Irland und Schottland nur
Nichtschwimmer an Bord. Denn, wenn ueberhaupt, ist das Schiff nur zu
retten, wenn im Sturm
"all hands on
deck" sind. Wer ueber Bord springt, springt in den Tod und
gefaehrdet nur das Ueberleben der andern. Ist aber kontraintuitiv. So
ungefaehr sieht die Kluft zwischen den meisten Moechtegern-Preppern und
denen, die es genauer wissen, aus.
Die Fähigkeit, intuitiv richtig zu entscheiden, steigt mit dem Wissen.
--
Lass alle Macht fahren!
Frage zum Nachvollziehen Deiner Entscheidung
Dirk-MV , Sonntag, 02.08.2015, 14:42 (vor 3529 Tagen) @ Zorro
bearbeitet von unbekannt, Sonntag, 02.08.2015, 15:08
die Notstromversorgung so zu bauen.
Warum hast Du nicht gleich eine Inselsolaranlage eingebaut? Kostest auch nicht mehr (einphasig und ex Module), ist dabei redundanter, verlängert Deine Notstromzeit und bringt nebenbei ein wenig Geld in Form von nicht gekauftem Strom ein.
mfg
--
Der wahre Feind eines Mannes ist Zweifel.
Ungünstige Dachbedingungen und im Winter..??
Zorro , Sonntag, 02.08.2015, 15:01 (vor 3529 Tagen) @ Dirk-MV
bearbeitet von unbekannt, Sonntag, 02.08.2015, 15:08
die Notstromversorgung so zu bauen.
Warum hast Du nicht gleich eine Inselsolaranlage eingebaut? Kostest auch
nicht mehr (einphasig und ex Module), ist dabei redundanter, verlängert
Deine Notstromzeit und bringt nebenbei ein wenig Geld in Form von
nicht gekauftem Strom ein.mfg
Hallo Dirk,
mein Hausdach ist leider relativ ungeeignet für Solarmodule. (mehrere Gründe)
Dann haben wir in Deutschland einen bewölkten dunklen Winter. Denkst du in den Monaten Nov. - März wäre eine Solarlösung zufriedenstellend?
Gruß Zorro
--
Haftungsausschluss! - Beachten Sie bei "Börsenpostings & Analysen" bitte den Disclaimer des Gelben Forums!
Die in diesem Posting enthaltenen Angaben stellen keine Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Wertpapieren oder anderen Anlageinstrumenten dar.
Wenn Du keinen Platz für Module hast
Dirk-MV , Sonntag, 02.08.2015, 15:23 (vor 3529 Tagen) @ Zorro
geht es halt nicht.
Aber auch Winter hat die Solarvariante Vorteile. Da die Batterie größer ist als die USVs muss der Generator nur ab und an laufen (die ersten Stunden gar nicht, die Batterie ist ja voll), man braucht keinen so teuren Generator (Generator zum Batterie laden reicht), man braucht keine Steuerung, (ist ja im Wechselrichter drin) und ist always on.
mfg
--
Der wahre Feind eines Mannes ist Zweifel.
Herd, Waschmaschine, Gartenpumpe, Laserdrucker...!
Zorro , Sonntag, 02.08.2015, 15:48 (vor 3529 Tagen) @ Dirk-MV
bearbeitet von unbekannt, Sonntag, 02.08.2015, 16:19
geht es halt nicht.
Aber auch Winter hat die Solarvariante Vorteile. Da die Batterie größer
ist als die USVs muss der Generator nur ab und an laufen (die ersten
Stunden gar nicht, die Batterie ist ja voll), man braucht keinen so teuren
Generator (Generator zum Batterie laden reicht), man braucht keine
Steuerung, (ist ja im Wechselrichter drin) und ist always on.
mfg
...sind richtige Batteriekiller! Da machen kleine Generatoren oft schon schlapp!
Mir ging es bei dieser "High-End-Lösung" um die Aufrechterhaltung aller Funktionen, bei möglichst wenig zutun,
also auch während meiner Abwesenheit.
Ich hätte auch kein Problem damit, für den ganzen Straßenzug meine Außenküche parat zu stellen.
Der Generator verbraucht immer 2 Liter pro Stunde, egal ob die Auslastung 5% oder 95% beträgt.
Allerdings würden im Krisenfall 2 Freunde vom Schützenverein anwesend sein, damit keiner frech wird. Dann wohnt die "Ordnungsmacht" gleich auf der anderen Straßenseite. Nachdem ich seine Fische gerettet habe, holt er die Kavallerie, wenn der Mob kommt...
Gruß
--
Haftungsausschluss! - Beachten Sie bei "Börsenpostings & Analysen" bitte den Disclaimer des Gelben Forums!
Die in diesem Posting enthaltenen Angaben stellen keine Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Wertpapieren oder anderen Anlageinstrumenten dar.
Konzept-Alternative
Dieter , Didschullen + alto alentejo, Sonntag, 02.08.2015, 14:45 (vor 3529 Tagen) @ Zorro
bearbeitet von unbekannt, Sonntag, 02.08.2015, 15:14
Hallo Zorro,
besten Dank für die detaillierte Darstellung einer funktionierenden Ersatz-Stromversorgung für den Notfall.
Ich möchte dem eine Alternative gegenüberstellen, wie ich sie für sinnvoll erachte, nämlich im Falle eines plötzlichen Stromausfalls, einfach ein zuvor erworbenes (gebrauchtes oder selbstgebautes) Wohnmobil nutzen/umziehen, welches zuvor auf Autarkie umgerüstet wurde und dann vorm Haus parkt oder im Garten, oder, oder.
Persönlich habe ich Erfahrung damit. - also ein selbstgebautes Allrad-Wohnmobil mit knapp 20qm Nutzfläche. Details zum WoMo Innerhalb des Womo´s habe ich 12/24/240 Volt, und kein Gas, Heizung über Diesel. Die meisten Verbraucher (auch Heißwasser, Kühlen oder Kochen) sind normale 220Volt-Haushaltsgeräte. Geladen werden die tief entladbaren Bordbatterien (4x230 Ah) über verstärkte 24V-Lichtmaschine oder einen 240Volt-Dieselgenerator,der automatisch zuschaltet, falls mehr Energie gebraucht wird, oder, oder. Das ganze regelt eine intelligente Steuerung, zur STromsteuerung die aus den Batterien Dauerstrom bis 3,5KW liefert und den Generatorstrom noch zusätzlich bis 5KW addieren kann.
Bei einem Urlaub mit dem WoMo (immer wild, also nie Campingplatz) brauchten wir 3 Wochen lang (incl. warm duschen, tägl.kochen) z.B. nicht einmal den Generator betätigen. - wobei man im Womo automatisch rücksichtsvoller mit den Resourcen umgeht als im Normalhaushalt.
Das nette an diesem Konzept besteht darin, daß die Investition (ca. 8.000 ohne WoMo) auch noch Spaß und Erholung bringen kann, und nicht nur eine Versicherung ist.
Gruß Dieter
PS: Das schöne an selbstgebauten WoMo´s ist, daß es deutlich weniger Auflagen und Bestimmungen gibt als bei einem Wohnhaus. Man kann fast alles machen.
--
Die größte und gefährlichste Seuche unserer Zeit scheint mir die Zustimmung zu den "Grünen" zu sein.
Vielen Dank für diesen realitätsnahen Vorschlag!
zip , Sonntag, 02.08.2015, 22:23 (vor 3529 Tagen) @ Dieter
Das nette an diesem Konzept besteht darin, daß die Investition (ca. 8.000 ohne WoMo) auch noch Spaß und Erholung bringen kann, und nicht nur eine Versicherung ist.
PS: Das schöne an selbstgebauten WoMo´s ist, daß es deutlich weniger Auflagen und Bestimmungen gibt als bei einem Wohnhaus. Man kann fast alles machen.
Hallo Dieter,
genau das ist der Punkt. Sich im Fall der Fälle "klein setzen" zu können und eine Infrastruktur zu nutzen, die man im Vorfeld gut steuern kann. Scheiss was auf das stromlose Haus mit seinen hohen Anlaufströmen, einer auf Wohlbehagen orientierten Technik und entsprechenden Verbrauchswerten.
Im Fall einer Krise kommt es nicht darauf an, dass der Junior weiterhin am flüssigkeitsgekühlten PC seinen Ego-Shooter fährt oder sonstwie seine digitalen Begierden auslebt. Ebenso wenig steht für mich die Rettung meiner Tiefkühltruhe im Vordergrund.
Ein Wohnmobil ist eine gute Alternative. Strom drin, ein voller Tank Diesel reicht für notfalls 14 Tage Autarkie. Alles schon gemacht vor rund 15 Jahren und mit 2 Gasflaschen je 11 kg. Wasser ist am wichtigsten. Und die Bereitschaft der Familie, sich von den Ansprüchen her zu reduzieren und auf die ständige Verfügbarkeit aller Luxusfunktionen verzichten zu können.
Insoweit halte ich das Konzept des OPs für vollkommen realitätsfremd, weil es darauf abzielt, im entscheidenden Moment "alles so weiter laufen lassen zu können" wie "es immer schon war". Kompletter Irrsinn! Sollte es dazu kommen, dass wir aus welchen Gründen auch immer über längere Zeit keinen Strom mehr haben, sind exakt jene Auslöser, die zum Verzicht auf Lebensqualität drängen (damit ist der "Luxus" gemeint) die wichtigsten Trigger, die zu einem angepassten Verhalten in der Notsituation beitragen können.
In so einem Moment brauche ich keine Frau, die am Induktionskochfeld verzweifelt, weil es nicht mehr funzt. Ich brauche da auch keinen Sohnemann, der sich über eine verkackte Instanz bei World of Warcraft aufregt, weil plötzlich das Internet weg ist.
Was dann zählt, ist die Gemeinschaft. Die Fähigkeit zum gemeinsamen Verzicht. Zur sinnvollen Aufgabenverteilung. Zur Bereitschaft, Verantwortung zu übernehmen. DAS ZÄHLT, SONST NICHTS !!!!
Was für einen Anspruch sich @Zorro gegenüber den "Leistungsträgern" seiner Familie aufbaut, ist seine Sache. Ich möchte nicht in seiner Haut stecken, wenn es am Tage X nicht so läuft, wie in seiner alle 14 Tage geprobten Simulation.
Noch mal: Danke für die Idee mit dem Wohnmobil!
Beste Grüße vom
--
.zip
Es ist nur ein Hobby..;-)
Zorro , Montag, 03.08.2015, 00:47 (vor 3529 Tagen) @ zip
bearbeitet von unbekannt, Montag, 03.08.2015, 12:55
Insoweit halte ich das Konzept des OPs für vollkommen realitätsfremd,
weil es darauf abzielt, im entscheidenden Moment "alles so weiter laufen
lassen zu können" wie "es immer schon war". Kompletter Irrsinn! Sollte es
dazu kommen, dass wir aus welchen Gründen auch immer über längere Zeit
keinen Strom mehr haben, sind exakt jene Auslöser, die zum Verzicht auf
Lebensqualität drängen (damit ist der "Luxus" gemeint) die wichtigsten
Trigger, die zu einem angepassten Verhalten in der Notsituation beitragen
können.In so einem Moment brauche ich keine Frau, die am Induktionskochfeld
verzweifelt, weil es nicht mehr funzt. Ich brauche da auch keinen
Sohnemann, der sich über eine verkackte Instanz bei World of Warcraft
aufregt, weil plötzlich das Internet weg ist.Was für einen Anspruch sich @Zorro gegenüber den "Leistungsträgern"
seiner Familie aufbaut, ist seine Sache. Ich möchte nicht in seiner Haut
stecken, wenn es am Tage X nicht so läuft, wie in seiner alle 14 Tage
geprobten Simulation.
Beste Grüße vom zip
Hallo zip,
ich kann Dich beruhigen, die wirklichen Leistungsträger in meinem Umfeld denken vielleicht genauso wie Du und ich.
Kinder habe ich keine, das Beispiel aus der stromverbrauchenden Familie war nur realitätsnahe Theorie.
Meine Partnerin beschäftigt sich mit Heilkräutern, Anpflanzungen, Mikrobiologie, Wasseranalyse, Chemie, ...was weiß ich.
Ferner kann sie mit einem Käsemesser schneller umgehen, als manchem lieb ist.
http://www.google.de/imgres?imgurl=https://upload.wikimedia.org/wikipedia/fi/e/e4/Kill-...
...nur längere Haare...
Du bist herzlich eingeladen!
Die Kunst ist, alles möglichst lange unverändert zu lassen. Dazu braucht man unter anderem Strom...
Gruß Zorro
--
Haftungsausschluss! - Beachten Sie bei "Börsenpostings & Analysen" bitte den Disclaimer des Gelben Forums!
Die in diesem Posting enthaltenen Angaben stellen keine Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Wertpapieren oder anderen Anlageinstrumenten dar.
Danke für den Text - hier die Version "Quick and Dirty"
Olivia , Sonntag, 02.08.2015, 15:28 (vor 3529 Tagen) @ Zorro
bearbeitet von unbekannt, Sonntag, 02.08.2015, 15:50
Danke für den ausführlichen Text. So in etwa hatte ich mir das auch ausgerechnet. Eine solche umfassende Lösung liegt für mich aber derzeit nicht an. Auch fürchte ich, dass man spätestens nach einer Woche „Besuch“ bekommen wird (je nach Lage der Immobilie) und dass die Früchte der Arbeit dann andere genießen. Zudem ist das natürlich eine kostspielige Investition. - Sie könnte noch ergänzt werden durch eine Wasserversorgung (Frischwasser/Brauchwasser) und eine Kläranlage. Diese Zusatzinvestitionen würden sich samt Arbeitszeit nochmals auf 15.000 bis 20.000 belaufen.
Ich persönlich begnüge mich derzeit mit dem Thema „Quick and Dirty“. Zum einen da mir derzeit die Mittel für eine solche Investition nicht zur Verfügung stehen und zum anderen weil ich vermute, dass „wir“ hier relativ schnell „Besuch“ bekommen würden im wirklichen Ernstfall.
Mein „Krisenszenario“ geht eher in folgende Richtung:
* unregelmäßige Stromausfälle
* Preiserhöhungen bei den gesamten Kommunalgebühren
z.B. Erhöhung der Stromkosten, der Wassergebühren, der Abfallgebühren, der Schmutzwassergebühren, der Niederschlagswassergebühren, der GEZ-Gebühren,etc. (da würde sich eine Abwasser/Wasser-Installation sowie Solar/Wind lohnen um die Kosten zu drücken)
* Preiserhöhungen lebensnotwendiger Produkte (Lebensmittel) und Dienstleistungen (Reparaturen).
Das Thema „Wasser“ schlägt für EFHs mit Garten erheblich zu Buche, denn der Regenwasseranteil wird nach der gesamten Dachfläche berechnet und das Brauchwasser wird anhand des benutzen Frischwassers berechnet. Jeder Liter verbrauchten Wassers (Gartenbewässerung bei Hitzeperioden) muss also doppelt bezahlt werden.
Insofern würde ich an erster Stelle versuchen, mich in Bezug auf Langzeitprojekte auf solche „Probleme“ einzustellen. Zudem würde ich empfehlen, den gesamten Haushalt auf Energieverschwendung durchzuschauen. z. B. Die Kühl-Gefrier-Kombination nicht unbedingt nehmen dem Herd oder dem Backofen zu plazieren und schauen, welche Gefrierprodukte „man“ durch frische oder getrocknete Produkte und „kochen“ ersetzen kann. Auch sieht es für mich derzeit so aus, dass man auch auf geringem Raum im Selbstanbau gewisse schnell wachsende Sorten (Salat, Kräuter, Gemüse, Sprotten etc.) ziehen kann um wenigstens gewisse Vitamine und Mineralien frisch zu bekommen.
Was den tatsächlichen Stromausfall betrifft, so schlage ich folgendes vor:
eine oder zwei kleine oder mittlere Gel-Batterie ins Haus holen (ab unter 100 Euro)
Spannungswandler (ggf. Sinus-Spannungswandler wenn empfindliche Geräte)
Batterieladegerät
LED-Birnen und Niedrig-Watt-LEDs
ggf. auch preiswerten Generator zum Laden der Batterie
Gaskocher/Gaskochplatte (mit Flasche oder Campingkocher mit Kartuschen)
Wassertank für Frischwasser(mehrere 20 l Tanks oder 60 l je nach Platz)
Regenwassertank
Ggf. 12 v Tauchpumpe zum bequemen Entleeren der Tanks (Kosten ca. 20 €)
Heizungsersatz (z.B. Ofen, Kamin, Petroleumofen)
Die Gel-Batterien kann man ganz unproblematisch überall im Haushalt unterstellen und mit einem Spannungswandler sogar normale Gerätschaften benutze (Licht, Computer aufladen etc.) . Beschäftigen sollte man sich allerdings damit, wieviel STROM für die diversen Aktivitäten benötigt wird. So eine Batterie ist sehr schnell leer, wenn man sich nicht vorher damit beschäftigt und auch sehr schnell kaputt, wenn man sie nicht „gut“ behandelt. Informationen darüber gibt es im Internet mehr als genug.
Gute Informationen findet man bei Camping- und Schiffsausstattern, denn die müssen alle solche Probleme lösen.
Wenn man sich einmal mit einer solchen Installation beschäftigt hat, dann begreift man, wie viel Strom man „verschwendet“. D.h. In erster Linie geht es bei einer solchen Notstromversorgung darum, Strom zu SPAREN! Also Lampen mit preiswerten LEDs ausstatten (Stehlampen, Tischlampen, Verlängerungssschnüre, Mehrfachstecker etc.) und schauen, dass man ggf. auch LEDs bekommt, die sehr sparsam Licht erzeugen. Eine Notstrombeleuchtung für Flure etc. geht bereits mit 1 W Birnen. Wenn man das Ganze über 12 V laufen läßt, dann spart man den Strom für den Spannungswandler. Die Spannungswandler sind aber oft mit einem Batterieschutz ausgestattet, d.h. Wenn die Batterie zu stark entladen wird, dann schaltet der Spannungswandler ab.
Das Kochen mit Elektrizität ist im Falle von Stromausfällen eh hinfällig. Vielleicht lernt dabei der eine oder andere auch, dass Kochen mit Strom etwa 4 x so teuer ist, wie Kochen mit Gas und beginnt, seine Kücheninfrastruktur umzustellen. Ich habe mir so etwas eingerichtet und auch das verächtliche Schnauben unseres Heizungsinstallateurs hingenommen, der meinte, dies sei nicht mehr zeitgemäß und ich könne doch eine Leitung vom Keller aus...... er schließe mir „so etwas“ jedenfalls nicht an, denn er könne das nicht (höfliche Umschreibung für nicht wollen). Glücklicherweise gibt es aber noch Gasinstallateure, die das können und mit Freude machen. Solche muss man sich beizeiten suchen.
Die Heizung ist natürlich in Winterzeiten ein ernsthaftes Problem. Ich sehe keine andere Möglichkeit, als sich einen Kaminofen, einen Kamin (selbst gute Ethanol-Kamine bringen eine gewisse Heizleistung) oder ein Petroleumheizgerät anzuschaffen. Petroleumheizgeräte gibt es relativ preiswert auch für den Innenbereich. Gasheizöfen sind wohl noch preiswerter aber dabei habe ich ein mulmiges Gefühl. Auf gar keinen Fall aber mit Gas-Heizaufsätzen für Kochfelder heizen!!!! Das ist gefährlich! Ganz generell erwärmt aber das Kochen (wenn es nicht gerade Induktion ist), die Küche.
Tja..... ein guter Wasserfilter wäre da noch zu nennen. Die Firma Katadyn bietet da etliches an aber man kann sich auch einmal die Big Berkey-Wasserfilter anschauen. Sie werden in Krisengebieten eingesetzt. Youtube bringt eine ganze Reihe von Videos aus den USA, denn da scheinen bisweilen die merkwürdigsten Dinge aus dem Wasserhahn zu kommen und die Leute kompensieren das mit solchen Filtern. http://berkey-waterfilters.co.uk/?gclid=CO22_4--iscCFbLJtAodyBIAEw
Tja, die Toilette ist noch so ein Thema...... im Zweifelsfalle die Badewanne füllen und einen Wassereimer daneben stellen. Oder doch eine Komposttoilette auf den Balkon..... nach ja, der Phantasie bleiben keine Grenzen gesetzt.
Finanziell ist man mit einigen Hundert Euro dabei, kann aber auch leicht einige Tausend Euro ausgeben, je nach Gusto und Geldbörse.
--
Das Destruktive meiden - Das Konstruktive suchen!
Re: Quick & Dirty
Regina , Sonntag, 02.08.2015, 17:14 (vor 3529 Tagen) @ Olivia
Danke, liebe Olivia!
Ich habe es sehr ähnlich gemacht - und zusätzlich noch einige LED Taschenlampen (die man natürlich auch aufhängen kann), gute Batterien und wieder aufladbare Batterien (Ene...). Und einige gute Kerzen sowie genügend Streichhölzer (am Besten von Riesa).
Die Kurbellaternen funktionieren nicht wirklich gut, man muss schon ganz schön kurbeln, auch bei teureren Exemplaren und die Beleuchtungsdauer ist eher kurz. Die Lebensdauer der Kurbellaternen jedenfalls bei mir auch -:((
Einen schönen Restsonntag wünscht
Regina
Du hast recht; aber wovon du redest, das ist kein Notfall. Der kommt erst noch.
Mephistopheles , Datschiburg, Sonntag, 02.08.2015, 18:21 (vor 3529 Tagen) @ Olivia
bearbeitet von unbekannt, Sonntag, 02.08.2015, 18:36
Mein „Krisenszenario“ geht eher in folgende Richtung:
* unregelmäßige Stromausfälle
Wie in USA.
* Preiserhöhungen bei den gesamten Kommunalgebühren
z.B. Erhöhung der Stromkosten, der Wassergebühren, der Abfallgebühren,
der Schmutzwassergebühren, der Niederschlagswassergebühren, der
GEZ-Gebühren,etc. (da würde sich eine Abwasser/Wasser-Installation sowie
Solar/Wind lohnen um die Kosten zu drücken)
Ja, das wird die erste Lehre sein, wenn die Krise zuschlägt: Die Leute werden feststellen, dass sie ohne weiteres in jedem Bereich mit einem Bruchteil dessen auskommen - inkl. Nahrung! - was sie bisher unbedingt zu brauchen meinten
* Preiserhöhungen lebensnotwendiger Produkte (Lebensmittel)
Ja.
und Dienstleistungen (Reparaturen).
Nein.
Es sei denn, du meinst lebensnotwendige medizinische Dienstleistungen.
Und auch die werden nicht teurer, sondern erst dann erbracht, wenn du zusätzlich zu deiner Gesundheitskarte noch Bares rüberschiebst.
Wenn Bares nicht mehr geht, weil alles nur noch über Konto, kann es gut sein, dass der Doc dir zunächst eine Einkaufsliste überreicht, was du ihm zuerst zu besorgen hättest, auf dein Konto natürlich, bevor er mit der OP beginnt.
Alle anderen Reparaturen werden billiger, weil wir uns in der Defla befinden und die Leute immer weniger Geld haben.
Eine Infla wird nur vorgetäuscht dadurch, dass die EZB jede Menge Geld druckt, dieses Geld aber erreicht die Endverbraucher nicht.
Das Thema „Wasser“ schlägt für EFHs mit Garten erheblich zu Buche,
denn der Regenwasseranteil wird nach der gesamten Dachfläche berechnet und
das Brauchwasser wird anhand des benutzen Frischwassers berechnet. Jeder
Liter verbrauchten Wassers (Gartenbewässerung bei Hitzeperioden) muss also
doppelt bezahlt werden.Insofern würde ich an erster Stelle versuchen, mich in Bezug auf
Langzeitprojekte auf solche „Probleme“ einzustellen. Zudem würde ich
empfehlen, den gesamten Haushalt auf Energieverschwendung durchzuschauen.
z. B. Die Kühl-Gefrier-Kombination nicht unbedingt nehmen dem Herd oder
dem Backofen zu platzieren und schauen, welche Gefrierprodukte „man“
durch frische oder getrocknete Produkte und „kochen“ ersetzen kann.
Auch sieht es für mich derzeit so aus, dass man auch auf geringem Raum im
Selbstanbau gewisse schnell wachsende Sorten (Salat, Kräuter, Gemüse,
Sprotten etc.) ziehen kann um wenigstens gewisse Vitamine und Mineralien
frisch zu bekommen.Was den tatsächlichen Stromausfall betrifft, so schlage ich folgendes
vor:eine oder zwei kleine oder mittlere Gel-Batterie ins Haus holen (ab unter
100 Euro)
Spannungswandler (ggf. Sinus-Spannungswandler wenn empfindliche Geräte)
Batterieladegerät
LED-Birnen und Niedrig-Watt-LEDs
ggf. auch preiswerten Generator zum Laden der Batterie
Gaskocher/Gaskochplatte (mit Flasche oder Campingkocher mit Kartuschen)
Wassertank für Frischwasser(mehrere 20 l Tanks oder 60 l je nach Platz)
Regenwassertank
Ggf. 12 v Tauchpumpe zum bequemen Entleeren der Tanks (Kosten ca. 20 €)
Heizungsersatz (z.B. Ofen, Kamin, Petroleumofen)Die Gel-Batterien kann man ganz unproblematisch überall im Haushalt
unterstellen und mit einem Spannungswandler sogar normale Gerätschaften
benutze (Licht, Computer aufladen etc.) . Beschäftigen sollte man sich
allerdings damit, wieviel STROM für die diversen Aktivitäten benötigt
wird. So eine Batterie ist sehr schnell leer, wenn man sich nicht vorher
damit beschäftigt und auch sehr schnell kaputt, wenn man sie nicht
„gut“ behandelt. Informationen darüber gibt es im Internet mehr als
genug.
Jau, alles prima.
Also so etwas wie ein Erste-Hilfe-Kasten für den Notfall.
Bei einem echten Notfall hilft dir dein Erste-Hilfe Tornister überhaupt nichts, außer dass er dir die Illusion vorspiegelt, du könntest irgend etwas bewirken, bis die professionellen Nothelfer kommen.
Und denen bleibt bei einem echten Notfall meist auch nur übrig, die Toten abzutransportieren --> außer Sichtweite zu bringen, weil das ist für die geschockten Überlebenden nicht sonderlich förderlich, wenn sie sich das alles noch ansehen müssen.
Und deine Krisenmaßnahmen helfen auch nur in Erwartung des Eintreffens professioneller Nothelfer, ansonsten sind sie - so leid es mir tut - eher kontraproduktiv und gefährden dich.
Ich schildere kurz, was ein echter Notfall ist beim Stromausfall.
Ein echter Notfall unterscheidet sich nämlich dadurch:
Da kommen keine professionellen Helfer mehr - niemals wieder.
1. Wen du Glück hast, dann wirst du die ersten paar Stunden über Notstromaggregate oder Batterien noch Nachrichten empfangen können.
Erwarte nicht, darin brauchbare Informationen zu erhalten, bzw. eine Schilderung des tatsächlichen Umfangs des Desasters.
Nach wenigen Stunden werden diese Informationen ausbleiben.
Die einzigen, welche noch Nachrichten erhalten, werden bestimmte Ordnungskräfte sein (BW, THW, Polizei, Behördeninterne Ärzte und Pflegepersonal.
Auch die erhalten keine korrekten Informationen, sondern allenfalls Anweisungen, wie sie sich gegen die Bevölkerung schützen und die Berechtigung und Aufforderung, im Bedarfsfalle unverzüglich von ihrer Dienstwaffe Gebrauch zu machen.
3. Dann werden auch diese Informatinsstränge aufhören. Polizei, BW, THW sind mittlerweile verbunkert bzw. haben Vorratslager besetzt. Niemand informiert die Bevölkerung.
4. Dann entschließt man sich Fahrradkuriere loszusenden, um Nachrichten einzuholen, was eigentlich passiert ist. Ergebnislos. Niemand gibt Informationen raus.
5. Spätestens ab diesem Moment schreiten die Fitteren zur Selbsthilfe. Prädestinierte Opfer sind alle diejenigen, die noch Strom und/oder Lebensmittel haben.
Es herrscht das Gesetz des Dschungels.
6. Es bilden sich bewaffnete Gruppen mit dem Zeil, die Vorratslager zu erobern.Dort ist die Situation desolat - nicht etwa, wegen Mangel, es sind noch genügend Vorräte da für die wenigen, welche diese Lager besetzt halten - sondern aus dem Grunde, weil es trotz aller Bemühungen nicht gelungen ist, Kontakte zu höheren befehlsberechtigten Dienststellen aufzubauen.
7. Diese desolate Lage führt zu nicht vorhersagbaren Verhalten.
Einige werden die anrückende Bevölkerung einfach niederknallen, worauf sie in der Folge genau so weit sind wie vordem: Was nun?
8. Einige werden die Vorräte aufteilen, worauf sie in der Folge genau so weit sind wie vordem: Was nun?
9. Und jetzt beginnt das Große Sterben.
Eine Frage hätte ich noch an dich: Was willst du in diesem Fall mit deinen Gelbatterien und deinen gesammelten Internetinfos, nachdem dein PC bereits seit Wochen mangels Strom nicht mehr gebootet werden kann?
Gruß Mephistopheles
--
„Wenn sich die Welt selbst zerstört, dann fängt es so an: Die Menschen werden zuerst treulos gegen die Heimat, treulos gegen die Vorfahren, treulos gegen das Vaterland. Sie werden dann treulos gegen die guten Sitten, gegen den Nächsten, gegen Frauen
Die von dir geschilderte Sachlage im ECHTEN Krisenfall ist mir bekannt.
Olivia , Sonntag, 02.08.2015, 18:56 (vor 3529 Tagen) @ Mephistopheles
Eine Frage hätte ich noch an dich: Was willst du in diesem Fall mit
deinen Gelbatterien und deinen gesammelten Internetinfos, nachdem dein PC
bereits seit Wochen mangels Strom nicht mehr gebootet werden kann?
..................
Für eine ECHTE Krise habe ich keine Lösung! UND - das weiß ich! Ich weiß auch, dass der vielzitierte "Mob" sicherlich keine Woche benötigen würde um bei solchen "Leuten" wie mir auf Rache- und Beute-Suchtour zu gehen. Auch wenn nichts zu finden ist. Zerstören reicht ihnen meist schon.
Genau deshalb habe ich geschrieben, dass das "Krisenszenario" für meine Vorbereitungen lediglich partielle Stromausfälle (u.a. auch das Wegbleiben von Wasser und das Nichtfunktionieren der Heizung) betrifft. Auf "Rettung" von außen "hoffe" ich sicherlich nicht.
Ich habe schon geschrieben, dass ich einige Zeit im Ausland zugebracht habe. Insgesamt (Ausland und hier) habe ich sieben schwere Einbrüche erlebt. Das Resultat: Man weiß, wie schnell einem "irgend jemand" alles verwüsten und zerstören kann. "Gelohnt" hat es sich sicherlich nicht für "sie". Eines Morgens kam mein Mann ins Zimmer und sagte: Erschrick nicht, heute wurde die ganze Straße ausgeraubt (die Leute schliefen alle). Wir waren die einzigen, die "verschont" wurden. Warum, das weiß ich nicht. Vielleicht waren es die 4 Hunde, oder die neue Alarmanlage. Die Bewachung der Community wurde auch von den anderen bezahlt und Alarmanlagen hatten die auch. Ich wußte, dass es nur eine Frage der Zeit war........ und bin weg - aus dem "Paradies". Als die ersten "Toten" auftauchten (tagsüber an der Schubushaltestelle meiner Tochter), da wußte ich: Nur weg.....
Jetzt tauchen die gleichen Zeichen in Deutschland auf. Die Einschläge kommen näher. Ich genieße die Zeit hier noch so gut es geht, aber ich bin innerlich auf dem "Sprung". Wenn ich wüßte wohin, wäre ich schon weg.
Meine ehemaligen, geliebten "safe places" sind in einem größeren Chaos als das überfüllte D.
Asi es la vida.
--
Das Destruktive meiden - Das Konstruktive suchen!
Bequemes Entleeren und so...
TurnAround , Sonntag, 02.08.2015, 19:34 (vor 3529 Tagen) @ Olivia
Servus Olivia,
Was den tatsächlichen Stromausfall betrifft, so schlage ich folgendes
vor:
eine oder zwei kleine oder mittlere Gel-Batterie ins Haus holen (ab unter
100 Euro)
Spannungswandler (ggf. Sinus-Spannungswandler wenn empfindliche Geräte)
Batterieladegerät
LED-Birnen und Niedrig-Watt-LEDs
Kerzen und Petroleumlampen?
ggf. auch preiswerten Generator zum Laden der Batterie
Kleines Solarpanel nur zum Aufladen der Kommunikationsmittel (kl. Weltempfänger/Handy/Funkgerät)?
Gaskocher/Gaskochplatte (mit Flasche oder Campingkocher mit Kartuschen)
Vielleicht eher Benzinkocher? Gaskartusche ist schnell leer, dann mal schnell in den Baumarkt, Nachschub holen?
Wassertank für Frischwasser(mehrere 20 l Tanks oder 60 l je nach Platz)
Regenwassertank
Ggf. 12 v Tauchpumpe zum bequemen Entleeren der Tanks (Kosten ca. 20 €)
Heizungsersatz (z.B. Ofen, Kamin, Petroleumofen)
Ja, natürlich. Bequemes Entleeren. Es gibt Tanks/Behälter, die haben unten einen Entleerungshahn.
Die Gel-Batterien kann man ganz unproblematisch überall im Haushalt
unterstellen und mit einem Spannungswandler sogar normale Gerätschaften
benutze (Licht, Computer aufladen etc.) . Beschäftigen sollte man sich
allerdings damit, wieviel STROM für die diversen Aktivitäten benötigt
wird. So eine Batterie ist sehr schnell leer, wenn man sich nicht vorher
damit beschäftigt und auch sehr schnell kaputt, wenn man sie nicht
„gut“ behandelt. Informationen darüber gibt es im Internet mehr als
genug.
Vergiss das mal schnell.
Gute Informationen findet man bei Camping- und Schiffsausstattern, denn
die müssen alle solche Probleme lösen.
Ja, genau. Bequemes Entleeren und so.
Wenn man sich einmal mit einer solchen Installation beschäftigt hat, dann
begreift man, wie viel Strom man „verschwendet“. D.h. In erster Linie
geht es bei einer solchen Notstromversorgung darum, Strom zu SPAREN! Also
Lampen mit preiswerten LEDs ausstatten (Stehlampen, Tischlampen,
Verlängerungssschnüre, Mehrfachstecker etc.) und schauen, dass man ggf.
auch LEDs bekommt, die sehr sparsam Licht erzeugen. Eine
Notstrombeleuchtung für Flure etc. geht bereits mit 1 W Birnen. Wenn man
das Ganze über 12 V laufen läßt, dann spart man den Strom für den
Spannungswandler. Die Spannungswandler sind aber oft mit einem
Batterieschutz ausgestattet, d.h. Wenn die Batterie zu stark entladen wird,
dann schaltet der Spannungswandler ab.
Kerzen/Petroleumlampen?
Das Kochen mit Elektrizität ist im Falle von Stromausfällen eh
hinfällig. Vielleicht lernt dabei der eine oder andere auch, dass Kochen
mit Strom etwa 4 x so teuer ist, wie Kochen mit Gas und beginnt, seine
Kücheninfrastruktur umzustellen. Ich habe mir so etwas eingerichtet und
auch das verächtliche Schnauben unseres Heizungsinstallateurs hingenommen,
der meinte, dies sei nicht mehr zeitgemäß und ich könne doch eine
Leitung vom Keller aus...... er schließe mir „so etwas“ jedenfalls
nicht an, denn er könne das nicht (höfliche Umschreibung für nicht
wollen). Glücklicherweise gibt es aber noch Gasinstallateure, die das
können und mit Freude machen. Solche muss man sich beizeiten suchen.
Was gibts denn dann Leckeres nach einer Woche Stomausfall?
Die Heizung ist natürlich in Winterzeiten ein ernsthaftes Problem. Ich
sehe keine andere Möglichkeit, als sich einen Kaminofen, einen Kamin
(selbst gute Ethanol-Kamine bringen eine gewisse Heizleistung) oder ein
Petroleumheizgerät anzuschaffen. Petroleumheizgeräte gibt es relativ
preiswert auch für den Innenbereich. Gasheizöfen sind wohl noch
preiswerter aber dabei habe ich ein mulmiges Gefühl. Auf gar keinen Fall
aber mit Gas-Heizaufsätzen für Kochfelder heizen!!!! Das ist gefährlich!
Ganz generell erwärmt aber das Kochen (wenn es nicht gerade Induktion
ist), die Küche.
Das klingt ja richtig gemütlich. Ein Glas Rotwein darf nicht fehlen...
Tja..... ein guter Wasserfilter wäre da noch zu nennen. Die Firma Katadyn
bietet da etliches an aber man kann sich auch einmal die Big
Berkey-Wasserfilter anschauen. Sie werden in Krisengebieten eingesetzt.
Youtube bringt eine ganze Reihe von Videos aus den USA, denn da scheinen
bisweilen die merkwürdigsten Dinge aus dem Wasserhahn zu kommen und die
Leute kompensieren das mit solchen Filtern.
http://berkey-waterfilters.co.uk/?gclid=CO22_4--iscCFbLJtAodyBIAEwTja, die Toilette ist noch so ein Thema...... im Zweifelsfalle die
Badewanne füllen und einen Wassereimer daneben stellen. Oder doch eine
Komposttoilette auf den Balkon..... nach ja, der Phantasie bleiben keine
Grenzen gesetzt.
Scheinbar. Oder mal beim Nachbarn klingeln?
Finanziell ist man mit einigen Hundert Euro dabei, kann aber auch leicht
einige Tausend Euro ausgeben, je nach Gusto und Geldbörse.
Das ist schon richtig. Qualität hat ihren Preis.
Mich beschleicht aber das Gefühl, dass Deine Vorschläge...wie soll ich sagen.....äh....mich nicht wirklich überzeugen.
TurnAround
--
Erkenne die Umwelt, erkenne die Menschen, erkenne dich selbst.
Warum? Meinst du, es funktioniert nicht?
Olivia , Montag, 03.08.2015, 00:43 (vor 3529 Tagen) @ TurnAround
bearbeitet von unbekannt, Montag, 03.08.2015, 00:50
Hallo TurnAround,
Kerzen und Petroleumlampen? - Warum nicht? Wer es mag. Waren auch meine ersten Anschaffungen, dann gefielen mir die LEDs samt Batterie doch besser. Funktioniert auch gut.
Ja, Solarpanel geht. Gibts als Koffer sogar ganz preiswert und gut verstaubar. Aber wenn es regnet.....? So kleine Gel-Batterien funktionieren gut.
Benzinkocher? Nein danke, ich bin schließlich nicht auf einem Survival-Trip und habe auch keine Himalaya-Expedition vor. Die Gasflaschen halten ½ Jahr, da müßte ich viel Benzin kaufen.
Oh Mann, klar gibt es Kanister mit Ausguß, warum solche Selbstverständlichkeiten?
Und warum in Gottes Namen sollte ich die Gel-Batterien vergessen? Die funktionieren super!
Wem so etwas keinen Spaß macht, der soll sich Kerzen holen und im Kalten sitzen. Als unsere Heizung bei bitterer Kälte ausfiel, bin ich sehr dankbar ins Wohnzimmer zum warmen Kaminofen umgezogen, um weiterzuschlafen.
In der Regel habe ich das Zeugs, von dem ich schreibe, ausgetestet. Für mich und die Situationen für die ich es brauche, reicht es und funktioniert auch.
Bessere Vorschläge sind natürlich jederzeit willkommen. Eine Sturmlaterne für außen, eine Petromax und eine Aladin sind ausgetestet und vorhanden, haben sich aber als nicht so sehr praktisch erwiesen.
Romantik hin oder her. LEDs haben schon was. Mei und ob dich bei einem EMP ausgerechnet die Petroleumlampen retten? Schätze dann geht es eher um "rette sich, wer kann" - kleines Reisegepäck, vielleicht ne Katadyn Pocket und .... ja, wohin?
****ggggg**** wenn ich mir lauter Kerzen und Petroleumlampen in Hochhäusern vorstelle, dann würde ich mich nicht wundern, wenn es ab und zu brennt..... Mir war auch nicht klar, wie sensibel manche von denen auf den kleinsten Zug reagieren. Na ja, ich konnte sie jedenfalls noch gerade rechtzeitig löschen.
--
Das Destruktive meiden - Das Konstruktive suchen!
Trockentoilette
CalBaer , Sonntag, 02.08.2015, 21:43 (vor 3529 Tagen) @ Olivia
Tja, die Toilette ist noch so ein Thema...... im Zweifelsfalle die
Badewanne füllen und einen Wassereimer daneben stellen. Oder doch eine
Komposttoilette auf den Balkon..... nach ja, der Phantasie bleiben keine
Grenzen gesetzt.
Es muss nicht gleich eine Kompostklo sein. Fuer den Notfall reicht eine Trockentoilette nach dem Katzenklo-Prinzip, mit dem ich wie bereits in anderen Beitraegen beschrieben sehr gute Erfahrungen gemacht habe. Damit kommt man mindestens ein paar Wochen hin. Aber auch fuer Einsaetze in normalen Zeiten, wenn z.B. mal am Wochenende mal das Klo verstopfen sollte und der Klempner erst Montag kommen kann, ist es sinnvoll, so eine Loesung griffbereit zu haben.
Die Brillen mit Deckel gibt es separat passend zu bestimmten Eimer-Modellen bei mehreren Anbietern guenstig zu kaufen. Alternativ kann man die absolut luftdicht schliessenden Schraubverschluesse verwenden, die es fuer Eimer, erhaeltlich in verschiedenen Groessen, gibt. Darauf kann man dann fuers Geschaeft eine schoene Klobrille, auf der es sich bequem sitzt, legen.
Als Einstreu eignen sich sehr gut Pellets aus dem Haustierhandel (Einstreu fuer Katzenklos):
Stabile Plastiktueten im Eimer unterbinden jegliche Geruchsentwicklung und machen das Leeren zu einer sauberen Angelegenheit. Falls die Muellabfuhr noch funktioniert, kann man die Tueten einfach in der Muelltonne entsorgen (macht man ja mit benutzten Katzenstreu oder vollgeschissenen Windeln auch). Notfalls lagert man die Tueten eine Weile auf dem Balkon oder bringt sie selbst mit dem Fahrrad zur Deponie oder Kompostieranlage (kompostierbare Tueten verwenden!). Pro Tag produziert der Mensch ca. 1,2 kg Kot und Urin, pro Woche sollten dann nicht mehr als 10 kg inclusive Einstreu zusammenkommen. Wer es noch bequemer mag, haelt sich immer ein bis zwei Eimer auf Vorrat.
--
Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.
1CBaerFK7x55XdXjdU85SXePYqJi7Xu3Ux
Jetzt verstehe ich, woher unsere Diskrepanz kam ...
CrisisMaven
, Sonntag, 02.08.2015, 22:24 (vor 3529 Tagen) @ CalBaer
Pro Tag produziert der Mensch ca. 1,2 kg Kot und Urin,
... das sind bei mir drei Liter (Wasser - den Kot habe ich nie nachgewogen und habe es auch jetzt nicht vor ). Drum sagte ich, "der Eimer schwappt" und wunderte mich, warum das bei Euch funktioniert.
--
Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English
Induviduelle Abweichungen gut moeglich
CalBaer , Sonntag, 02.08.2015, 23:14 (vor 3529 Tagen) @ CrisisMaven
Pro Tag produziert der Mensch ca. 1,2 kg Kot und Urin,
... das sind bei mir drei Liter
Gut moeglich, nur erscheint mir das als sehr viel im Vergleich zum Mittelwert. Liegt es vielleicht daran, dass Du nie schwitzt und sehr viel trinkst? Es haengt natuerlich sehr viel von den koerperlichen Aktivitaeten und Ernaehrungsgewohnheiten ab.
Ich selbst habe es auch nie richtig gemessen (werde ich mal tun). Die Zahlen habe ich hier gefunden und das erscheint mir auch plausibel nach meinen eigenen Erfahrungen mit dem Trockenklo. Es waren ca. 20 kg incl Einstreu bei 2+3*0,5 Personen (2 Erw., 3 Kinder) in 3 Tagen. Damit ergaben sich 20kg/3,5/3Tage = 1,9 kg/Person/Tag incl. Einstreu, abzueglich geschaetzt 30% Einstreu (meine Kinder dosieren leider nicht so sparsam) ca. 1,3 kg/Person/Tag.
--
Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.
1CBaerFK7x55XdXjdU85SXePYqJi7Xu3Ux
Ja, viel trinken, nicht schwitzen ...
CrisisMaven
, Sonntag, 02.08.2015, 23:51 (vor 3529 Tagen) @ CalBaer
Gut moeglich, nur erscheint mir das als sehr viel im Vergleich zum Mittelwert.
Ist mir bewusst.
Liegt es vielleicht daran, dass Du nie schwitzt und sehr viel trinkst?
Solange ich am Schreibtisch sitze, kann ich nicht gleichzeitig schweisstreibende Taetigkeiten brauchen. Drum habe ich ja meine Spezialtrainingsmethode entwickelt ...
Es haengt natuerlich sehr viel von den koerperlichen Aktivitaeten
... so dass meine koerperlichen Aktivitaeten es dennoch vollauf mit denen aufnehmen, die dafuer stundenlang ins "Studio" gehen.
und Ernaehrungsgewohnheiten ab.
Und hier unterscheide ich mich auch: bei meinem Kalorienumsatz nehme ich ca. die Haelfte in fluessiger Form zu mir, d.h. Eiweiss und Kohlehydrate sind im (koffeinfreien) Kaffee usw. enthalten. Dies hat erhebliche physiologische Vorteile gegenueber drei oder auch fuenf (ansonsten groesseren) Mahlzeiten.
Aber dass ich nicht zu den Durchschnittsberechnungen passe, war mir bewusst. Dass es aber so derart krass abweicht, nimmt mich denn doch Wunder.
--
Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English
nur so, nebenbei: mir fällt auf, daß keiner die bunten Bereicherer auf dem Plan hat ... (oT)
Jermak , Sonntag, 02.08.2015, 21:03 (vor 3529 Tagen) @ Zorro
- kein Text -
Doch, ich selbstverstaendlich ... nur ...
CrisisMaven
, Sonntag, 02.08.2015, 21:12 (vor 3529 Tagen) @ Jermak
... das fing alles mal mit der Frage an, was passiert, wenn ein grossflaechiger Blackout alles lahmlegt.
Das mit den Bereicherern ist vor allem fuer die Sesshaften ein Problem, weniger fuer die Nomaden.
Die Bereicherer koennen mir zwar den Schaedel einschlagen auf der Suche nach dem Gold zwischen den Ohren, aber auf diesem Wege haben nur beide nichts mehr davon. An mir bereichern faellt schon deutlich schwerer, rein physisch einerseits, rein materiell andererseits und drittens, weil ich Dir beinahe garantieren wuerde, dass die meisten, Foristen wie Bereicherer, achtlos an mir voruebergingen, wenn sie mich im realen Leben traefen. Und so darf das ruhig alles bleiben.
--
Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English
Woher kennst Du meine Basis-Weisheit?
Hasso, Sonntag, 02.08.2015, 21:32 (vor 3529 Tagen) @ CrisisMaven
bearbeitet von Hasso, Sonntag, 02.08.2015, 22:18
ich Dir beinahe garantieren wuerde, dass die meisten, Foristen wie
Bereicherer, achtlos an mir voruebergingen, wenn sie mich im realen Leben
traefen. Und so darf das ruhig alles bleiben.
Hallo CM,
meine Basis-Weisheit hast Du wunderbar auf den Punkt gebracht
So mag ich es auch, wenn niemand mich sieht oder wahrnimmt!
Ich liebe es, wenn Menschen (oder Frauen) auf der Straße "durch mich hindurch schauen"...
Aber noch nicht so lange... früher war ich Voll-Narzisst. Habe aber abgeschworen
Das nennt man im Volksmund "Altersweisheit".
Ein kleines Beispiel aus dem Leben:
Habe mir schon oft überlegt, mir spontan mein "Traum-Auto" zu gönnen.
(BMW X6... für die Auto-Interessierten).
Meinen Herzenswunsch habe ich aber immer ganz schnell verworfen.
Zu groß, zu exaltiert, zu auffällig, zu "türkisch" und in den USA produziert... Absolut NIX für mich.
Also bleibe ich lieber bei meinem alten, kleinen BMW... der ist eine perfekte Tarnkappe, wie maßgeschneidert für mich.
Gilt natürlich auch für die Kleidung... oder die Wohnung.
Alles möglichst unauffällig und wenig beachtlich... dann hast du alle Sorgen vom Hals
Es gibt sogar ein Buch zum Thema: "Das Parfum"... ich liebe es
Du hast manchmal echt gute Weisheiten parat... kannst Du die mal alle in komprimierter Form zusammenfassen?
Herzliche Grüße
Hasso
Frueher hat mich das schwer geaergert ...
CrisisMaven
, Sonntag, 02.08.2015, 22:18 (vor 3529 Tagen) @ Hasso
Ich sass am Tisch im Restaurant und guckte offenbar so, als haette ich schon seit langem gegessen.
Irgendwann erschrickt die Bedienung dann, am krassesten ... wenn sie kassieren kommt und ich sage "ich warte eigentlich drauf, dass ich bestellen kann ... Speisekarte waere dafuer ganz praktisch".
Dann ... bestelle ich und ... sie vergisst es sofort wieder.
Irgendwann fragt sie, ob es geschmeckt hat ... dann erschrickt sie wieder.
Dann, manchmal: "... tut mir leid, aber ... XYZ ist mittlerweile leider aus - moechten Sie ..." - ja, moechte ich ... kommt dann aber was ganz anderes.
Oder es kriegt ein anderer Gast, der viel spaeter kam. Und der noch gar nicht bestellt hat und es im Trubel gerne nimmt (ist mir waehrend der Olympischen Spiele in Muenchen passiert, als ich durch Muenchen mit dem Motorrad fuhr und wir in ein brechend volles Dach-Restaurant mit sicher ueber tausend Gaesten gingen. Nach langem Warten ein Tisch frei. Nach langem Warten Bestellung. Nach langem Warten kriegen meine Kumpels nach und nach ihr Essen. Nach weiterem Warten sehe ich den Kellner, wie er auftaucht, desorientiert guckt und dann irgendjemand was auf den Tisch stellt. Beim Abkassieren will er mir das Essen berechnen. Ich sage, "ich hab' ja gar nix gekriegt". Daraufhin er wieder diesen verschleierten Blick ...).
Habe mich dann damit befasst, das trainieren die Spezialtruppen. Sich innerlich leer machen. Dann neben einen Baum stellen. Die Voruebergehenden sehen einen nicht, wenn sie nicht ausgerechnet ueber die Schuhe stolpern.
Habe ich dann mal am Waldweg zu einem beliebten Ausflugslokal ausprobiert. Extra bunt angezogen.
Als ungefaehr der dritte Rentner fast einen Herzinfarkt kriegte, musste ich das Experiment abbrechen.
Typische Frage: "Wo kommen Sie denn ploetzlich her?" - "Na - ich stand doch die ganze Zeit da." - "Unmoeglich!" Usw.
Mit der Zeit und der Reifung habe ich dann erkannt, dass das ganze sehr von Vorteil sein kann. Im Restaurant habe ich das mittlerweile im Griff und bei sonstigen Bestellungen achte ich drauf, dass ich bei z.B. einer (telefonischen) Bestellung irgendwas einbaue, damit es Rueckfragen, mindestens innerhalb der Firma, gibt. Das sorgt meistens dafuer, dass man's merkt und ... irgendwann liefert.
Du hast manchmal echt gute Weisheiten parat... kannst Du die mal alle in komprimierter Form zusammenfassen?
Danke fuer die Blumen. Tja, ich merke das immer nur, wenn das Thema drauf kommt, leider. Manches geht in Fleisch und Blut ueber. Und andersrum: grade die Tarnkappe funktioniert nicht, wenn man dran denkt.
Das krasseste Erlebnis war, als ich wegen einer kleinen Unpaesslichkeit als Kind behandelt wurde und dann anschliessend eine Woche spaeter zur erneuten Nachuntersuchung einbestellt wurde.
Damals war das noch so, dass man sich einfach in ein ueberfuelltes Wartezimmer setzte und geduldig wartete, bis alle "Der Naechste bitte!" abgearbeitet waren und man selber uebrig blieb. Wartezeiten von mehreren Stunden waren bei diesem Chaos so normal, dass man sich nicht wunderte. Ich kam so ungefaehr um zehn, vor mir gingen eine Familie mit fuenf Kindern die Treppe hoch. Die Sprechstundenhilfe machte die Tuer auf, eine echte Matrone mit -damals grossen- 1,80 oder mehr und wedelte alle Kinder, so auch mich, ins Wartezimmer. Dass sie dabei von den Eltern die Daten erfragte und also dort eine namentliche Warteschlange existierte, bekam ich nicht mit.
Nach vielen, vielen "Der Naechste bitte" kam's mir komisch vor, weil nun Leute drankamen, die nach mir gekommen waren. (Auch die fuenf Kinder waren schon laengst wieder weg.) Aber auch das kannte ich - das waren in andern Praxen meist die fest vorbestellten und die Privatpatienten.
Da ich nicht lange zuvor bei einem HNO-Arzt vierzehn Stunden gewartet hatte (morgens um acht Uhr bestellt, dreimal heimgeschickt "Kleiner, wenn Du was essen willst, fahr' nochmal nach Hause, komm' gegen 14:00 wieder", dann dasselbe mit Abendessen, Untersuchung schliesslich um 22:00 Uhr etwa! Da ich das also alles nicht ungewoehnlich fand, sass ich abends um 20:00 Uhr immer noch in diesem Wartezimmer - mittlerweile allein. Es wurde dunkel. Ich machte das Licht an. Draussen hoerte ich einen Staubsauger. Dann wurde es ruhiger. Dann ging die Tuer einen Spalt breit auf, eine Hand kam herein, schaltete das Licht aus. Eine Minute spaeter machte ich das Licht wieder an, immerhin hatte ich mein Buch noch nicht fertig gelesen.
Kurze Zeit spaeter ... Tuer Spalt breit auf, Licht aus. Ich ... Licht wieder an. Da kommt, einen Arm halb im Mantel, eine entgeisterte Putzfrau und erschrickt sich: "Wo kommst Du denn her?" - "Ich warte hier seit zehn Uhr. Bin zur Nachuntersuchung bestellt."
Sie den Arzt zuhause angerufen. Der einen neuen Termin gemacht ... und ich solle doch zuerst am Tresen vorsprechen.
Nun ja, ungestoerter habe ich selten gelesen.
Was man am Thema Blackout alles stattdessen fuer Erinnerungen pflegt ...
--
Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English
@CM... Du bist ein Literat!
Hasso, Sonntag, 02.08.2015, 22:39 (vor 3529 Tagen) @ CrisisMaven
bearbeitet von Hasso, Sonntag, 02.08.2015, 22:58
Lieber CM,
ich finde, dass Du ein echter Literat bist.
Mach doch mal ein Buch über die "Alten, Vergessenen, die keiner mehr beachtet".
Vorschlag Buchtitel: "Ich werde nicht mal mehr vom Migranten beklaut"
Ich würde es kaufen!
Obwohl ich eigentlich nur noch die Bücher von Keith Richards kaufe, gerade das wunderschöne Bilderbuch "Gus & ich"... nur 12,95 Euro.
Sonst NIX mehr, auch keinen Ulfkotte-Spökes!
Ich kann das leider nicht. Meine literarischen Fähigkeiten sind begrenzt auf lausige Kurzgeschichten "fürs Gelbe".
Obwohl ich viele, voll abgedrehte Schweinereien zu berichten hätte.
Aber ich kriege es nicht in "Langform" (also in verkaufsfähiger Buchlänge) hin
Du hättest da viel mehr drauf.
Was sagst Du zu meinen Vorschlag... ganz unter uns Literaten?
Beste Grüße
Hasso
Jetzt werde ich aber langsam schuechtern-rot ... drum nur dieses ...
CrisisMaven
, Sonntag, 02.08.2015, 22:52 (vor 3529 Tagen) @ Hasso
Aber ich kriege es nicht in "Langform" hin
![]()
Aber Du hättest mehr drauf.
Was sagst Du zu meinen Vorschlag... ganz unter uns Literaten?
Im Moment fehlt mir echt die Musse, obwohl mir vor gar nicht langer Zeit jemand sagte, ich solle doch ein Buch ueber Aerzte schreiben ... dabei meide ich die wie Pest und dennoch ist es ein abendfuellendes Thema.
Und diese Krankenhaus-Story da habe ich noch nicht mal aufgetischt dabei.
Aber zu:
Obwohl ich viele, voll abgedrehte Schweinereien zu erzählen hätte.
Es wird immer mehr Mode, dass einer seine Lebensgeschichte erzaehlt und ein anderer schreibt sie auf und wird dann unter dem Autornamen als Zweitautor, meist in kleinerer Schrift, genannt.
Fast jeder Politiker macht das mittlerweile so.
Bei den Politikern wird das vom Verlag vorfinanziert, aber ich koennte mir vorstellen, dass es genuegend Master of Arts gibt, die nach ihrem Literaturstudium nicht wissen "wohin mit sich" und ggf. kann man das auf Erfolgsprovisionsbasis machen?
Die alten Haudegen sterben leider aus und mit ihnen ihre Erinnerungen.
Genau dann, wenn dieses Erfahrungswissen und die damit einhergehenden Lebensweisheiten am dringendsten gebraucht werden, geht das Licht aus? Das waere schade.
--
Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English
Die fehlende "Muße" (laut Duden) lasse ich nicht gelten
Hasso, Sonntag, 02.08.2015, 23:15 (vor 3529 Tagen) @ CrisisMaven
bearbeitet von Hasso, Sonntag, 02.08.2015, 23:23
Aber ich kriege es nicht in "Langform" hin
![]()
Aber Du hättest mehr drauf.
Was sagst Du zu meinen Vorschlag... ganz unter uns Literaten?
Im Moment fehlt mir echt die Musse, obwohl mir vor gar nicht langer Zeit
jemand sagte, ich solle doch ein Buch ueber Aerzte schreiben ... dabei
meide ich die wie Pest und dennoch ist es ein abendfuellendes Thema.
Lieber CM,
die fehlende Muße kann ich nicht gelten lassen.
Du hast jede Menge Muße... sogar eine unendliche Edit-Zeit wurde Dir hier im Forum eingeräumt.
(siehe Muskelaufbau und Gernigewode)
Im Gegensatz zu meinen dummen Kurzgeschichten hättest Du die "verkaufsfähige Langform" drauf!
Ich könnte Dir mit interessanten "Titeln/Themen" aushelfen.
Ein Beispiel habe ich ja schon benannt.
"Ich werde nicht mal mehr vom Migranten beklaut"
Oder noch besser: "Meine Borderliner & Ich".
Das könnte was bringen im Buchhandel.
Du hast die Texte... ich die Ideen.
Überlege es Dir.
Hasso
Dann kannst du dir ja endlich
Mephistopheles , Datschiburg, Sonntag, 02.08.2015, 23:22 (vor 3529 Tagen) @ Hasso
bearbeitet von unbekannt, Sonntag, 02.08.2015, 23:26
Also bleibe ich lieber bei meinem alten, kleinen BMW... der ist eine
perfekte Tarnkappe, wie maßgeschneidert für mich.Gilt natürlich auch für die Kleidung... oder die Wohnung.
Alles möglichst unauffällig und wenig beachtlich... dann hast du alle
Sorgen vom Hals![]()
...ein oder zwei [img]data:image/jpeg;base64,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[/img] leisten!
In der Straße, wo ich eingezogen bin, war vor 1 Jahr noch kein einziger Hund.
In der Zwischenzeit waren bereits öfters "ungarische Familien" sammeln "alte Maschinen, Kühlschränke, Nähmaschinen" usw., und sieht man häufig Afrikaner vorbeiradeln.
Mittlerweile höre ich in der - kurzen - Straße mindestens drei Köter kläffen.
Aber alles nix Ernstes, eben nur zum kläffen - außer neulich ein Mädchen mit einer Dogge.
Ich weiß nicht, die Hundeliebe scheint gerade rasant zuzunehmen.
Gruß Mephistopheles
--
„Wenn sich die Welt selbst zerstört, dann fängt es so an: Die Menschen werden zuerst treulos gegen die Heimat, treulos gegen die Vorfahren, treulos gegen das Vaterland. Sie werden dann treulos gegen die guten Sitten, gegen den Nächsten, gegen Frauen
@Meph... mit Hunden habe ich es nicht so...
Hasso, Sonntag, 02.08.2015, 23:34 (vor 3529 Tagen) @ Mephistopheles
bearbeitet von Hasso, Sonntag, 02.08.2015, 23:46
Hallo Meph,
danke für den Tipp... aber wenn Du meine vielen Postings aufmerksam gelesen hast, würdest Du wissen, dass ich Hunde liebe... wenn sie ganz weit weg sind
Allein der Gedanke an die dicken Würschte bereitet mir Blitz-Herpes
Letztens schnüffelte mir ein blöder, großer Köter erst vorne, dann hinten im Schritt.
Sein -mir unbekanntes- Frauchen fand das total luschtig
Ich war drauf und dran, das Gleiche beim "Frauchen zu machen".
Die dusslige Köter-Tante hätte mich aber bestimmt bei der Polizei angezeigt.
Oder es hätte ihr gefallen... dann hätte ich sie und die dicken Köter-Würste am Hals gehabt
Hör mir auf mit dem Köter-Terror.
Da gebe ich eher zwei Negerinnen Privat-Asyl...
Grüße
Hasso
Ja, dann funktioniert es leider nicht. Hunde merken das
Mephistopheles , Datschiburg, Sonntag, 02.08.2015, 23:53 (vor 3529 Tagen) @ Hasso
Hallo Meph,
danke für den Tipp... aber wenn Du meine vielen Postings aufmerksam
gelesen hast, würdest Du wissen, dass ich Hunde liebe... wenn sie ganz
weit weg sind![]()
Allein der Gedanke an die dicken Würschte bereitet mir
Blitz-Herpes![]()
Letztens schnüffelte mir ein blöder, großer Köter erst vorne, dann
hinten im Schritt.
Sein -mir unbekanntes- Frauchen fand das total luschtig![]()
Ich war drauf und dran, das Gleiche beim "Frauchen zu machen".
Die dusslige Köter-Tante hätte mich aber bestimmt bei der Polizei
angezeigt.
Oder es hätte ihr gefallen... dann hätte ich sie und die dicken
Köter-Würste am Hals gehabt![]()
![]()
Hör mir auf mit dem Köter-Terror.
Da gebe ich eher zwei Negerinnen Privat-Asyl...
Grüße
Hasso
--
„Wenn sich die Welt selbst zerstört, dann fängt es so an: Die Menschen werden zuerst treulos gegen die Heimat, treulos gegen die Vorfahren, treulos gegen das Vaterland. Sie werden dann treulos gegen die guten Sitten, gegen den Nächsten, gegen Frauen
Die Jungs mit den feinen Näschen...
KK, Montag, 03.08.2015, 00:37 (vor 3529 Tagen) @ Hasso
Hallo Hasso,
Letztens schnüffelte mir ein blöder, großer Köter erst vorne, dann
hinten im Schritt.
Sein -mir unbekanntes- Frauchen fand das total luschtig![]()
...sortieren fürs Frauchen die Stehpinkler aus.
Sei froh, daß Du nicht noch markiert worden bist.
Hör mir auf mit dem Köter-Terror.
Da gebe ich eher zwei Negerinnen Privat-Asyl...
Na hoffentlich sind die stubenrein, sonst gibt's doch noch Wurstsalat.
Freundliche Grüße
KK
PS: Ein Leben ohne Hund ist wie Wurst ohne Senf.
Hausbesuche (Hund)
Dieter , Didschullen + alto alentejo, Sonntag, 02.08.2015, 23:38 (vor 3529 Tagen) @ Mephistopheles
Als wir vor vielen, vielen Jahren in ein Haus in der Stadt einzogen lernten wir kennen, wie es ist, wenn fast täglich irgendwelche Leute klingelten um etwas zu verkaufen oder zu sammeln.
Dann haben wir uns Hunde angeschafft, deren Belle auch ihr Körpergewicht wiederspiegelten - und es war Ruhe. Keine Hausierer, keine Spendenabgreifer mehr und bislang kein Einbruch, obwohl unsere Nachbarn (ohne Hunde) fast ausnahmslos ihre Einbrucherfahrungen hinter sich haben.
Also Hunde scheinen immerhin für einen Risikofaktor für Bösewichte zu sorgen. Das dürfte so lange funktionieren, solange nicht jeder einen Köter hat.
Gruß Dieter
--
Die größte und gefährlichste Seuche unserer Zeit scheint mir die Zustimmung zu den "Grünen" zu sein.
Elektronischer Wachhund - Bewegungsmelder Alarmgerät mit Gebell
Reffke , Montag, 03.08.2015, 02:39 (vor 3529 Tagen) @ Dieter
Täuschend echt!
http://www.amazon.de/gp/product/B004AKK9XY/ref=as_li_ss_il?ie=UTF8&camp=1638&cr...
--
Die Lüge ist wahrer als die Wahrheit, weil die Wahrheit so verlogen ist. André Heller
------------------------------
==> Fundgrube zur Lage: www.paulcraigroberts.org
der Schreck am Gartentor
Dieter , Didschullen + alto alentejo, Montag, 03.08.2015, 08:57 (vor 3529 Tagen) @ Reffke
Täuschend echt!
http://www.amazon.de/gp/product/B004AKK9XY/ref=as_li_ss_il?ie=UTF8&camp=1638&cr...
Hallo Reffke,
ja, besser als nichts.
Da wir unsere Wohnungstüren zum Garten nicht verschließen, sodaß die Hunde jederzeit selbständig raus in den Garten können, sind die Hunde natürlich auch im Garten (hohe Mauern) present, zumindest wenn sie meinen, daß es dort etwas zu meckern gibt, bzw. auf der Straße/Bürgersteig. Auf diese Weise nimmt so mancher verschreckter Passant oder potenzieller Eindringling am Gartentor nicht nur ein Klangbild sondern auch gleich einen opt. Eindruck wahr. (70cm Schulterhöhe, gut 50kg, sehr agil und leichtfüßig).
Aber zugegebenermaßen deutlich teurer, vor allem bezügl. der laufenden Kosten als die Elektronik, verbunden mit dem Nachteil, daß man auch noch eine Art "Fürsorgepflicht" hat, was mitunter einem auch die Freiheit raubt. Insofern kann ich auch jeden verstehen, der lieber die von Dir vorgestellte Lösung bevorzugt.
Gruß Dieter
--
Die größte und gefährlichste Seuche unserer Zeit scheint mir die Zustimmung zu den "Grünen" zu sein.
In den USA hilft ja dieses Schild unter der Bimmel
Reffke , Montag, 03.08.2015, 14:51 (vor 3528 Tagen) @ Dieter
bearbeitet von unbekannt, Montag, 03.08.2015, 14:55
--
Die Lüge ist wahrer als die Wahrheit, weil die Wahrheit so verlogen ist. André Heller
------------------------------
==> Fundgrube zur Lage: www.paulcraigroberts.org
Schau mir in die Augen
Rybezahl , Montag, 03.08.2015, 11:37 (vor 3529 Tagen) @ Hasso
Alles gute Ideen, Hasso!
Ich sage dir, schau dir die Augen an. Da sieht man alles, was man wissen muss. In letzter Zeit ist mir aufgefallen, dass man vermehrt den "neuen Juden" einen Augenblick länger in die Augen schauen muss. Da lüftet sich nach kurzer Zeit ein Schleier, der Blick verändert sich - vermute das liegt daran, dass sie merken, dass man keine Verachtung empfindet.
Gut, der Hunger macht die Menschen zu Monstern, da ist es wahrscheinlich besser, wenn man sich komplett unsichtbar machen kann. Eine gute Intuition ist aber auch hilfreich. Das kann auch trainiert werden!
--
Lass alle Macht fahren!
Gut dass Du den Thread bereicherst...
Chekov , Montag, 03.08.2015, 07:29 (vor 3529 Tagen) @ Jermak
...auch wenns gar nicht zum Thema passt. Gut gemacht! Das darf im Gelben Forum einfach in keinem Thread mehr fehlen.
Bestimmt gibts ja noch ein paar Diskussionen, die die "Asylkriminellen" noch nicht berücksichtigen. Ellis letzte RWE-Analyse ist glaube ich noch nicht ganz vollständig. Jetzt aber husch! Ist noch einiges zu tun.
--
Denkt ihr, die Flüchtlinge sind in Partyboote gestiegen mit dem großen Traum, im Park mit Drogen zu dealen?
Kleine Klugscheisserei von mir
TurnAround , Sonntag, 02.08.2015, 22:03 (vor 3529 Tagen) @ Zorro
Servus Zorro,
ich erlaube mir ein paar Klugscheissereien.
Bei einer fest installierten Notstromanlage läuft der „Stadtstrom“
Das Netz steht an.
durch den Zähler und von da aus geht es über dicke Leitungen ins
Nebengebäude zur Schaltbox.
Hier wird „der Saft“ gemessen
Das Netz wird überwacht
und im Normalfall wieder über genauso
dicke Leitungen zurück in den Keller zum Sicherungskasten geschickt,
wo alles seinen gewohnten Weg zur Steckdose findet.
Bei Stromausfall erkennt die Automatik den Spannungsabfall
Netzausfall
Nun sollte per Automatik oder Hand eine Netztrennung durch einen Netzschalter erfolgen! Hinter diesem Netzschalter kommt der Generatorschalter. Der Anschluss der Einspeisung des Generators muss zwischen Netz- und Generatorschalter erfolgen.
Bei Automatik muss an der Ansteuerung des Generator ein Signal anliegen "Netzschalter offen". Erst dann darf das Aggregat starten. Würde ich zur Sicherheit auch bei händisch betätigten Netzschalter vorsehen.
Ist zumindest bei unseren Anlagen so konzipiert. Bei Deiner Bonsai wohl etwas anders.
und schickt
nach 1 Minute (Zeitfenster kann man einstellen) an den Generator den
Befehl: „Junge schaff was“! Dieser Befehl wird über eine 16-polige
Steuerleitung gesendet. Unser Generator hat eine Startautomatik, mit
Anlasser, Batterie und Zündschlüssel auf „ON“. Wie gesagt, selber
machen muss man da gar nix!
Sicher nicht nur der EIN-Befehl. Da würden 2 Adern reichen.
Jetzt wird’s laut im Schuppen, denn der Generator brummt bei 3.000
Umdrehungen und kann 97db und Abgase bieten. Da schreib ich später noch
einiges dazu, wie das erträglich wird. Auf youtube gibt es einige
„Hörbeispiele“…" />
Der Generator läuft jetzt schon 1 Minute, aber Strom ist für das Haus
noch nicht freigegeben. Die Schaltbox guckt sich das nämlich vorher noch
an, ob die Stadt vielleicht doch „den Saft“ wieder kommen lässt –
dann schickt sie den Generator gleich wieder schlafen - bzw. ob der
Generator auch brav 230 Volt und 50Hz gewillt ist zu liefern! In der 61.
Sekunde regelt in der Schaltbox der Netz/Generatorschütz
Versteh ich noch nicht, was Netz/Generatorschütz bei Dir ist. Ist das ein Wechsler? Kein eigener Generatorschalter?
den Stromfluss
Er schaltet ein und regelt nicht.
mit sattem Klack und bling, bling, das Licht brennt. Dabei wird peinlich
darauf geachtet, dass es keinerlei Verbindung Richtung Zähler oder
Stadtanschluss mehr gibt.
Wie ich schrieb: Eindeutige Netztrennung. Sonst speist Du zurück ins Netz und das wäre tödlich unter Umständen.
Der spannende Moment für die meisten Notstromgerätebesitzer dürfte
allerdings in der 65. Sekunde erfolgen, wenn es wieder „Zack“ macht, es
stockdunkel wird und im „Generatorhäuschen“ der Totentanz herrscht!
Was ist passiert? So´n Stromausfall wird nicht angekündigt. Also saugen
alle Verbraucher, die zum Zeitpunkt des Blackouts in Betrieb waren,
gleichzeitig, teils mit hohen Anlaufströmen, an der „Generatorzitze“.
Im Keller springt die Gefriertruhe an 600W, der Trockner rumort 700W, 2
Kühlschränke 500W, die Gartenpumpe orgelt 750 Watt, die Tochter guckt DVD
auf dem 60 Zoll Fernseher 200W, Hannes ballert sich beim Counter Strike die
Seele raus 150W und die Gattin köchelt auf 3 Herdplatten mit 2500W
Bei grösseren Anlagen wird in dem von Dir beschriebenen Szenario ein Lastabwurf ausgeführt. Danach werden automatisch oder händisch nacheinander Verbraucher wieder aufgeschaltet.
Das ist der Hauptgrund, warum man einen Generator mit vollem Hausanschluss
nicht zu klein dimensionieren darf.
Der schaltet nämlich sonst einfach aus. Überlastschutz!
Naja, jede Chrisbaumbeleuchtung muss da nicht einkalkuliert werden. Es sei denn, man weiss nicht, wohin mit all seinem Geld.
In der Werbung werden oft dreiphasige Generatoren angepriesen. Baumarkt
1998,- €
Hütet euch vor solchen Apparaten…
Ich setze hier einen Link rein, der „Kollege“ hat das Problem gut
beschrieben:http://www.powerforen.de/thema/notstrom-generator-mit-hausanschluss.242564/
Jetzt ein paar Anmerkungen ins Sachen Lärm und Gestank!
So ein Dieselgenerator ist kein Flüstergerät. Zum Testen kann ich
empfehlen, von einem Verleihgeräteanbieter einen Generator aufstellen und
mal brummen zu lassen. Legt euch ins Bett, setzt euch an den
Frühstückstisch und lauft um euer Grundstück und spitzt die Ohren.
Oftmals gibt es Wände von Häusern aus der Nachbarschaft, die barbarische
Schallreflexionen erzeugen. Wer das nicht aushalten kann, muss den
Aufstellort ändern oder im Dunkeln sitzen bleiben.In Sachen Dieselabgase ist ein Generator nicht zu unterschätzen. Meist
hat das Grundstück eine bevorzugte Windrichtung.
Oft bläst der Wind von West nach Ost. Kann also nicht schaden, das
Generatorhäuschen auf die Ostseite zu stellen.Zu- und Abluft!
Im Generatorraum, sagen wir er hat 10qm, wird es in kurzer Zeit mollig
warm.
Hier wird für den Dauerbetrieb ein Lüfter benötigt, z.B. von Marley
125mm Durchmesser, der bei Start des Generators Frischluft ins Häuschen
bläst.
Den Lüfter am Besten in Kniehöhe in die Außenwand eingebaut (nicht auf
der Auspuffseite des Generatorraums). Für die Abluft der Wärme reichen
zwei KG Rohre mit 125mm Durchmesser, welche in 2 Meter Raumhöhe
anzubringen sind. Hier bitte die Auspuffseite des Gebäudes verwenden.Im Raum selbst können Wände und Decke mit Noppenschaumstoff versehen
werden, schon ist es wesentlich leiser!http://www.schaumstofflager.de/noppenschaumstoff/?gclid=CIy295OViscCFYLJtAodvIgFbw
Was den Dieselverbrauch angeht, säuft der Bolide 2 Liter pro Stunde. Nach
14 Stunden ist der Tank leer und Nachtanken ist angesagt!
Die Lagerung des Diesels sollte in UN-geprüften 60 Liter Fässern
erfolgen:http://www.awico.com/produkte/Faesser/Stahlfaesser/Stahlblech-Kannen-und-Garagenfaesser
Es dürfen 200 Liter pro Garage gelagert werden, ohne dass die
Ordnungsmacht einen Nervenzusammenbruch bekommt. Völliger Blödsinn ist,
dass Diesel nach 90 Tagen „schimmelig“ wird. Ich habe nach 24 Monaten
das Rotationsverfahren begonnen und fülle die 60 Liter Fässer in meinen
Audi 1,9 TDI. Das Zeug funzt wie am ersten Tag. Zum Kurbeln gibt es die
Jessberger Fasspumpe, ein geiles Teil für wenig Geld.https://www.jesspumpen.de/shop/Handpumpen/Handpumpe-JP-11-Handkurbelrotationspumpe.html
Da läuft pro Umdrehung 1 Liter durch den Schlauch, nach 1 Minute ist der
Autotank voll, schneller als an der Tankstelle…" />
Man darf den stationären Generator auch mit Heizöl betreiben. Im
Krisenfall ist man mit Dieselkraftstoff allerdings variabler.
(PKW-Betrieb, Tauschgut)Nicht vergessen: Gefahrengutsticker auf die Fässer kleben!
Auf dem Weg zur Tankstelle kann es sonst Ärger geben.
http://www.aufkleber.org/product_info.php/info/p151708_Klasse-3-Entzuendbare-fluessige-...Die Krönung der ganzen Anlage ist natürlich die Lückenlosigkeit der
Stromversorgung, die auf 6 USVs aus dem Hause APC basiert.
Alle mir wichtigen Gerätschaften wie Kühlschränke, Gefrierschrank,
Heizungssteuerung, Rooter, Telefon, Alarmanlage, Außenbeleuchtung,
elektrische Türen, Kameras, Server, Receiver und TV, sowie eine völlig
separate LED-Notbeleuchtung für die meisten Räume, sind so verteilt,
dass der Generator zwischen 00:00 Uhr und 07:00 Uhr abgeschaltet bleiben
kann und die Stromversorgung über die Batterien der USVs laufen.
https://www.google.de/search?q=apc+2200&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=...Startet der Generator um 07.00 Uhr seinen Dienst, werden die Batterien der
USVs automatisch nachgeladen. Kochorgien sind während der USV-Phasen
allerdings nicht möglich, das funktioniert nur wenn der Generator läuft.Das Schöne an den zwischengeschalteten USVs ist, dass diese penibel auf
die Qualität des Stroms achten und auch im Normalbetrieb vor Über- oder
Unterspannung schützen und stabilisierend eingreifen. Ferner entfallen die
gefürchteten Anlaufströme gewisser Geräte, da diese gar nicht zum
Stillstand kommen. Der Generator wird im Zuschaltmoment entlastet.Diese USVs sollte man nach Möglichkeit im trockenen kühlen Keller
platzieren.
Zumindest die 2200 und 3000 Modelle führen mit ihren häufigen Test und
Sonderprogrammen in Verbindung mit Lüftergeräuschen ein Eigenleben, was
in einer ruhigen Wohnung als störend empfunden werden kann. Die kleinen
1000er sind völlig geräuschlos, absolut perfekt um eine EDV Anlage für
1 Stunde zu puffern, allerdings zu schwach, um die Nachtstunden zu
überbrücken, hier müssen die schweren 50 Kilo-Brocken (APC 2200) her.Die gesamte Anlage wird über die Steuerautomatik, laut meiner
Programmierung, alle 14 Tage für 20 Minuten in den Testbetrieb geschickt.Das System läuft ohne Probleme seit über einem Jahr stabil.
Zu den Kosten:
Pramac Dieselgenerator P9000: 6000,- €
AFM Steuermodul: 800,- €
4 x USV APC 2200: a 800,- 3200,- €
2 x USV APC 1000 a 300,- 600,- €
8 x Steckdosenleiste mit Kaltgerätestecker a 25,- 200,- €
Kabel und Kanäle, Kleinteile: 300,- €
Montage und Installation ca. 50 – 80 Stunden 3500,- €
Jessberger Fasspumpe 150,- € 150,- €
Dieselfässer 10 x a 25,- = 250,- € 250,- €
===============================================Gesamt: 15.000,- €
Ich sehe diese Ausrüstung wie eine Krankenversicherung.
Ich hoffe sie ernsthaft nie in Anspruch nehmen zu müssen!
(Einen Ernstfall über 5 Stunden hatten wir schon. Per Kabeltrommel wurde
das Aquarium des Nachbarn erfolgreich gerettet.)
Da möchtest Du ja wenigstens einmal monatlich einen Notstromtest machen.
Wer das zur Beruhigung haben muss, dem sei es gegönnt. Mir persönlich zu aufwendig, bevorzuge eher russische Methoden.
Gruß Zorro
Gruss TurnAround
PS: Ich vermisse ein Konzept für die Abwärmenutzung Motorwärme/Abgaswärme.
--
Erkenne die Umwelt, erkenne die Menschen, erkenne dich selbst.
Hab den Schütz schnell für Dich ausgebaut!
Zorro , Sonntag, 02.08.2015, 23:42 (vor 3529 Tagen) @ TurnAround
Servus Zorro,
ich erlaube mir ein paar Klugscheissereien.
![]()
Hallo TurnAround,
du willst mich mit deinem Posting aufs Glatteis führen, das hast du gut eingefädelt...
Vorab, ich bin kein Elektriker, muss den Kram nur konfigurieren und bezahlen können...
Du bist, wie schon aus anderen Postings vernommen, der Notstromprofi schlechthin!
Jetzt willst Du von mir wissen, wie der Schütz funktioniert, der in der Steuereinheit der Notstromautomatik eingebaut ist...
Dafür habe ich das Ding extra in einer todesmutigen Aktion ausgebaut, sämtliche Sicherheitregeln gebrochen, einige Beleuchtungselemente gingen aus, gottlob sichern die USVs die Notbeleuchtung und der Spielfilm kann weiterlaufen..
Gleich rufen die "Schlapphüte" bei mir an und fragen was los ist...
Jetzt sag mir sofort wie das Ding funktioniert! Ich habe extra ein Foto geknipst, damit ich den Schütz gleich wieder einbauen kann!
Die Surround-Anlage mit der Mark Levinson zieht nämlich verdammt viel Saft, nur mit den USVs schaff ich´s vielleicht 1 Stunde, also gib Gas...
Kleine Hilfe: Der linke Teil ist der Netzschütz, der rechte der Generatorschütz, die Teile sind quasi sogar mechanisch gegeneinander verriegelt. Aber erklär mir das nochmal genau, ich muss das Ding nachher wieder einbauen, nicht daß ich was falsch anschließe...
...mach schnell, jede Sekunde zählt!
Gruß Zorro
--
Haftungsausschluss! - Beachten Sie bei "Börsenpostings & Analysen" bitte den Disclaimer des Gelben Forums!
Die in diesem Posting enthaltenen Angaben stellen keine Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Wertpapieren oder anderen Anlageinstrumenten dar.
Ich habe nur noch ein Auge offen
TurnAround , Montag, 03.08.2015, 00:26 (vor 3529 Tagen) @ Zorro
Servus Zorro,
bau wieder ein den Kram.
Habe ich noch nie gesehen, ich schau mir das aber morgen am Abend mal an.
Bei uns läuft alles mittels SPS.
Gute Nacht
TurnAround
--
Erkenne die Umwelt, erkenne die Menschen, erkenne dich selbst.
Sind anscheinend ganz normale Leistungsschütze,
TurnAround , Montag, 03.08.2015, 01:12 (vor 3529 Tagen) @ Zorro
davon einer mit zwei Hilfskontakten (Öffner). Über den Schütz mit den zusätzlichen Öffnern erfolgt die Netzeinspeisung im Normalzustand. Bei Netzausfall fällt dieser durch die Ansteuerung des separaten Netzüberwachungsgerätes ab, der Hilfskontakt Öffner gibt die Rückmeldung "Netzschalter Aus". Diese Rückmeldung ist zugleich Startbefehl "Motor Ein". Nach dem von Dir beschriebenen Timer 60s kommt Einschaltbefehl auf den 2. Leistungsschütz und damit Einspeisung vom Generator.
Bei Netzwiederkehr vor Ablauf der 60s Zuschaltung Generatorschütz ist mir dazu der Ablauf noch unklar, genau wie der Ablauf nach Netzwiederkehr im Notstrom/Inselbetrieb.
Ich würde sichergestellt wissen, dass vor Wiederzuschaltung des Netzschützes eine Rückmeldung vorliegt "Generatorschalter Offen" und das eine Zuschaltung des Generatorschalters blockiert ist.
Das auf die Schnelle als Vermutung nach 2 Weissbier und nur noch einem offenen Auge.
Überprüfe ich morgen Abend nochmal.
Gute Nacht
TurnAround
--
Erkenne die Umwelt, erkenne die Menschen, erkenne dich selbst.
Mein Konzept, auch wenn CM mich steinigt ;-) ... mT
igelei , Lammd des Stasi2.0-Rollcommanders, Montag, 03.08.2015, 08:21 (vor 3529 Tagen) @ Zorro
Hausnetzumstellung auf Solar, wobei Herd, Waschmaschine und Geschirrspüler weiter über das Aussennetz gespeist werden, Licht (komplett LED), Geräte (Laptops, Telefon, Fernseher, Radio) und Kühlschrank laufen komplett über Solar, Heizung kann bei Bedarf auf den Wechselrichter geschaltet werden. Dazu eine 11kg-Alugasflasche mit 4-flammigen Gaskocher. Wasser aus Regentonne/Brunnen im Garten.
Die Anlage:
12x 80Wp Panele (Ausrichtung 4x Süd, 8x Südost) - ca. 1000,-
2x 120Ah Bootsbatterien (geschenkt bekommen)
1x MPP solar 2424MSX 2400w Reiner Sinus Spannungswandler solar Wechselrichter 24V 60A MPPT Ladegerät - ca. 650,- plus 130,- Zoll
1x diverse Verkabelungen, Y-Adapter ca. 150,-
Vorteil: Im Notfall muss nix umgestellt werden, Nur Verzicht auf Elektroherd, Waschmaschine und Geschirrspüler. Würde persönlich komplett auch mit Gas kochen, will aber die bessere Hälfte nicht. Würde aber die Energierechnung aber noch mal richtig senken.
Bisherige Erfahrungen (noch kein Winter dabei) Akkus sind morgens zur Hälfte geleert, nach 1-2 Stunden aber wieder voll, auch ohne direkte Sonne (dann dauert es ein bissel länger). Falls es im Winter nicht reichen sollte, würde ich noch mal 8 Panele Richtung Südwest nachlegen.
MfG
igelei
Gutes Konzept
Zarathustra, Montag, 03.08.2015, 08:44 (vor 3529 Tagen) @ igelei
Noch minimalistischer ist nur meines: 2 Stück 105Ah AGM Batterien und Spannungswandler für den Fall der Fälle bereithalten. Die entleeren sich im Nichtbetrieb praktisch nicht (keine 20 Prozent in einem halben Jahr) und können im Bedarfsfall mit dem Solarkoffer wieder geladen werden. Im Notfall benötige ich nur für das Kommmunikationsmittel Strom (Tablet). Alles andere kann warten. Heizen, Warmwasser und kochen geht auch mit Holz.
Grüsse, Zara
Danke :-) Deine ist auch gut und vor allem eine ziemlich mobile Lösung. (oT)
igelei , Lammd des Stasi2.0-Rollcommanders, Montag, 03.08.2015, 09:30 (vor 3529 Tagen) @ Zarathustra
- kein Text -
Deins finde ich auch gut, aber wie schauts mit Wasser aus?
Olivia , Montag, 03.08.2015, 10:47 (vor 3529 Tagen) @ Zarathustra
Noch minimalistischer ist nur meines: 2 Stück 105Ah AGM Batterien und
Spannungswandler für den Fall der Fälle bereithalten. Die entleeren sich
im Nichtbetrieb praktisch nicht (keine 20 Prozent in einem halben Jahr) und
können im Bedarfsfall mit dem Solarkoffer wieder geladen werden. Im
Notfall benötige ich nur für das Kommmunikationsmittel Strom (Tablet).
Alles andere kann warten. Heizen, Warmwasser und kochen geht auch mit
Holz.Grüsse, Zara
.........................
Wenn der Strom ausfällt, dann fällt auch die Wasserpumpe aus. Wie hast du das gelöst? Läuft deine Heizung dann über einen wasserführenden Kaminofen mit einer eigenen Pumpe?
--
Das Destruktive meiden - Das Konstruktive suchen!
Heizkreis ist ein geschlossenes System ... mkT
igelei , Lammd des Stasi2.0-Rollcommanders, Montag, 03.08.2015, 10:52 (vor 3529 Tagen) @ Olivia
Wenn der Strom ausfällt, dann fällt auch die Wasserpumpe aus. Wie hast
du das gelöst? Läuft deine Heizung dann über einen wasserführenden
Kaminofen mit einer eigenen Pumpe?
... mit Ölheizung und 3300 Litern Öl im Keller. Heißes Wasser kommt dann kalt aus dem Brunnen oder den Regentonnen und muss noch erwärmt werden.
MfG
igelei
Ups, grad gemerkt, Du meintest ja Zara " />
Keine Zentralheizung
Zarathustra, Montag, 03.08.2015, 11:08 (vor 3529 Tagen) @ Olivia
Noch minimalistischer ist nur meines: 2 Stück 105Ah AGM Batterien und
Spannungswandler für den Fall der Fälle bereithalten. Die entleeren
sich
im Nichtbetrieb praktisch nicht (keine 20 Prozent in einem halben Jahr)
und
können im Bedarfsfall mit dem Solarkoffer wieder geladen werden. Im
Notfall benötige ich nur für das Kommmunikationsmittel Strom
(Tablet).
Alles andere kann warten. Heizen, Warmwasser und kochen geht auch mit
Holz.Grüsse, Zara
.........................Wenn der Strom ausfällt, dann fällt auch die Wasserpumpe aus. Wie hast
du das gelöst?
Ich habe Quellwasser.
Läuft deine Heizung dann über einen wasserführenden
Kaminofen mit einer eigenen Pumpe?
Nein, das brauche ich alles nicht. Die Wärmepumpe hat nur ein einziges Innengerät und der Kaminofen heizt ohne irgendwelche Leitungen.
Je minimalistischer man lebt, desto sorgenfreier und unabhängiger.
Grüsse, Zara
Ja, das stimmt wohl.
Olivia , Montag, 03.08.2015, 11:30 (vor 3529 Tagen) @ Zarathustra
Nein, das brauche ich alles nicht. Die Wärmepumpe hat nur ein einziges
Innengerät und der Kaminofen heizt ohne irgendwelche Leitungen.
Je minimalistischer man lebt, desto sorgenfreier und unabhängiger.
..........
Ich habe auch keine Leitungen am Ofen, ist alles viel zu kompliziert. Im Prinzip könnte ich zur Not ohne die Stadtwerke auskommen - bis auf das Wasser. Eine Quelle ist nicht da. Na ja, man könnte eine Zisterne....... Ist aber alles aufwendig. Wir hatten im Ausland die Wasserversorgung aus einem eigenen Brunnen. Das war natürlich schön. Geht hier aber nicht.
Und im Zweifelsfalle muß man natürlich auch den Kaminoffen mit irgendetwas füttern. Wenigstens ist es ein Dauer-/und Allesbrenner.
--
Das Destruktive meiden - Das Konstruktive suchen!
Ich steinige doch niemanden, nur, wer mir "Rumgesabbel" vorwirft, ohne selber konkret zu werden ...
CrisisMaven
, Montag, 03.08.2015, 08:57 (vor 3529 Tagen) @ igelei
bearbeitet von unbekannt, Montag, 03.08.2015, 09:10
... muss sich halt auch mal einen Einfaltspinsel nennen lassen.
Zu Deinem Konzept:
Hausnetzumstellung auf Solar,
Die Anlage:
Alles bestens. Aber wenn ich gaaaaanz dunkel erinnere, war der Thread, bzw. der, aus dem er herstammte, der Frage des grossflaechigen Blackout gewidmet.
Dabei gibt es zwei Faelle zu unterscheiden:
a) den Blackout, der aufgrund z.B. der Verteuerbaren Energien entsteht, die die Netze beinahe taeglich (!) an den Rand der Beherrschbarkeit bringen
und
b) den Blackout, der sich -in den ersten Stunden- z.T. aehnlich anfuehlen mag, der aber einem EMP-Ereignis/Sonnensturm geschuldet ist.
In letzterem Falle wird als erstes die Photovoltaik-Anlage auf dem Dach abfackeln (woran man dann auch gut merkt, ob man es mit Fall a) oder Fall b) zu tun hat).
Ansonsten, und da ist Dein Konzept hervorragend aufgestellt, muessen sich die Menschen eines klar machen: Strom braucht man
1) fuer EDV/Informatik, d.h. Festplatten, Computer, Kommunikationsmittel/Telefone etc.
Das sind, wenn es z.B. Laptop und externe Festplatte(n) und Mobiltelefon sind, gerade mal vielleicht 100-200 Watt Leistung.
Dann
2) Beleuchtung. Da ist Strom bequem, aber bereits ersetzbar, wie jeder weiss.
3) Waschen, Kochen, Buegeln (eh Luxus), Heizen sind dagegen keine typischen Elektrizitaets-Anwendungen und wer bei einem grossflaechigen Netzzusammenbruch daran festhalten will, der baut sich ein Luxusproblem auf.
Weiterhin: die zu oben a) genannte Ausruestung kann
I) ueberallhin mitgenommen werden
und
II) mit vertretbarem Aufwand "gehaertet" werden. Mobiltelefon und Keksdose. So einfach ist das.
Bei (modernem) Auto, Waschmaschine, stationaerem Computer, Fernseher heutiger Dimensionen, gesamter elektrischer Hausinstallation, dann, eine Stufe groesser, Windkraftanlagen, Photovoltaik-Paneele, Ueberlandleitungen, Krankenhaeusern etc. ist Haertung nicht einfach moeglich, z.T. gar nicht, d.h. es muesste umkonstruiert werden.
Wie beim Jahr-2000-Problem koennte die Menschheit das tun, und es wuerde aehnliche 20 Jahre dauern, wenn es auch, da Hardware, wesentlich teurer kaeme.
Aber der EMP-Blackout ist so teuer, dass das "hinterher" keiner mehr je infrage stellen wuerde.
Aber es wird erst "hinterher" ins allgemeine Bewusstsein dringen - wenn es zu spaet ist.
Es kann das Ereignis aber ausbleiben, dann ist wieder mal amtlich dokumentiert, dass CM sich hier nur aufplustern will.
So ist das mit statistisch verteilten Ereignissen und chaotischen Ursache-Wirkungsketten.
Wer sich direkt mit dem Hammer auf den Finger haut, weiss, dass das weh tut. Wenn CM aber sagt "Leute, wer haemmert laeuft Gefahr, sich auf den Finger zu hauen", dann wird er verspottet. Kann ich mit leben. Andere am Ende weniger.
--
Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English
EMP-Fall, hmmm ... mkT
igelei , Lammd des Stasi2.0-Rollcommanders, Montag, 03.08.2015, 09:17 (vor 3529 Tagen) @ CrisisMaven
bearbeitet von unbekannt, Montag, 03.08.2015, 12:56
Alles bestens. Aber wenn ich gaaaaanz dunkel erinnere, war der Thread,
bzw. der,
aus dem er
herstammte, der Frage des grossflaechigen Blackout
gewidmet.Dabei gibt es zwei Faelle zu unterscheiden:
a) den Blackout, der aufgrund z.B. der
Verteuerbaren
Energien entsteht, die die Netze
beinahe
taeglich (!) an den Rand der Beherrschbarkeit bringen
Naja, für den EMP-Fall ist klar, dass es nicht die Lösung ist. Die Frage wäre, ob der so plötzlich eintritt, oder ob man Vorwarnzeit hat. In offene Stromkreise werden zwar hohe Spannungen induziert, Strom fließt aber nicht viel. Mit Vorwarnung ginge also die Variante abklemmen (offene Leitungen) und eine Eisenblechplatte drüber, was die Panele betrifft. Dazu vielleicht noch Ersatzwechselrichter, Laderegler und Lampen im Stahlschrank. Da wäre man recht zügig wieder versorgt. Und mit Glück triffts einen ja auch nachts " />
Im Übrigen mag ich Deine Argumentationen, sie sind immer sehr lehrreich, wenn ich auch manchmal schmunzeln muss (z. B. bei der Hohlerde) aber Du bleibst stets logisch stringent und sagst auch meistens: Es könnte so sein, muss aber nicht. Dummschwätzer sind hier im Forum doch eher anderswo zu suchen.
MfG
igelei
Vorwarnzeiten: das kommt auf den EMP-Fall an ...
CrisisMaven
, Montag, 03.08.2015, 09:59 (vor 3529 Tagen) @ igelei
bearbeitet von unbekannt, Montag, 03.08.2015, 10:05
Naja, für den EMP-Fall ist klar, dass es nicht die Lösung ist.
Ich sage ja auch nie nicht, dass man wegen eines moeglichen EMP-Falles auf keinen Fall andere Vorsorge treffen soll.
Die Frage wäre, ob der so plötzlich eintritt, oder ob man Vorwarnzeit hat.
Eher keine Vorwarnzeit.
Wir muessen ja auch hier wieder zwei Faelle unterscheiden:
a) den durch eine Atombombe im erdnahen Weltraum verursachten EMP-Schock
und
b) den durch eine Sonnen-Protuberanz etc.
Fall a): Wenn Nordkorea oder der Iran oder eine der offiziellen Atommaechte es heimlich schaffen, die Bombe gaenzlich unbemerkt oder als harmlosen Wettersatelliten getarnt zu positionieren und dann zu zuenden, ist die Vorwarnzeit NULL. Wer sein Mobiltelefon nicht zufaellig schon in einem Faradayschen Kaefig hat, kommt zu spaet. Aber auch, wer es noch vorher -zufaellig- in der Keksdose verstaut hat, hat damit wenig Freude - denn das Netz ist unwiderruflich "tot". Taugt also noch als Briefbeschwerer. Computer dagegen, so sie ueberleben, koennen fuer all das, was man ohne Internet und externen Haus-Stromanschluss mit ihnen anfangen kann, weiterhin genutzt werden. Nostalgische Videos gucken z.B.
Selbst wenn eine Sonnen-Protuberanz b) rechtzeitig erkannt und in ihrer Richtung und Ausmass korrekt eingeschaetzt wird, bleiben, da es sich um eine Erkenntnis aufgrund eines Licht- oder sonstigen auf elektromagnetischen Wellen aufbauenden Teleskops handelt, genau acht Minuten von deren Entdeckung bis zum Eintreffen auf die Erdatmosphaere und das Erdmagnetfeld. Entfernung Erde/Sonne acht Lichtminuten. Und nein, anders als beim irdischen Wetter, kann man zwar eine Art "Sonnenwetterlage" vorherberechnen, aber nicht Uhrzeit und Richtung der Protuberanzen. Solche treten naemlich laufend auf, nur ist die Sonne eine Kugel, mit Ausbruechen in alle Richtungen, und die Erde nicht mal ein Stecknadelkopf. Nur die Trefferwahrscheinlichkeit ist also gering, nicht die Haeufigkeit. Die ist gross. Aber die Sonne ist schlecht im Zielen ...
Dass ueberhaupt jemand schnell genug "rafft", was da los ist, bezweifle ich. Dass dann alarmiert wird, erst recht. Dass jemand, der sich gerade auf der Arbeit befindet, im Berufsverkehr steckt, oder sich zuhause ein Schnitzel braet und nicht laufend Nachrichten hoert, rechtzeitig etwas mitkriegt, halte ich fuer so unrealistisch, dass ich den Begriff "ausgeschlossen" hier gerne zur Verdeutlichung verwende.
Entweder die Anlagen sind immer gehaertet oder es ist -"fuer immer"- aus.
Das ist bei einer Springflut anders. Die Mond/Sonne-Konstellation kann man auf mehrere tausend Jahre exakt vorher prognostizieren und extreme Wetterereignisse mindestens Stunden, oft Tage, vorhersehen. Auch bei einem Tsunami ist die Vorwarnzeit i.d.R. laenger. Und: das betrifft nur die unmittelbare Kueste. Und nur einen kleinen Teil einer Gesamt-Kueste. Alles nicht vergleichbar.
Diese "EMP"-Ereignisse spielen in einer anderen Liga. Davon rede ich hier seit ca. 2011 ...
In offene Stromkreise werden zwar hohe Spannungen induziert, Strom fließt aber nicht viel.
Da waere ich mir auch nicht so sicher. Der sowjetische Test 184 "The geomagnetic storm–like E3 pulse from Test 184 induced a current surge in a long underground power line that caused a fire in the power plant in the city of Karaganda." Die Weltraum-Zuendung fackelte eine unterirdische Starkstromleitung ab und setzte ein Kraftwerk in Brand.
Vgl. auch NEMP und NNEMP.
Es kommt auf die "Laenge der Spule" an. Wer ueberall, alle paar Meter, seinen Stromkreis unterbricht, hat natuerlich weniger zu befuerchten.
Mit Vorwarnung ginge also die Variante abklemmen (offene Leitungen) und eine Eisenblechplatte drüber, was die Panele betrifft.
Ja, mach' das mal bei Sturm ... Schnee und Eis. Nachts um vier Uhr aus dem Tiefschlaf. "Chef, ich muss mal nach Hause" usw. usf.
Nicht alles, was theoretisch moeglich ist, ist auch realistisch. Meine Meinung.
Dazu vielleicht noch Ersatzwechselrichter, Laderegler und Lampen im Stahlschrank. Da wäre man recht zügig wieder versorgt. Und mit Glück triffts einen ja auch nachts
" />
Es könnte so sein, muss aber nicht.
Danke. Ja, ich weiss, wenn einer warnt, und die Abwehr gegen die aufgezeigten Gefahren Geld und Anstrengung kostet, moechten die Leute am liebsten, dass man fuer seine Warnung auch noch eine Gewaehr des Eintretens uebernimmt und dann die Kosten fuer die Abschirmung zahlt, wenn es nicht eintritt.
Ich sehe meine Aufgabe schon erledigt, wenn wenigstens einer, der es ohne mich nicht gewusst haette, selbst und womoeglich mit seiner Familie, ueberlebt. Wer kann schon ehrlich sagen, er habe konkrete Leben gerettet. Ich ein paar Mal, auch wenn ich mich, u.a. von einer Firma, die einen stationaeren Oeltank aufschweissen wollte, der dann prompt explodiert ist, als Spinner beschimpfen lassen musste. Immerhin hat meine Warnung dafuer gesorgt, dass die kleinen Soehne des Hausbesitzers nicht dabei standen, als es knallte. Und ein paar solche Stories mehr. Leider nicht immer werde ich erhoert.
Dass viele (die meisten?) Blitzableiter eher zu Stromschlaegen und Braenden beitragen, dazu sage ich schon seit Jahrzehnten nix mehr ...
--
Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English
Dann ist härten schwierig. mkT
igelei , Lammd des Stasi2.0-Rollcommanders, Montag, 03.08.2015, 10:27 (vor 3529 Tagen) @ CrisisMaven
Entweder die Anlagen sind immer gehaertet oder es ist -"fuer immer"-
aus.
Größtes Problem für die Panele, sie haben einen Alurahmen, also eine perfekte geschlossene Spule mit nur einer Windung, nach der Theorie also induzierte Spannung gegen NULL, induzierter Strom gegen unendlich, als Härtung käme nur auftrennen und als gegenläufige Windungen zusammenkoppeln in Frage, mal schauen, ob ich das irgendwie realisieren kann. Elektronische Geräte sind tagsüber eh vom Netz getrennt, ausser der Radiowecker und der Kühlschrank, Müsste da nur noch die Erdung mit wegschalten, ist aber konstruktiv recht einfach zu lösen.
Ja, mach' das mal bei Sturm ... Schnee und Eis. Nachts um vier Uhr aus dem
Tiefschlaf. "Chef, ich muss mal nach Hause" usw. usf.
Nee, 8 Minuten reichen nicht mal, bis ich vom Sessel aufs Dach komme, geschweige denn noch Blechplatten mitnehme. Und die da ständig daneben liegen lassen sieht ja auch nicht aus, was sagen dann die Nachbarn " />
Ich sehe meine Aufgabe schon erledigt, wenn wenigstens einer, der es ohne
mich nicht gewusst haette, selbst und womoeglich mit seiner Familie,
ueberlebt. Wer kann schon ehrlich sagen, er habe konkrete Leben gerettet.
Ich ein paar Mal, auch wenn ich mich, u.a. von einer Firma, die einen
stationaeren Oeltank aufschweissen wollte, der dann prompt explodiert ist,
als Spinner beschimpfen lassen musste. Immerhin hat meine Warnung dafuer
gesorgt, dass die kleinen Soehne des Hausbesitzers nicht dabei standen, als
es knallte. Und ein paar solche Stories mehr. Leider
nicht immer
werde ich erhoert.
Falls meine Familie im Fall der Fälle durchkäme, kannst Du ja ein paar Striche auf die Liste machen, ich meld mich dann, vielleicht mit ner Brieftaube.
MfG
igelei
Danke für die Texte zum EMP, sind informativer als etliche Bücher
Olivia , Montag, 03.08.2015, 11:52 (vor 3529 Tagen) @ CrisisMaven
Das bedeutet im Klartext: Wenn du als Privatperson Vorsorge vor einem EMP betreiben willst, dann wirst du deine wesentlichen Dinge doppelt vorhalten müssen.
Immerhin ist mir bei der Diskussion eingefallen, dass unsere Ordner ja nicht EMP-gefährdet sind und ich sinnvollerweise einige andere Dinge im Stahlschrank unterbringen sollte.
Du kennst ja sicherlich diese gold-silbernen Rettungsdecken. Wieweit sind die eigentlich in dieser Hinsicht zur Vorsorge nutzbar?
--
Das Destruktive meiden - Das Konstruktive suchen!
Die sog. metallisierten Rettungsdecken und der EMP ...
CrisisMaven
, Montag, 03.08.2015, 14:52 (vor 3528 Tagen) @ Olivia
ich sinnvollerweise einige andere Dinge im Stahlschrank unterbringen sollte.
Das kann grundsaetzlich nicht schaden, auch schon bei einem Blitzeinschlag nahe eines Hauses koennen ("koennen"!) Daten verloren und Geraete kaputt gehen.
Du kennst ja sicherlich diese gold-silbernen Rettungsdecken. Wieweit sind die eigentlich in dieser Hinsicht zur Vorsorge nutzbar?
Das muesste man mal probieren (und durchmessen - Messlabore fuer EMP-Messungen sind aber rar gesaet). Gegen bestimmte Funkwellen sind sie relativ gute Abschirmungen, ich vermute aber, dass das von der Frequenz abhaengt. Jedenfalls: die, die ich bisher kennengelernt habe, waren lichtdurchlaessig.
Das heisst zwar nicht, dass sie fuer laengerwellige Impulse auch durchlaessig waeren, Faradaysche Kaefige koennen ja grosse Maschenweiten haben und dennoch kommt "nichts" durch - Licht aber sehr wohl, wie bei allen Kaefigen.
Aber es gibt auch noch den Begriff der Durchschlagfestigkeit (da geht es zwar scheinbar um's Gegenteil - Isolationsfaehigkeit von Nichtleitern, aber mir persoenlich sind bedampfte Plastikfolien, durch die man hindurch sehen kann, eben zu gewagt).
Allerdings: wer damit sein Zimmer tapeziert und die Fenster mit verhaengt, kann u.U. verhindern, dass jemand von aussen seine Computer-Stoerstrahlung "abhoert". Geht auch mit Phototapeten, sofern sie auf Aluminium aufgezogen sind. Was nur wenige wissen: Aluminium-Tapeten muessen um Steckdosen herum grosszuegig ausgeschnitten werden, und sollten geerdet sein. So mancher, auch toedliche, Stromschlag geht auf Wandbehaenge zurueck, die an der Elektroinstallation einphasig mit "angeschlossen" waren.
--
Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English
Regenwasser sollte man besser nicht trinken
Brendan , Montag, 03.08.2015, 15:11 (vor 3528 Tagen) @ igelei
Hallo igelei,
Interessante Liste, die Du da zusammengestellt hast.
Allerdings würde ich persönlich von Regenwasser wegen der darin enthaltenen Schadstoffe - aus der Industrie und den Kohlekraftwerken - die Finger lassen.
Wenn überhaupt sollte man dieses mit einem Filter reinigen.
Von Katadyn gibt da es dazu kostengünstige und gute Exemplare bereits ab 80 Euro.
--
Man kann einen Teil des Volkes die ganze Zeit täuschen und das ganze Volk einen Teil der Zeit. Aber man kann nicht das gesamte Volk die ganze Zeit täuschen.
Abraham Lincoln
hab ich :-) mkT
igelei , Lammd des Stasi2.0-Rollcommanders, Montag, 03.08.2015, 15:30 (vor 3528 Tagen) @ Brendan
bearbeitet von unbekannt, Montag, 03.08.2015, 15:41
Hallo igelei,
Interessante Liste, die Du da zusammengestellt hast.
Allerdings würde ich persönlich von Regenwasser wegen der darin
enthaltenen Schadstoffe - aus der Industrie und den Kohlekraftwerken - die
Finger lassen.
2 Sawyer mini Wasserfilter für den Trinkwasserbedarf, das kommt aber eher aus dem Brunnen, Regenwasser nur zur Klospülung oder für nur den Notfall zum Trinken, da wenig Mineralien und Spurenelemente. Ist ja quasi destilliertes Wasser.
MfG
igelei