DDR sei Rechtsnachfolger des Deutschen Reiches - „Rügen bekommt ihr nach dem Dritten Weltkrieg"
azur , Samstag, 29.08.2015, 06:23 (vor 3307 Tagen)
bearbeitet von unbekannt, Samstag, 29.08.2015, 06:29
Hallo allen,
als Kind fand ich erstaunt im Hause meiner Großmutter kleine flugblätter, in denen die Wiedervereinigung gefordert wurde, ein Tabuthema in meiner Kindheit in der DDR. Man erklärte mir, dass das aus der Anfagnszeit der DDR stamme und man damals offen von staatlicher Seite aus dafür kämpfe.
Das passt zu einem interessanten Artikel, in dem die obige These erklärt wird.
https://de.wikipedia.org/wiki/Rechtslage_Deutschlands_nach_1945#Die_Rechtslage_des_Deut...
Das lohnt sehr von Beginn an zu lesen, aber die o. g. erstaunliche These sei direkt dargelegt:
"Dachtheorie/Teilordnungstheorie
Die Dach- beziehungsweise Teilordnungstheorie ging davon aus, dass es unter einem fiktiven Dach des Deutschen Reiches (innerhalb der deutschen Außengrenzen vom 31. Dezember 1937) die beiden nicht mit diesem identischen Teilordnungen der Bundesrepublik Deutschland und der DDR gäbe.
Staatskerntheorie
Die Staatskerntheorie ging davon aus, dass die Bundesrepublik mit dem Deutschen Reich identisch sei, differenzierte aber zwischen dem Staatsgebiet, welches das des Deutschen Reiches in den Grenzen vom 31. Dezember 1937 sei, und dem Geltungsbereich des Grundgesetzes, das dem Gebiet der Bundesrepublik entspräche.
Weniger verbreitet ist die Variante der Staatskerntheorie, dass die DDR mit dem Deutschen Reich identisch sei. Diese Annahme wurde von der DDR selbst in den 1950ern aufgegeben (s. u.), ist jedoch gerade deswegen interessant, weil diese Variante faktisch bedeuten würde, dass das Deutsche Reich 1990 der Bundesrepublik Deutschland „beigetreten“ wäre.
Kernstaatstheorie/Schrumpfstaatstheorie
Die Kernstaats- beziehungsweise Schrumpfstaatstheorie ging ebenso von der Identität der Bundesrepublik mit dem Deutschen Reich aus, nahm aber an, dass das Staatsgebiet des Deutschen Reiches auf das Staatsgebiet der Bundesrepublik geschrumpft sei.
Dies war die zur Zeit der Gründung der Bundesrepublik im Westen vorherrschende Theorie.[22] In seiner Antrittsrede scheint dann auch der Staatspräsident der DDR Wilhelm Pieck sich auf diese Theorie zu beziehen und sie für die gerade gegründete DDR in Anspruch zu nehmen.
„Niemals wird die Spaltung Deutschlands, die Verewigung der militärischen Besetzung Westdeutschlands durch das Besatzungsstatut, die Losreißung des Ruhrgebietes aus dem deutschen Wirtschaftskörper von der Deutschen Demokratischen Republik anerkannt werden, und nicht eher werden wir ruhen, bis die widerrechtlich von Deutschland losgerissenen und dem Besatzungsstatut unterworfenen Teile Deutschlands mit dem deutschen Kerngebiet, mit der Deutschen Demokratischen Republik in einem einheitlichen demokratischen Deutschland vereinigt sind.“
– Wilhelm Pieck, erster Präsident der DDR: Antrittsrede vom 11. Oktober 1949[23]
Teilidentitätstheorie
Die Teilidentitätstheorie schließlich ging von der Identität beider deutscher Staaten mit dem Deutschen Reich aus, jeweils bezogen auf ihr Gebiet.
Ansicht der DDR
Die DDR ging anfangs vom Fortbestand des Deutschen Reiches aus und vertrat zunächst die Auffassung, mit ihm identisch zu sein, woraus sie einen Alleinvertretungsanspruch für ganz Deutschland herleitete.[24][25] Später ging sie dann von einer Teilidentität mit ihm aus.
Mitte der 1950er Jahre vertrat sie dann die Debellationstheorie und datierte den Untergang des Deutschen Reiches auf den 8. Mai 1945, den Tag der bedingungslosen Kapitulation der deutschen Wehrmacht. Mit Gründung der Bundesrepublik und der DDR 1949 seien dann zwei neue Staaten entstanden.[26]
Siehe auch: Zwei-Staaten-Theorie..."
Es gab zudem einen Arbeitskreis mit Vertretern aus West und Ost, der die Wiedervereinigung befördern sollte.
Zu den kuriosesten Ansätzen, welche ich in den letzten Jahren zu hören bekam war der, dass nur die DDR sich eine Verfassung gegeben hat, die mit einer Volskabstimmung angenommen sei*. Daher sei sie Nachfolger des Deutschen Reiches.
1988 erklärte uns der überall beliebte Prof. für Staatsrecht, Gerhard Riege, dass die KPD und später die SED noch rigoros gegen die Oder-Neiße-Grenze gewesen sei. Wir Stundenten dachten zunächst, wir hätten uns verhört.
Aber es stimmt, wie man nachlesen kann:
"Beziehungen zwischen der DDR und Polen
Die Grenzlinie war zunächst von der 1946 gegründeten SED abgelehnt worden. Da die Partei anfangs noch Wert auf Akzeptanz bei der Bevölkerungsmehrheit in der sowjetischen Besatzungszone legte, war am 14. September 1946 in der Zeitung Neues Deutschland zu lesen, dass „die SED sich jeder Verkleinerung deutschen Gebiets entgegenstellen wird. Die Ostgrenze ist nur provisorisch und kann erst auf der Friedenskonferenz aller großen Siegerstaaten endgültig festgelegt werden.“[14]
Unter sowjetischem Druck hatte die SED allerdings ihre Position revidiert.[15] Im März/April 1947 war die offizielle Bezeichnung der Oder-Neiße-Grenze als „Friedensgrenze“ durch die Moskauer Außenministerkonferenz erfolgt. Am 11. Januar 1949 waren die neuen Gebiete formal in die polnische Staatsverwaltung eingegliedert worden. Im offiziellen polnischen Sprachgebrauch heißen sie wiedergewonnene West- und Nordgebiete oder auch kurz neue Westgebiete zur Unterscheidung von den bereits 1919 erhaltenen alten Westgebieten."
Alles sehr interessant, aber eben auch, dass es durch noch mehrere Versuche gegeben hätte, sich nnoch mehr deutsches Territorium einzuverleiben.
Dabei ist der berühmte Satz Stalins gefallen:
"Ab März 1945 waren von der polnischen Regierung in Absprache mit der Sowjetunion deutsche Siedlungsgebiete östlich der Oder-Neiße-Linie polonisiert worden. Sie waren administrativ in den polnischen Staatsverband eingegliedert und sämtliche Ortschaften waren umbenannt worden. Dabei fanden zum Teil historische polnische sowie in der Lausitz auch polonisierte Formen sorbischer Ortsnamen Anwendung, in anderen Fällen wurden die deutschen Namen übersetzt oder komplett neue Ortsnamen kreiert. Die Aussiedlung beziehungsweise Vertreibung der deutschen Bevölkerung und die Ansiedlung polnischer Einwohner hatten begonnen. Die beiden Westalliierten billigten auf der Potsdamer Konferenz, dass bis zur endgültigen Festlegung der Westgrenze Polens in einem Friedensvertrag mit Deutschland die früher deutschen Gebiete östlich der Oder-Neiße-Linie unter die Verwaltung des polnischen Staates kommen und in dieser Hinsicht nicht als Teil der Sowjetisch Besetzten Zone (SBZ) betrachtet werden sollten. Damit war die Abtrennung dieser Gebiete, die mit der Übertragung der Zivilverwaltung auf die hauptsächlich von Kommunisten getragene polnische Regierung bereits faktisch vollzogen worden war, ebenfalls akzeptiert. Für das nördliche Ostpreußen mit Königsberg sagten die Westalliierten in Potsdam der Sowjetunion die Unterstützung ihres Annexionswunsches zu. Im Potsdamer Abkommen wurde auch die Abtretung Swinemündes an Polen vertraglich geregelt; eine entsprechende Regelung für den Stettiner Zipfel ist jedoch in dem Vertragswerk nicht enthalten. Dass die deutschen Ostgebiete, die Polen zur Verwaltung überlassen wurden, in das Vertreibungsgebiet einbezogen worden waren, wurde im Konferenzprotokoll, das nur von der Überführung der deutschen Bevölkerung in Polen, Tschechoslowakei und Ungarn sprach, nicht erwähnt. Auch das wurde von den Westmächten gebilligt.
Über das im Juli 1945 Erreichte hinausgehende territoriale Forderungen seitens Polens, die vor allem bis 1947 erhoben wurden, wies die Sowjetunion zurück. So verlangten polnische Politiker die Abtretung der gesamten Insel Usedom und die Verlegung der Grenze bis zum Fluss Randow. Eine Maximalforderung beinhaltete die Übergabe der gesamten ehemaligen preußischen Provinz Pommern einschließlich Rügen, Zingst, Darß, Stralsund, Greifswald usw.[11]
Am 21. September 1945 wurde in einem sowjetisch-polnischen Abkommen, der Schweriner Grenzvereinbarung, der Verlauf der Westgrenze Polens im Abschnitt Swinemünde – Greifenhagen festgelegt.[12] Stalin soll bei den Verhandlungen gesagt haben: „Rügen bekommt ihr nach dem Dritten Weltkrieg.“[13]"
Der als Quelle des letzten und o. g. genannte Artikel dient dies:
"Einen weiteren Gewinn aus der Eingliederung der deutschen Gebiete in den polnischen Nachkriegsstaat und der Vertreibung der deutschen Bevölkerung sah Stalin darin, dass die Beziehungen zwischen Deutschland und Polen auf Jahrzehnte belastet sein würden. Teile und herrsche, war das Motto der Sowjetführung. Aber in welchem Umfang sollte Polen auf Kosten der Deutschen entschädigt werden? Die polnischen Vertreter bei den Geheimverhandlungen im Juli 1944 in Moskau verlangten auch Usedom und Rügen nach dem Sieg über Hitler an Polen zu übergeben. Als strategische Basis wären die Ostseeinseln zur Verteidigung gegenüber Deutschland enorm wichtig. Nach Aischmann, der sich auf polnische Teilnehmer der Verhandlungsrunde beruft, sei Stalin bei der Frage nach Rügen an die Landkarte gegangen, habe seine Brille aufgesetzt und geantwortet, dass "wir sie wahrscheinlich nach dem Dritten Weltkrieg erobern können, jetzt ist das nicht möglich." Nach dem nächsten Krieg könnte Polen Rügen bekommen."
Aus: "Rügen bekommt ihr nach dem dritten Weltkrieg"
http://www.svz.de/lokales/ruegen-bekommt-ihr-nach-dem-dritten-weltkrieg-id4893241.html
Und auch hier weitere Belege, dass das anfänglich in Mitteldeutschland ganz anders gesehen wurde:
"Wilhelm Pieck kochte vor Wut, als er Anfang Juli 1945 auf einer gemeinsamen Sitzung mit SPD-Funktionären in Weimar die Nachricht bekam. "Genossen, mir wird soeben mitgeteilt, dass die Polen Stettin besetzt haben." An der Sitzung nahm auch der damaligen Thüringer SPD-Mann Hermann Kreutzer teil. Nach dessen Erinnerungen schrie Pieck in der Versammlung: "Das ist ein Übergriff, den wir uns nicht bieten lassen werden. Und überhaupt, werden wir uns alles zurückholen, was uns die Pollacken geraubt haben, auch meine Heimatstadt Guben".
Pieck, damals Vorsitzender der KPD und später Präsident der DDR, hätte es besser wissen müssen. Nicht die Polen haben Stettin von sich aus besetzt. Die Strippen wurden in Moskau gezogen. Die Entscheidung fällte Stalin - ohne das Einverständnis der anderen Siegermächte USA und Großbritannien."
Zudem gibt es einen sehr spannenden Artikel:
http://www.spiegel.de/spiegel/spiegelgeschichte/d-76574307.html
"Dabei war der Schock, der die Deutschen mit der Abtrennung der Ostgebiete traf, auch an der SED nicht spurlos vorübergegangen. Noch am 14. September 1946 hatte der führende SED-Politiker Max Fechner im Parteiorgan "Neues Deutschland" versprochen, dass sich die Partei "jeder Verkleinerung deutschen Gebietes entgegenstellen wird". Die Ostgrenze sei "nur provisorisch".
Doch wenige Tage später verkündete der sowjetische Außenminister Wjatscheslaw Molotow, die Grenzziehung sei "dem Wesen der Sache nach" endgültig. Ein letzter vorsichtiger Versuch der SED-Spitze, Stalin in Sachen Ostgrenze umzustimmen, scheiterte im Januar 1947."
Und einen weiteren interessanten von 1961: Spiegel-Artikel von 1961 dazu: "
POLEN / ODER-NEISSE-GRENZE Das große Tabu"
Immer wenn Land die wechselte, gab es dann diplomatische Bemühungen, die Zustände völkerrechtlich zu regulieren.
Siehe: https://de.wikipedia.org/wiki/Uti_possidetis
Allen ein schönes Wochenende.
Viele freundliche Grüße
azur
*) "Nach der Veröffentlichung des Entwurfes im Februar 1968 erfolgte eine „Volksaussprache“, durch die geringfügige Änderungen wie beispielsweise die Ergänzung des Rechtes zum religiösen Bekenntnis bewirkt wurden. Abschließend wurde der Entwurf am 6. April 1968 per Volksabstimmung bestätigt, die jedoch ohne die Möglichkeit einer geheimen Abstimmung und freien Diskussion nicht demokratischen Grundsätzen entsprach. Dennoch wagten eine relativ große Zahl der Bürger den Widerspruch. Anstelle der bei Wahlen in der DDR üblichen Ergebnisse im Bereich von 99 % Zustimmung wurde selbst im offiziellen Ergebnis eine Zustimmung von 96,37 % der abgegebenen Stimmen und 3,4 % Nein-Stimmen ausgewiesen.[6]"
https://de.wikipedia.org/wiki/Verfassung_der_Deutschen_Demokratischen_Republik#Die_.E2....
--
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"Und überhaupt, werden wir uns alles zurückholen, was uns die Pollacken geraubt haben, ..."
Griba , Dunkeldeutschland, Samstag, 29.08.2015, 11:33 (vor 3306 Tagen) @ azur
Das galt zumindest verbal auch noch in der 80ern.
Ich erinnere mich, bei einem Umtrunk in Warnemünde - Hohe Düne den Flottillen-Chef prahlen gehört zu habe, man hätte die Woche erst wieder Schiffeversenken im Greifswalder Bodden *) gespielt. Ob dabei wirklich polnische Schiffe versenkt oder doch nur abgedrängt wurden, konnte ich nicht erfahren. Aber die Stimmung war so, als hätte man.
*) Bis zum Kohl-Vertrag lag die Reede von Swinemünde auf deutschem Gebiet
--
Beste Grüße
GRIBA
Sehr interessante Geschichte, vielen Dank - Stalins hätte auch Unfrieden wahren wollen (Bonus: Marsch auf Berlin)
azur , Samstag, 29.08.2015, 12:26 (vor 3306 Tagen) @ Griba
bearbeitet von unbekannt, Samstag, 29.08.2015, 12:49
Danke, sehr interessante Geschichte.
Aus dem o. g. Artikel übrigens noch dieser Gedanke: "Einen weiteren Gewinn aus der Eingliederung der deutschen Gebiete in den polnischen Nachkriegsstaat und der Vertreibung der deutschen Bevölkerung sah Stalin darin, dass die Beziehungen zwischen Deutschland und Polen auf Jahrzehnte belastet sein würden. Teile und herrsche, war das Motto der Sowjetführung. Aber in welchem Umfang sollte Polen auf Kosten der Deutschen entschädigt werden?"
In diesem Zusammenhang gibt es noch reichlich Geschichten, wo durch die auf Grund der Verträge von Versailes herabgesetzte Truppenstärke Deutschlands, eine Rolle spielte*:
U. a. https://de.wikipedia.org/wiki/Grenzmark_Posen-Westpreu%C3%9Fen#Geschichte
https://de.wikipedia.org/wiki/Posener_Aufstand_%281918%E2%80%931919%29
Siehe vor allem das hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Grenzschutz_Ost
( https://de.wikipedia.org/wiki/Schwarze_Reichswehr )
https://de.wikipedia.org/wiki/Oststaat-Plan
Und: https://de.wikipedia.org/wiki/Aufst%C3%A4nde_in_Oberschlesien
"Die angespannte Sicherheitslage, Terror und Gegenterror in Oberschlesien vor und während des Plebiszits am 20. März 1921 kosteten auf beiden Seiten ca. 3000 Menschen das Leben. Am 20. November 1920 ermordeten polnische Nationalisten den ehemaligen Weggefährten und späteren Leiter des Bundes der Oberschlesier, Theofil Kupka. Aber auch nach der Volksabstimmung in Oberschlesien (Stimmenverhältnis: 700.605 bzw. 59,6 % für Deutschland, 479.359 bzw. 40,4 % für Polen) besserte sich die Lage kaum. Die Spannungen mündeten in den Dritten Aufstand, der in der Nacht vom 2. auf den 3. Mai 1921 ausbrach und bis zum 5. Juli 1921 dauerte. Die polnische Regierung stellte unmissverständlich klar, dass sie den Aufstand missbilligte, und berief Korfanty vom Plebiszitkommissarposten ab.[4]"
https://de.wikipedia.org/wiki/Aufst%C3%A4nde_in_Oberschlesien#Dritter_Aufstand_.E2.80.9...
https://de.wikipedia.org/wiki/Volksabstimmung_in_Oberschlesien
https://de.wikipedia.org/wiki/Spezialpolizei_des_Oberschlesischen_Selbstschutz
https://de.wikipedia.org/wiki/Sturmabteilung_Ro%C3%9Fbach
(dann gingen viele solcher Strukturen später in SA und Reichswehr auf)
(allein die Geschichte Schlesiens, ist ja sehr bewegt. Allein die Kriege des alten Fritzen darum, und deren Folgen...)
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Bonus: Apropos Schwarze Reichswehr - die wollte, wie bei Kapp-Putsch, wo die Reichsregierung aus der Hauptstadt vertrieben wurde "aus wiki: "Der Putschversuch brachte das republikanische Deutsche Reich an den Rand eines Bürgerkrieges und zwang die sozialdemokratischen Mitglieder der Reichsregierung zur Flucht aus Berlin", ebenfalls einen Marsch auf Berlin anzetteln: https://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%BCstriner_Putsch und vor allem: http://www.bernhard-sauer-historiker.de/sauer_marsch_auf_berlin.pdf
(und noch eine damals sehr bedeutende Geschichte: https://de.wikipedia.org/wiki/Albert_Leo_Schlageter , die sogar solche Folgen hatte: "Kurz darauf sorgte eine Rede für Aufsehen, die Karl Radek am 20. Juni 1923 auf dem 3. Plenum des Exekutivkomitees der Kommunistischen Internationale (EKKI) hielt. Darin nannte er Schlageter einen „Märtyrer des deutschen Nationalismus“ und sprach − bezugnehmend auf den Titel eines Romans Friedrich Freksas[71] − von Schlageter als einem „Wanderer ins Nichts“, wenn die „nationalistischen kleinbürgerlichen Massen“ nicht gemeinsam mit den kommunistischen Arbeitern gegen das Kapital kämpfen wollten. Damit vertrat Radek eine neue Linie der KPD, die 1923 unter starkem Bezug auf patriotische Themen, „die sich proletarisierende Mittelschicht“ für sich zu gewinnen suchte. Diese neue Politik wird ob der Rede auch als „Schlageter-Linie“ bezeichnet.[72] Dem französischen Historiker Louis Dupeux zufolge entwickelten Radek und die Führung der KPD mit der „Schlageter-Linie“ eine großangelegte Strategie, um über die Einheitsfront hinaus die Mittelschicht und damit endlich eine breite Mehrheit für die Revolution zu gewinnen. Die neue Politik der KPD führte zu einer Diskussion mit Nationalisten (wie Ernst Graf zu Reventlow und Arthur Moeller van den Bruck) in der Presse, öffentlichen Konfrontationen und Aufrufen, aber nur ganz selten zu echter Zusammenarbeit und wurde im September 1923 wieder aufgegeben."
"Gegner Radeks in der KPD, darunter etwa Ruth Fischer haben die Rede als Beleg angeführt, Radek habe eine Einheitsfront zwischen deutschen Nationalisten, der Armee und der Kommunistischen Partei angestrebt"
https://de.wikipedia.org/wiki/Karl_Radek
________
*) die Auseinandersetzungen und Verletzungen aus den 20ern, waren natürlich noch 20, 30 Jahre später sehr präsent. Wenn man bedenkt, dass das in etwa so weit zurück lag, wie heute die deutsche Wiedervereinigung.
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Meide das Destruktive - suche das Konstruktive.
Mich verwundert immer wieder der unverkrampfte Umgang polnischer "Normalbürger" mit ihrer eigenen Geschichte. (oT)
Griba , Dunkeldeutschland, Samstag, 29.08.2015, 13:09 (vor 3306 Tagen) @ azur
- kein Text -
--
Beste Grüße
GRIBA
Die Polen könnten doch den "Molotow-Ribbentrop-Pakt" voll hochgehn lassen...
Reffke , Samstag, 29.08.2015, 13:40 (vor 3306 Tagen) @ Griba
Hier Info/Quellen zum geheimen Zusatzprotokoll vom 23. August 1939 zwecks Nichtangriffspakt!
Da wäre aber was los!
Aber leider haben die Polen sich ja immer die richtigen "Freunde" ausgesucht...
Einfach unfaßbar, wie die Ratte Churchill sie '45 vernascht hat, um wenig später Krokodiltränen zu heucheln
--
Die Lüge ist wahrer als die Wahrheit, weil die Wahrheit so verlogen ist. André Heller
------------------------------
==> Fundgrube zur Lage: www.paulcraigroberts.org
Sir Winston, der hat mehr Vaseline verbraucht als Whisky!
Monterone , Samstag, 29.08.2015, 14:47 (vor 3306 Tagen) @ Reffke
Einfach unfaßbar, wie die Ratte Churchill sie '45 vernascht hat, um
wenig später Krokodiltränen zu
heucheln
Ach, Churchill. Der war wie alle Demokraten doch nur ein von Hochfinanz und Zionismus gekaufter Stricher.
Um sich und sein Stammschloß Blenheim aus dem Schuldensumpf zu ziehen, hat er, vor einem Hitlerbild onanierend, eben mal den Zweiten Weltkrieg mit 50 Millionen Toten losgetreten.
Daß er im Auftrag Roosevelts, Morgenthaus, Baruchs, Rothschilds, Weizmans, Waley-Cohens etc. handelt, rundet das bukolische Idyll des angloamerikanischen Demokratismus' harmonisch ab.
Monterone
Stalin
Domac , Sonntag, 30.08.2015, 08:06 (vor 3306 Tagen) @ Monterone
Die Frage ist, ob o.g. den Braten nicht gerochen hat und mit dem kalten Krieg die Abwicklung der BRD verhindert hat. Und das mit voller Absicht.
Klasse, Azur! Dazu die Verfassung der DDR von 1949 und ein frommer Wunsch!
Reffke , Samstag, 29.08.2015, 12:58 (vor 3306 Tagen) @ azur
bearbeitet von unbekannt, Samstag, 29.08.2015, 13:03
http://www.verfassungen.de/de/ddr/ddr49-i.htm
Nanu: eine Verfassung!
Man reibt sich verwundert die Augen
Da stimmt man fast vor Begeisterung die Nationalhymne der DDR an und muß sich nicht verkniffen auf eine rudimentäre 3.Strophe "beschränken"...
Oder das Pommernlied: wer kennt es denn noch!?
Meine Mutter, und was von ihrer Familie noch übrig war, wurde erst 1947 aus einem Dorf bei Stolp in Pommern vertrieben:
Ein Pollacke, der inzwischen Bürgermeister war, hat die Deutschen persönlich noch in den Arsch getreten zum Abschied ...
Jeder durfte nur mitnehmen, was man tragen konnte, die Frauen ein Bündel ...
Nach einer Odyssee im Viehwagen bei Frost kamen sie in's fast unversehrte Erfurt. Alle Kleinkinder waren tot, bis auf einen Jungen. Meine Mutter bekam jedesmal Heulkrämpfe, wenn sie ihm oder seiner Mutter (da ist ja meine "Landmännin"!) später mal begegnet ist...
In Erfurt wurden sie "zwangseinquartiert" und täglich aufgereiht wie Sklaven, deren sich die örtlichen Unternehmer bedienen durften
Einfach furchtbar!
Wenn sich ein gewisser Profilneurotiker nun in eine Talkshow hinfletzt und frech behauptet, alle Asylanten wären doch besser gesagt Vertriebene, während die Moderatorin amüsiert die Runde animiert "beizupflichten", schwillt mir aber wirklich der Kamm.
Ach... ==> Ich will nicht vergessen (Denke ich an Deutschland...)
Ach... und die DDR:
Mein oller Meister, ein alter Kommunist, meinte beim sovielsten Bierchen verdrossen:
Ach hätten wir doch wenigstens noch Stettin und eine Schlesische Steinkohlengrube, dann hätten wir Bananen und einen warmen Arsch...
So einfach sind manchmal Lebenslügen!
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Die Lüge ist wahrer als die Wahrheit, weil die Wahrheit so verlogen ist. André Heller
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DDR = Deutsches Reich
dottore , Samstag, 29.08.2015, 17:03 (vor 3306 Tagen) @ azur
Hi,
sehr interessantes Thema, das @azur hier eingebracht hat, vielen Dank!
Ich selbst war in den 1960er Jahren mehrmals in der "DDR", um Archivstudien zu einer geplanten Habilitation und für einen Aufsatz zur Entstehung des deutschen Aktienrechts in de VSWG zu betreiben, vor allem in ehem. Preußischen Staatsarchiv in Merseburg.
Bei Besprechungen mit den Archivleitern wurde mir gegenüber immer wieder betont, dass man sich als DDR nicht nur als Rechtsnachfolger des Deutschen Reiches fühle, sondern dies auch in Tat und Wahrheit sei.
Dieses Gefühl ist dann allmählich abhanden gekommen, wie auch gut bei @azur nachzulesen.
Beste Grüße - d.
Lieber dottore, eine Bitte/Frage, die sicher viele Forumsmitglieder und Leser unterstützen - Migration
Medicus , Samstag, 29.08.2015, 18:15 (vor 3306 Tagen) @ dottore
Hi,
sehr interessantes Thema, das @azur hier eingebracht hat, vielen Dank!
Lieber dottore,
bitte höflichst um Nachsicht, wenn ich Sie an dieser Stelle vielleicht etwas plump mit einer "Frage" anspreche.
Wie Sie sehen, beschäftigt das Thema "Migration" auch in hohem Maße dieses Forum und ich denke, daß ich vielen Foristen aus dem Herzen spreche, wenn ich Sie frage, ob wir Ihre hochgeschätzte Meinung zu dieser Thematik erfragen dürfen.
In Anbetracht Ihres enormen Geschichtswissens, würde mich Ihre Meinung hierzu brennend interessieren. Wie geht es Ihrer Meinung nach weiter mit Deutschland, unserer Ethnie? Werden wir bewußt und vorsätzlich "geflutet", während z.B. Polen völlig "verschont" wird? Wer könnte im Hintergrund die Fäden ziehen und cui bono? Alleinig "gutmenschliche" Naivität als Triebfeder der BRD Politik, oder völlige Planlosigkeit, kann ich mir nicht vorstellen, da hier für das "System" und damit auch für den Hegemon angesichts aller verbundenen Risiken enorm viel "auf dem Spiel steht".
Herzliche Grüße!
Leider,
dottore , Samstag, 29.08.2015, 19:28 (vor 3306 Tagen) @ Medicus
lieber Medicus,
möchte ich aus gebotener Vorsicht zum Thema "Migration" nichts äußern.
Äußerte ich mich zu "links", müsste ich befürchten, dass mir der rechte Mob mein Haus anzündet, äußerte ich mich zu "rechts", müsste ich befürchten, dass mir der linke Mob die Staatsanwaltschaft auf den Hals hetzt.
So kann ich nur so viel mutmaßen: Deutschland hat einen sehr schweren Weg vor sich, der in einer nationalen Katastrophe enden dürfte. Deutschland, wie wir es kannten und schätzten, wird es nie wieder geben.
Allgemeines Schweigen und Dulden ist angesagt. Guten Gruß - d.
Meine volle Zustimmung zu jedem Wort... soweit ist es gekommen!
Hasso, Samstag, 29.08.2015, 19:49 (vor 3306 Tagen) @ dottore
bearbeitet von Hasso, Samstag, 29.08.2015, 20:25
lieber Medicus,
möchte ich aus gebotener Vorsicht zum Thema "Migration" nichts äußern.
Äußerte ich mich zu "links", müsste ich befürchten, dass mir der
rechte Mob mein Haus anzündet, äußerte ich mich zu "rechts", müsste ich
befürchten, dass mir der linke Mob die Staatsanwaltschaft auf den Hals
hetzt.So kann ich nur so viel mutmaßen: Deutschland hat einen sehr schweren Weg
vor sich, der in einer nationalen Katastrophe enden dürfte. Deutschland,
wie wir es kannten und schätzten, wird es nie wieder geben.Allgemeines Schweigen und Dulden ist angesagt. Guten Gruß - d.
Lieber dottore,
über Ihr schönes Dorf gab es ja vor ca. einem Monat "ganz spät in der Nacht" eine interessante TV-Doku.
Ich war ehrlich schockiert. Da fielen bei mir die Groschen... aber sackweise
Jedes einzelne Wort Ihres Postings kann ich nachfühlen und bestätigen.
Bin selber nicht "prominent", sondern *gottlob* ein völlig uninteressanter Alt-Bürge ohne Eigentum, aber trotzdem auch raus aus der "verbotenen Diskussion", siehe http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=366656
Schweigen, Dulden und Ertragen ist angesagt... und eine klammheimliche Freude über "Gnade der frühen Geburt"
(freie Verwendung eines berühmten Kohl-Zitats).
Einen kleinen Vorteil erkenne ich in der aktuellen Situation:
Man muss nicht mehr so krampfhaft über den ganzen "Wie-werde-ich-100-Jahre-alt-Spökes" nachdenken und kann sich ruhig mal eine Ziggi und ein Gläschen Wein mehr genehmigen
Alles Gute für Sie und herzliche Grüße!
Hasso
Und trotzdem bricht es mir fast das Herz,
TurnAround , Samstag, 29.08.2015, 20:46 (vor 3306 Tagen) @ Hasso
bearbeitet von unbekannt, Sonntag, 30.08.2015, 12:57
vor allem, wenn ich an die Nachkommen denke.
Servus.
Selbst als junger Hüpfer mit Ü50 gebe ich Dir recht darin, das verbleibende Restleben so gut als möglich zu genießen. Dazu braucht's nicht viel. Heute abend z.B. wieder - wie fast immer - kein TV oder Radio an, Tageszeitung habe ich sowieso nicht. Stattdessen sitze ich draußen, besagte Ziggi brennt, ein frischer Ruß (Weißbier mit Zitronenlimo, in Bayern auch Russenhalbe genannt), um mich ist Wald, die Grillen zirpen, der kleine Waldbach plätschert leise...Idylle pur.
Wenn die Sorge um Kinder und Enkel nicht wäre.
Abendlicher Gruß
TurnAround
--
Erkenne die Umwelt, erkenne die Menschen, erkenne dich selbst.
Genau so ist es............
ottoasta , Samstag, 29.08.2015, 21:35 (vor 3306 Tagen) @ TurnAround
bearbeitet von unbekannt, Sonntag, 30.08.2015, 12:59
.....mit den Nachkommen habe ich kein Problem, ich bin der letzte 'Mohikaner' meines Stammes.
Mir tun nur die Kinder aus meiner Umgebung leid! Die blicken so unschuldsvoll in die Zukunft und wissen nicht, was kommen wird.
Nun, ich lebe hier auch auf dem Lande, mit schönem Garten, plätscherndem Teich, mein Pfirsichbaum hat heuer massiv getragen. Heute habe ich die letzten Früchte geerntet und einige gleich vom Baum weg verspeist.
Meine Heidelbeeren tragen viel, Birnen sind auch bald reif. USW!
Meine beiden Kater verkriechen sich bei der Hitze (wir hatten heute 32 Grad C), mir aber ist das grad recht! Prima zum Motorradfahren!
War heute Abend mit meinem Roller (250er Yamaha) in der nächsten Kleinstadt beim Italiener auf einen Eisbecher. Habe ich mir verdient, denn am Morgen habe ich 3 Ster Holz bekommen und gleich aufgeschlichtet.
Jetzt sitze ich hier am Computer, mit einer halben Bier, einem guten 'Budweiser Lager'! Hole ich aus Tschechien, nur 15 km dorthin.
Habe mir lange den schönen Sonnenuntergang, blutrot, angesehen.
Und morgen gehe ich am Vormittag wieder zum Training ins Cleverfit! Anschließend einen guten Cappuccino auf der Cafeterasse!
Und Mittag gibt es ein Chili con carne mit unserem guten Angusfleisch, auch aus der Umgebung!
Ja, das sind die Freuden auf dem Land, davon kann so mancher Großstadtbewohner nur träumen!
Biobauern, Biogärtner in der Umgebung und prima Nachbarn, was will man mehr?
Uns geht hier der ganze Schmarrn am Allerwertesten vorbei!
Otto
--
Solange es Schlachthäuser gibt, wird es Schlachtfelder geben.
Tolstoi
Die deutsche NPS-Herrlichkeit: Katzen, Roller, Haus, Bier, Computer, Fitness-Spökes
Hasso, Samstag, 29.08.2015, 21:45 (vor 3306 Tagen) @ ottoasta
bearbeitet von Hasso, Samstag, 29.08.2015, 22:03
... und sonst nur trockenes "Piff-Paff" gemacht.
Das ist ein wunderbares Spiegelbild unserer "NPS-Gesellschaft".
Bitte keine Wut... ich weiß, wovon ich schreibe.
Gehörte auch viele Jahrzehnte zu dieser Fraktion
Allerdings gab es "zwischendurch" drei Mädels... die ich liebe, aber trotzdem echt bedauere
Kritische Grüße
Hasso
Wo ist der Unterschied?
siggi, Samstag, 29.08.2015, 22:02 (vor 3306 Tagen) @ Hasso
bearbeitet von siggi, Sonntag, 30.08.2015, 13:00
Einen kleinen Vorteil erkenne ich in der aktuellen Situation:
Man muss nicht mehr so krampfhaft über den ganzen "Wie-werde-ich-100-Jahre-alt-Spökes" nachdenken und kann sich ruhig mal eine Ziggi und ein Gläschen Wein mehr genehmigen[[zigarre]]
Alles Gute für Sie und herzliche Grüße!
Hasso>
Die deutsche NPS-Herrlichkeit: Katzen, Roller, Haus, Bier, Computer,
Fitness-Spökes
Das ist ein wunderbares Spiegelbild unserer "NPS-Gesellschaft".
Bitte keine Wut... ich gehörte auch mal dazu
Kritische Grüße
Hasso
Wieso gehörte? " />
LG
siggi
Den Unterschied erkennst Du nicht?
Hasso, Samstag, 29.08.2015, 22:11 (vor 3306 Tagen) @ siggi
bearbeitet von Hasso, Samstag, 29.08.2015, 22:21
Lieber Siggi,
ich habe zwei Töchter voll eigen finanziert (ich 60%, meine EX 40%) bis zum guten Ende des Studiums gebracht!
Die beiden haben inzwischen selber Kinder und verdienen voll ihr Geld!
Eine hat sogar schon eine fette Immo im Großraum HH
Die dritte, etwas jüngere Tochter wird es auch packen... das Geld dafür ist "reserviert" und steht in bar zur Verfügung.
Darf ich mich irgendwann auch mal "zurück lehnen", wenn an sich "alles geschafft" ist?
Oder soll ich jetzt Katzen und Hunde füttern?
Bringe Du erst mal Deine Gören durch... dann darfst Du "Veteranen" angehen
Grüße
Hasso
Ach so, darum gehts...
siggi, Sonntag, 30.08.2015, 00:19 (vor 3306 Tagen) @ Hasso
bearbeitet von siggi, Sonntag, 30.08.2015, 13:02
Lieber Hasso, da kannst du auch zu Recht stolz drauf sein, auf deine Mädels.
Aber Genussmenschen seit ihr schon beide, Otto und du, wenn ich das richtig einschätze. Ich dachte, dass du mit deiner Überschrift "Die deutsche NPS-Herrlichkeit: Katzen, Roller, Haus, Bier, Computer, Fitness-Spökes" darauf abhebst, wobei ich zugebe, dass mir die Abkürzung NPS in dem Zusammenhang nichts sagt. Bei längeren Nachdenken viel mir eventuell zu P und S was ein. " />
Aber was dem einen sein Roller, ist dem anderen sein SUV, gelle? " />
Und "Piff-Pfaff" hin oder her (oder besser vor und zurück " />) sollten wir sowieso außen vor lassen. " />
Vom Alter tun wir uns beide übrigens nicht viel, falls das in der Diskussion relevant sein sollte. " />
Ruhig angehen lassen und Katzen und Hunde füttern muß sich nicht ausschließen. Da kann ich auf jeden Fall mitreden.
LG
siggi
Es geht um ein kleines Lebenswerk (NPS kannst du googlen)
Hasso, Sonntag, 30.08.2015, 01:01 (vor 3306 Tagen) @ siggi
bearbeitet von Hasso, Sonntag, 30.08.2015, 01:11
Hallo siggi,
es geht um ein kleines "Lebenswerk".
Drei super blonde Töchter aufgezogen, zwei haben schon Enkel.
Die "geschäftstüchtigste Tochter" hat schon ein dickes Haus im Hamburger Umland.
Darf ich mich jetzt mal zurücklehnen und einen uralten BMW-SUV (Restwert ca. 14.000 Euro) fahren?
Ersatzweise steht mir noch ein alter (aber superschöner) 123d zur Verfügung (Restwerk ca. 8000 Euro)... der kann aber die Heck-Reifen in drei Minuten "abradieren", wenn ich es zulassen würde
Ich finde, das ist ein ganz anderes "Leben", als nur im Fitness-Studio den "alten Macker" gemacht zu haben.
Der "der Letzte seiner Familie ist"... na toll
Meine echte Lebensleistung hat Du "relativiert"... weshalb ich noch mal antworten musste.
Bringt das erst mal... dann dürft ihr rum pupen
Grüße
Hasso
Hasso, bei allem Respekt
Philip Marlowe , Location: Europe's Paymaster, Sonntag, 30.08.2015, 01:14 (vor 3306 Tagen) @ Hasso
vor deinem "Lebenswerk", aber es gibt zig unterschiedliche Gründe, warum jemand keine Kinder hat. Jemanden deswegen gleich in eine bestimmte Schublade zu stecken, das hast du doch gar nicht nötig, oder?
Gruß,
Phil.M.
Hast Du Kinder?
Sylvia , Sonntag, 30.08.2015, 01:30 (vor 3306 Tagen) @ Philip Marlowe
vor deinem "Lebenswerk", aber es gibt zig unterschiedliche Gründe, warum
jemand keine Kinder hat.
Aus Neugier: Hast Du Kinder?
Die meisten "Spitzen-Gelben" haben beim Thema "Kinder" ins Gummi geschossen
Hasso, Sonntag, 30.08.2015, 01:47 (vor 3306 Tagen) @ Sylvia
bearbeitet von Hasso, Sonntag, 30.08.2015, 02:08
vor deinem "Lebenswerk", aber es gibt zig unterschiedliche Gründe,
warum
jemand keine Kinder hat.
Aus Neugier: Hast Du Kinder?
Hallo Sylvia,
meine Antwort:
Fast alle "Spitzen-Gelben" mit über 3000 Postings haben immer "daneben" getroffen oder ins Gummi (oder sonst wohin) geschossen, weshalb sie so viel Zeit für ihre Postings haben
Will ja keine Nicks nennen... könnte aber eine lange Liste von "A wie Ashitaka" bis "Z wie Zara" auflisten.
Bei Ashitaka muss ich vorsichtig sein... meine einzige Sperre in 10 Jahren habe ich mal wegen fehlerhafter Schreibweise bekommen
Aber das musste jetzt mal gesagt werden, oder?
"Falsch Beklagte" können sich ja gerne "zur Rehabilitation" anmelden.
Hasso
Mal schaun wo meine mal hinschießen
Sylvia , Sonntag, 30.08.2015, 02:11 (vor 3306 Tagen) @ Hasso
Aber das musste jetzt mal gesagt werden, oder?
Ja schon
P.S.
Zum Mutterkreuz (oder gar zum Mutterhalbmond) reichts bei mir nicht - aber zwei Söhne sind ja auch schon was .
Mit zwei Söhnen bist Du voll bei der Musik...
Hasso, Sonntag, 30.08.2015, 02:31 (vor 3306 Tagen) @ Sylvia
Zum Mutterkreuz (oder gar zum Mutterhalbmond) reichts bei mir nicht - aber
zwei Söhne sind ja auch schon was .
Musst nur mal gucken bei den Ober-Schlaumeier-Postings.
Die haben den Damen nicht mehr gegönnt als uns bei den Postings... Heiße Luft... sonst NIX
Gute Nacht
Hasso
"Let's Spend The Night Together" TOTP '67
Reffke , Sonntag, 30.08.2015, 02:42 (vor 3306 Tagen) @ Hasso
bearbeitet von unbekannt, Sonntag, 30.08.2015, 02:53
Zum Mutterkreuz (oder gar zum Mutterhalbmond) reichts bei mir nicht -
aber
zwei Söhne sind ja auch schon was .
Musst nur mal gucken bei den Ober-Schlaumeier-Postings.
Die haben den Damen nicht mehr gegönnt als uns bei den Postings... Heiße
Luft... sonst NIX
Gute Nacht
Hasso
Hallo Hasso,
The Rolling Stones - Let's Spend The Night Together (Live) - OFFICIAL
aber kein Vergleich mit 67
Simply the best:
Obwohl da der elende Kinderschänder durch's Bild huscht....
HG Reffke
--
Die Lüge ist wahrer als die Wahrheit, weil die Wahrheit so verlogen ist. André Heller
------------------------------
==> Fundgrube zur Lage: www.paulcraigroberts.org
Hab auch zwei Söhne!
Reffke , Sonntag, 30.08.2015, 02:37 (vor 3306 Tagen) @ Sylvia
bearbeitet von unbekannt, Sonntag, 30.08.2015, 02:44
Aber das musste jetzt mal gesagt werden, oder?
Ja schonP.S.
Zum Mutterkreuz (oder gar zum Mutterhalbmond) reichts bei mir nicht - aber
zwei Söhne sind ja auch schon was .
Na wunderbar!
Leider sind die Tchter von Hasso ja schon vergeben!
Aber den Stress mit Schwiegereltern undso mach ich gerade mit... !@#²%³^&(!)
--
Die Lüge ist wahrer als die Wahrheit, weil die Wahrheit so verlogen ist. André Heller
------------------------------
==> Fundgrube zur Lage: www.paulcraigroberts.org
Blubb
Ashitaka , Sonntag, 30.08.2015, 19:51 (vor 3305 Tagen) @ Hasso
Könnte man vieles zu schreiben. Kann man auch sein lassen.
--
Der Ursprung aller Macht ist das Wort. Das gesprochene Wort als
Quell jeglicher Ordnung. Wer das Wort neu ordnet, der versteht wie
die Welt im Innersten funktioniert.
Tief durchdachte Posting haben nichts mit Trefferquote oder Kinderkümmern zu tun
Silke, Sonntag, 30.08.2015, 21:13 (vor 3305 Tagen) @ Hasso
Mein lieber Hasso,
Will ja keine Nicks nennen...
dann lass es doch bitte.
Der Dottore hat sich trotz vieler "Treffer" die Finger wund geschrieben und streckenweise total verausgabt mit einer atemberaubenden und mitreißenden Begeisterung.
Und was der Ashitaka hier schon für oberwichtige Gedanken eingebracht hat ist genau so wertvoll und unentbehrlich wie die Facetten, die andere Schreiber beleuchtet haben - einschließlich Deiner vielen bodenständigen praxisnahen Einwürfe...
...aber das
könnte aber eine lange Liste von "A wie
Ashitaka" bis "Z wie Zara" auflisten.
ist unnötig. Du weißt doch nichts von den Personen sondern kennst nur die Avatare.
Aber das musste jetzt mal gesagt werden, oder?
Wozu?
"Falsch Beklagte" können sich ja gerne "zur Rehabilitation" anmelden.
Wozu?
Liebe Grüße
Silke
PS. Dich drängt doch auch etwas, hier weiter zu schreiben, und das ist keine Langeweile.
Es war unfaires Polarisieren. Silke... Du hast Recht
Hasso, Sonntag, 30.08.2015, 21:37 (vor 3305 Tagen) @ Silke
bearbeitet von Hasso, Sonntag, 30.08.2015, 22:02
Liebe Silke,
Du hast ja Recht... es war ein unfaires Polarisieren von mir.
Will jetzt auch nicht nach Rechtfertigungen suchen.
Beim Fußball hätte ich gestern sicher "erst Gelb... und dann Rot" gesehen
Gut, dass der Chef und der Moderator heute keine Zeit hatten, alle Postings genau durchzulesen.
Da hätte ich aber ganz anders durchgegriffen
Deren schweren Job könnte ich eh nie schaffen... bei mir wäre das Forum ruck-zuck tot und leer.
Also... ich gelobe Besserung und werde in Zukunft sachlich bleiben.
Danke für Deinen netten Hinweis und
liebe Grüße
Hasso
Nein, das habe ich nicht nötig.. Aber mein "Fallbeil" ist wachsam...
Hasso, Sonntag, 30.08.2015, 01:32 (vor 3306 Tagen) @ Philip Marlowe
bearbeitet von Hasso, Sonntag, 30.08.2015, 01:36
vor deinem "Lebenswerk", aber es gibt zig unterschiedliche Gründe, warum
jemand keine Kinder hat. Jemanden deswegen gleich in eine bestimmte
Schublade zu stecken, das hast du doch gar nicht nötig, oder?
Gruß,
Phil.M.
Hallo lieber Phil,
ich stecke niemandem in "eine Schublade".
Habe nur eine unheilbare "Allergie" gegen NPSler... die vom "trockenen Orgasmus" schwadronieren, http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=366600 und
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=366627
Und da gehe ich mal knallhart an die "deutsche Bio-Front"... obwohl es mir wieder Minus-Punkte beim "Gabriel-Pack" bringt, wozu ich ja ohnehin schon gehöre
Grüße
Hasso
Das ist doch nicht so persönlich gemeint: einfach ein ==> Phänomen!
Reffke , Sonntag, 30.08.2015, 02:21 (vor 3306 Tagen) @ Philip Marlowe
Bei sehr vielen einfach Schicksal, ok, ein Drama, das ich bei Freunden mit durchlitten habe, aber bei noch viel mehr Leuten einfach bewußte Wahl:
2 x Auto, 5x Urlaub oder eben Kinder.
Gunnar läßt grüßen
Das geht denen sehr an die Nieren, die leider nie Kinder hatten oder haben werden, klar
Ein Freund hat einen Sohn, dessen Freundin sich sterilisieren ließ...
Er hat die ganze Nacht bei mir geheult wie Schloßhund.
Heiraten wollen sie sowieso nicht...
Solche privaten Dramen sind vermutlich zahlreicher, als man denkt
--
Die Lüge ist wahrer als die Wahrheit, weil die Wahrheit so verlogen ist. André Heller
------------------------------
==> Fundgrube zur Lage: www.paulcraigroberts.org
Dein Landsmann Schröder hat es auch nur "zum Spaß" gemacht
Hasso, Sonntag, 30.08.2015, 02:44 (vor 3306 Tagen) @ Philip Marlowe
bearbeitet von Hasso, Sonntag, 30.08.2015, 02:51
vor deinem "Lebenswerk", aber es gibt zig unterschiedliche Gründe, warum
jemand keine Kinder hat. Jemanden deswegen gleich in eine bestimmte
Schublade zu stecken, das hast du doch gar nicht nötig, oder?
... oder waren seine vier Frauen alle "unfruchtbar"?
Weitere Spekulationen verbiete ich mir aus Respekt vor dem EX-BK-Amt.
Sonst kriegen die mich noch an die Hammelbeine
Na gut... zum Schluss hat unser gütiger Putin ausgeholfen
Mein Beweis: Putin ist ein guter Mensch und hat ein Herz für alle Bekloppten und Dampf-Sprixxer
Hasso
Lieber @Hasso.............
ottoasta , Samstag, 29.08.2015, 22:07 (vor 3306 Tagen) @ Hasso
........wenn du mal mein Alter hast, wirst auch du ruhiger werden und einsehen, dass in einer Situation wie wir sie heute haben, ein Aufbegehren nichts hilft.
Hier ist die innere Emigration hilfreich!
Ich war früher ein Hitzkopf! In der Schule habe ich Debatten geführt, die heute den Verfassungsschutz auf den Plan rufen würden. Ging damals in den 50er noch! Habe mich grundsätzlich mit vielen Beamten vom Landsratsamt usw. angelegt. Ich war sehr verschrieen!
Hat mir oft geholfen, dass die schon das grosse Zittern bekamen wenn ich was wollte.
Nur musste ich, als Geschäftsführer einer GmbH, oft zurückstecken und mit den Wölfen heulen!
Es nützt nichts, wenn du als Einzelner hier tätig wirst.
Da hast du schnell den Staatsanwalt und die Polizei im Haus.
Du kannst sicher sein, dass wir hier im kleinen Kreis schon kräftige Debatten führen, die aber nicht für die Öffenlichkeit bestimmt sind.
Es geht halt nicht mehr wie in den 50er Jahren, als einem nicht gleich eine 'rechte'Gesinnung angedichtet wurde!
Aber die innere Emigration sagt nichts darüber, ob ich nicht bei passender Gelegenheit, wenn sich der 'Wind dreht' mal Tacheles reden würde!
Ich bin hier in der Gegend nicht ganz unbekannt!
Otto
--
Solange es Schlachthäuser gibt, wird es Schlachtfelder geben.
Tolstoi
Um Deine knallharten Defizite schreibst Du sehr geschickt drum rum
Hasso, Samstag, 29.08.2015, 23:38 (vor 3306 Tagen) @ ottoasta
bearbeitet von Hasso, Samstag, 29.08.2015, 23:53
Ja... Du hast sicher viel am Stammtisch rum gemosert und auf den Tisch gehauen!
Aber ein paar stramme bayrische Bio-Nachkommen waren Dir zu teuer?
Die "Aufzucht" einer Tochter kostet so rund 200.000 Euro bis zum Ende des Studiums. Puuh.. da musste ich die letzten Reserven mobilisieren
Da hätte ich fünf Otto-Dächer mit Solar-Schiss voll machen können... aber dreimal... also für jede Tochter einzeln
Komme mal zum Thema!
Grüße
Hasso
@moderator:
Sorry, Sperre very welcome... aber das war mal fällig.
Warum gehst du mich so an?..........
ottoasta , Sonntag, 30.08.2015, 14:23 (vor 3305 Tagen) @ Hasso
bearbeitet von unbekannt, Sonntag, 30.08.2015, 16:27
.......Ich war nie an einem Stammtisch! Der einzige Verein, dem ich angehörte, war unsere Amateurfunkgruppe und natürlich der Katzenschutz.
Weißt du überhaupt, dass ich sehr nahe an Wackersdorf bin? Sagt dir Wackersdorf was? Warst du dort zum Demonstrieren? Hast du einige Ladungen vom Wasserwerfer bekommen? Gummiknüppel? Nein? Schade...
Ja warum gehst du mich also so an?
Und übrigens: Nicht jeder, der kinderlos ist, ist das gewollt! Es gibt auch medizinische Gründe, die damals nicht behoben werden konnten!
Also protze nicht mit deiner Potenz!
Und noch was:
Ich schreibe es nicht gern, aber du sollst es wissen:
Mit 7 Jahren habe ich einen Todesmarsch an die österreichische Grenze mitgemacht. Weißt du, was das für mein späteres Leben bedeutet? Wenn ein 7-jähriger Bub zusehen muss und es nicht begreift, warum Leute, die zu schwach waren, einfach im Straßengraben erschossen wurden!
Bist du schon mal in einen Viehwaggon verladen worden? Nicht? Ja warum gehst du mich so an?
Hast du mit 14 Jahren deine Eltern verloren? Nicht? Du glücklicher!
Bist du im Heim herumgestoßen worden?
Hast du deine Wehrpflicht abgeleistet? Oder warst du ein Drückeberger im Zivildienst?
Hast du aus eigener Kraft dein Leben gestaltet, ohne Hilfe, ohne Bafög, ohne Meisterschule deinen Meister gemacht?
Nein???
Ja warum .... usw.
Und da gehst du mich so an, nur weil ich im Alter ein wenig mein Leben genißen will!
Ich habe der Allgemeinheit genug gegeben, ich erwarte aber keinen Dank!
Otto
--
Solange es Schlachthäuser gibt, wird es Schlachtfelder geben.
Tolstoi
Lieber ottoasta, ich bitte um Entschuldigung!
Hasso, Sonntag, 30.08.2015, 17:45 (vor 3305 Tagen) @ ottoasta
bearbeitet von Hasso, Sonntag, 30.08.2015, 18:31
Tut mir aufrichtig leid lieber ottoasta!
Deine Postings enthalten ziemlich oft das Wort "ICH"... da habe ich mich dazu hinreißen lassen, Dich mal etwas "auf die Palme" zu bringen.
Außerdem mag ich den Spruch "Werde Du erst mal so alt wie ich..." nicht so sehr. Passt für mich auch nicht so wirklich gut
Das war ein Fehler und Foulspiel von mir... sehe ich absolut ein und entschuldige mich ganz offiziell.
Wollen wir uns wieder vertragen?
Ich erkenne Deine Lebensleistung an und respektiere sie sehr!
Beste Grüße
Hasso
Ist schon OK!...........
ottoasta , Sonntag, 30.08.2015, 20:35 (vor 3305 Tagen) @ Hasso
bearbeitet von unbekannt, Sonntag, 30.08.2015, 20:48
........ich (ach, schon wieder ich!) habe mit deinem Post kein Problem.
Im Alter (ich bin ja schon 77!) wird man etwas toleranter.
Ja, vor Jahren, da hätte ich dich in der Luft zerrissen!
Aber hier im 'Gelben' muss man was einstecken können! Nur so macht eine Diskussion Freude; sich aneinander reiben!
Du kennst mich ja nicht und kennst auch meine Lebensumstände nicht.
Ich wundere mich ja selbst oft, dass ich noch lachen kann!
Genau das ist es, was manche nicht verstehen und dann beleidigt um die Löschung des Zugangs bitten, so als wäre es nötig!
Angeber sind das halt.
Nun, reiben wir uns weiter!
Gruß
Otto
--
Solange es Schlachthäuser gibt, wird es Schlachtfelder geben.
Tolstoi
Komische Haltung
Zarathustra, Montag, 31.08.2015, 12:45 (vor 3304 Tagen) @ Hasso
... und sonst nur trockenes "Piff-Paff" gemacht.
Das ist ein wunderbares Spiegelbild unserer "NPS-Gesellschaft".
Bitte keine Wut... ich weiß, wovon ich schreibe.
Gehörte auch viele Jahrzehnte zu dieser Fraktion
Allerdings gab es "zwischendurch" drei Mädels... die ich liebe, aber
trotzdem echt bedauere
Kritische Grüße
Hasso
Stolz auf 'Leistungen', deren fleischgewordenen Ergebnisse Du nun echt bedauerst? Und anderen, die jetzt (aus weiser Voraussicht oder weshalb auch immer) nichts zu bedauern haben, machst Du Vorwürfe?
Hasso Hasso ...., manchmal muss ich mich schon fragen.
Wohlwollende Grüsse
Zara
Ach Zara... reden wir mal kurz über das reale Leben
Hasso, Montag, 31.08.2015, 21:25 (vor 3304 Tagen) @ Zarathustra
bearbeitet von Hasso, Montag, 31.08.2015, 22:12
Stolz auf 'Leistungen', deren fleischgewordenen Ergebnisse Du nun echt
bedauerst? Und anderen, die jetzt (aus weiser Voraussicht oder weshalb auch
immer) nichts zu bedauern haben, machst Du Vorwürfe?
Hasso Hasso ...., manchmal muss ich mich schon fragen.
Wohlwollende Grüsse
Zara
Ach Zara... ich muss seufzen, denn manchmal habe ich das Gefühl, dass das reale Leben voll an Dir vorbeigeknattert ist
Ich mache niemandem "Vorwürfe", sondern habe nur Anmerkungen gemacht... natürlich zugespitzt wie immer.
Viele Leser schätzen die "knappe Zuspitzung", jedenfalls schreiben sie mir das manchmal.
Wie war das eigentlich vor 35 Jahren?
Ich habe (als 25-jähriger Bengel, jung, hübsch und doof) in über 100 nächtelangen Diskussionen mit meiner damaligen Studentenfreundin (später Ehefrau) exakt Deine Zara-Standpunkte vertreten!
Nicht ganz so toll und geschliffen wie Du... aber im Prinzip würdest Du (auch heute noch) zu allen meinen uralten Reden nicken.
Also war ich auch ein "Seher", oder?
Aber wie es dann so RL-mäßig ablief... meine Frau setzte sich letztlich durch, die hatte (zumindest non-verbal) perfekte "Argumente"
Sie sagte: "Entweder kriege ich einen Hund... oder ein Kind!"
Na gut... einen Hund wollte ich auf keinen Fall
Nochmal: Ich war damals erst 25 und hatte einen starken (Fortpflanzungs)-Trieb!
Alles prima... dann war es eben so und ich habe meine ganz neuen Aufgaben mit soldatischer Disziplin (locker neben Studien-/Diplomarbeiten/Karriere-Einstieg) angenommen. Gut dass ich vorher beim Militär war.
Meine Töchter haben bis dato ein tolles Leben gehabt... und sich selber sehr gut entwickelt. Jede entsprechend ihrer speziellen Neigung.
Unser "Sorgenkind" hat jetzt sogar den stärksten "Erwerbstrieb".
Die wird es im Debitismus noch ganz weit bringen
Das haben meine EX-Frau und ich wohl ganz gut hinbekommen.
So ist der aktuelle Status.
Zu meinem "Bedauern der Mädels" noch ein paar Worte.
Aufgrund ihrer aktuellen Lebenslage (Kinder, Immos, Ehemann, Beruf etc.) sind die drei zur Zeit sehr auf Schland fixiert.
Und da bin ich leider etwas pessimistisch, was @dottore vor zwei Tagen zu 100% bestätigt hat. Sehe ich alles genau so wie dottore.
Und deshalb "bedauere" ich die drei Frauen (und ihre Familien) manchmal ein bisschen... aber nur ganz "klammheimlich"... erzähle ich denen natürlich nicht.
Hat Dir mein Ausflug in "Real-Live" gefallen?
Herzliche Grüße
Hasso
Das gönne ich Dir von ganzem Herzen,
TurnAround , Samstag, 29.08.2015, 22:09 (vor 3306 Tagen) @ ottoasta
und Hasso soll sich "Sympathy for the Devil" auflegen. Ich glaube, wir sind räumlich garnicht soweit auseinander. Bayrischer Wald. Habe auch nochmal eine Runde gedreht, jedoch mit 175PS auf 2 Rädern. Hält den Adrenalinspiegel hoch.
Gruß
TurnAround
--
Erkenne die Umwelt, erkenne die Menschen, erkenne dich selbst.
Ja, ich bin hier im nördlichen Landkreis Cham.........
ottoasta , Samstag, 29.08.2015, 22:21 (vor 3306 Tagen) @ TurnAround
..........und hatte früher auch mal eine 550er Yamaha.
Und in meiner Jugend habe ich so queer Beet alles gefahren was am Markt war, natürlich nur gebraucht!
Max, Lux, tschechische Jawa (Doppelkolben), BMW usw.
Und ein Kettenkrad aus Wehrmacht. Das hat gescheppert auf dem Pflaster in der Stadt!
Aber ein 'älterer Herr' wie ich fährt halt nur noch Roller, allerding schon mit ein wenig Power.
Otto
--
Solange es Schlachthäuser gibt, wird es Schlachtfelder geben.
Tolstoi
Auf meinem Nummernschild steht DEG,
TurnAround , Samstag, 29.08.2015, 23:55 (vor 3306 Tagen) @ ottoasta
da kann es gut sein, dass Du mal an mir vorbeizischst.
Gute Nacht
TurnAround
--
Erkenne die Umwelt, erkenne die Menschen, erkenne dich selbst.
Dann sollten wir diese Keith-Jahrhundert-Meisterarbeit auch allen gönnen
Hasso, Samstag, 29.08.2015, 22:30 (vor 3306 Tagen) @ TurnAround
bearbeitet von Hasso, Samstag, 29.08.2015, 23:19
und Hasso soll sich "Sympathy for the Devil" auflegen.
Stimmt Turnaround,
diese Meisterarbeit der Rolling Stones ist ein fundamentales Werk des 20. Jahrhunderts.
Gehört zu sicher den 20-30 größten "Jahrhundert-Werken"... meine ich.
Ich habe mir -nur für Euch- viel Mühe gemacht und die beste Version raus gesucht.
https://www.youtube.com/watch?v=mTwsbKYaoY0
Mir gefiel die originale "Beggars Banquet"-Version bisher am besten, aber auf dieser LIVE-Version trifft Keith seinen Blues auch absolut perfekt "auf den Punkt"[top]]
Seht ihr, wie er sich quält, die absolute Jahrhundert-Performance zu bringen?
Scheiße, dass wir solche harten, ehrlichen Leute nicht in der Politik haben
Keith würde aber vermutlich übers Salär mosern... er verdient an einer Woche so viel wie Merkel in einem Jahr.
Rock-Grüße
Hasso
Leider kann ich das von Dir verlinkte Video nicht genießen,
TurnAround , Sonntag, 30.08.2015, 00:17 (vor 3306 Tagen) @ Hasso
da aufgrund unterentwickelter Daten - Infrastruktur per Draht bei mir Internet unmöglich ist, durch die Luft nur mit 2G mit Unterbrechungen.
Schau ich mir nächste Woche in irgendeinem Hotel an, hab Dank dafür.
Gute Nacht
TurnAround
--
Erkenne die Umwelt, erkenne die Menschen, erkenne dich selbst.
Ist auch für "Deutsche" frei gegeben.... absolut must see! (oT)
Hasso, Sonntag, 30.08.2015, 00:25 (vor 3306 Tagen) @ TurnAround
- kein Text -
Kennst du Feeling B?
Reffke , Sonntag, 30.08.2015, 02:07 (vor 3306 Tagen) @ Hasso
bearbeitet von unbekannt, Sonntag, 30.08.2015, 02:29
Eine DDR-band: aufsässiog, frech, selbstironisch
Dachte heute Abend plötzlich an die Truppe, die kurz vor der Wende groß rauskamen:
Wir erleben wieder eine Wendezeit!
Die Stimmung klommt richtig gut rüber in den Songs, gleich im erstenb: Artig!
Hier ist die Platte:
Heja Hoja Ha
Heja Hoja Ha
Heja Hoja Ha
Wir woll'n immer artig sein
Denn nur so hat man uns gerne
Jeder lebt sein Leben ganz allein
Und abends fallen die Sterne.
Feeling B - Artig!
Das isr die D-Zukunft: als eine Art Stadtindianer in Reservaten
Wenn man Wounded Knee überlebt...
Dann tanzen und springen sie dazu:
Feeling B - Ich such' die DDR
Ich such' die DDR und keiner weiß,wo sie ist
Es ist so schade,daß sie mich so schnell vergisst
Ich such' die DDR und kommt sie zurück zu mir
(verzeih' ich ihr)
Im Atlas fehlt ein Staat
von einer ganz besondren Art
Ja,zwischen BRD und Polen
da wurde ein Land gestohlen
Jeder Mensch braucht seinen Hammer
(Jeder Mensch braucht seinen Hammer)
Immer auf den Kopf nur rauf
(Immer auf den Kopf nur rauf)
Damit er sich keinen Kopf macht
(Damit er sich keinen Kopf macht)
Denn nur das hält ihn am Lauf
(Denn nur das hält ihn am Lauf)
Feeling B - Hammersong
...
--
Die Lüge ist wahrer als die Wahrheit, weil die Wahrheit so verlogen ist. André Heller
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==> Fundgrube zur Lage: www.paulcraigroberts.org
Probier doch mal da hier...
Reffke , Sonntag, 30.08.2015, 01:34 (vor 3306 Tagen) @ TurnAround
https://www.proxfree.com/youtube-proxy.php
Die URL per copy/paste in die Zeile mit dem Schloß!
--
Die Lüge ist wahrer als die Wahrheit, weil die Wahrheit so verlogen ist. André Heller
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==> Fundgrube zur Lage: www.paulcraigroberts.org
Bei mir fliegen die Bit's infrastrukturbedingt einzeln ein,
TurnAround , Sonntag, 30.08.2015, 09:55 (vor 3305 Tagen) @ Reffke
man kann fast mitzählen.
Nix mit Jutub. Putin sicher schuld.
https://www.proxfree.com/youtube-proxy.php
Die URL per copy/paste in die Zeile mit dem Schloß!
Danke für den Tipp.
Gruß
TurnAround
--
Erkenne die Umwelt, erkenne die Menschen, erkenne dich selbst.
Naja
Domac , Sonntag, 30.08.2015, 08:37 (vor 3306 Tagen) @ Hasso
und Hasso soll sich "Sympathy for the Devil" auflegen.
Stimmt Turnaround,
diese Meisterarbeit der Rolling Stones ist ein fundamentales Werk des 20.
Jahrhunderts.
Gehört zu sicher den 20-30 größten "Jahrhundert-Werken"... meine ich.
mag sein, kennst Du das Making-of-Video? Die ursprüngliche Version war viel langsamer.
Ich habe mir -nur für Euch- viel Mühe gemacht und die beste
Version raus gesucht.
Schrecklich. Das Solo ist uninspiriert. Teilweise nahe dem Gedudel.
Mir gefiel die originale "Beggars Banquet"-Version bisher am
besten, aber auf dieser LIVE-Version trifft Keith seinen Blues auch absolut
perfekt "auf den Punkt"[top]]
Seht ihr, wie er sich quält, die absolute Jahrhundert-Performance zu
bringen?
Ja, er quält sich.
Scheiße, dass wir solche harten, ehrlichen Leute nicht in der Politik
haben
Ehrlich? KR erzählt doch nur Müll um sich zu hypen, von wegen die Asche seines Vaters als Line....
Keith würde aber vermutlich übers Salär mosern... er verdient an einer
Woche so viel wie Merkel in einem Jahr.
Kein Wunder, dass Politiker auf die hören, die ihnen mehr versprechen und zukommen lassen.
Rock-Grüße
Hasso
GrüßeD
Danke - es ist wirklich schon soweit, man sollte sich nur noch still als Beobachter zurückziehen
Medicus , Samstag, 29.08.2015, 20:18 (vor 3306 Tagen) @ dottore
lieber Medicus,
So kann ich nur so viel mutmaßen: Deutschland hat einen sehr schweren Weg
vor sich, der in einer nationalen Katastrophe enden dürfte. Deutschland,
wie wir es kannten und schätzten, wird es nie wieder geben.Allgemeines Schweigen und Dulden ist angesagt. Guten Gruß - d.
Lieber dottore,
haben Sie vielen Dank für Ihre klare und eindeutige Antwort. Sie haben so viel mehr gesagt, als die Zeilen vermuten lassen würden.
Ihre Einschätzung zu unserem Land und unserer Zukunft teile ich, wenngleich sie für mich als emotionalen Menschen, der sein Volk, seine Kultur und seine Heimat liebt, äußerst schmerzhaft ist. Hin und wieder kann ich mir Tränen nicht verkneifen.
Es ist wirklich Zeit, sich aus der Schußlinie zu bewegen und zu schweigen, alternativ zwischen den Mühlsteinen des Mobs und der Staatsmacht zerrieben zu werden.
Ich wünsche Ihnen persönlich Segen und Gesundheit. Danke und nochmals liebe Grüße!
Nur "beobachten" war 1933ff die falsche Entscheidung
Hasso, Samstag, 29.08.2015, 20:51 (vor 3306 Tagen) @ Medicus
bearbeitet von Hasso, Samstag, 29.08.2015, 21:06
Hallo Medicus,
nur "beobachten" endete 1933ff meistens im Desaster.
"Beobachten und rechtzeitig Entscheidungen treffen" sollte die Strategie sein.
Jedenfalls dann, wenn man es geschafft hat, "frei wie ein Vogel zu sein".
Für meine lieben "Nachkommen" kann ich nicht viel tun, denn meine großen Töchter sehen es nicht "so eng" wie ich.
Mein privater "Russland-Joker" liegt ganz locker obenauf im "To-Do-Stapel"
Traurige Grüße
Hasso
IF ... THEN ... ELSEr ...
CrisisMaven , Samstag, 29.08.2015, 21:06 (vor 3306 Tagen) @ Hasso
Aber auch den hat mir schon einer angekratzt.
Elser hat ja nur getan, was sein Kontrahent ihm anbefahl: "Rebellion ist die Pflicht eines jeden, wenn eine Regierung das Verbrechen begeht, ein Volk heroisch untergehen zu lassen ..."
Denn: "... das Volk hat sich als das schwächere erwiesen und dem stärkeren ... gehört dann ausschliesslich die Zukunft."
Daher ist es nicht etwa nur Sarkasmus oder Spekulation, dass diese Regierung Drahtzieher des "rechten Packs" ist.
Wie gesagt, Vorratshaltung short, Popcorn long.
--
Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English
Erkläre mir Deine Botschaft in einfachen Worten. Dankbare Grüße! (oT)
Hasso, Samstag, 29.08.2015, 21:10 (vor 3306 Tagen) @ CrisisMaven
- kein Text -
Einfache Worte fallen mir schwer angesichts der Dimension der Katastrophe ...
CrisisMaven , Samstag, 29.08.2015, 21:20 (vor 3306 Tagen) @ Hasso
... aber ich versuche es mal:
"Das deutsche Volk bzw. jedenfalls seine Mehrheit, schafft es seit ca. hundert Jahren zielsicher, sich immer wieder Regierungen zu waehlen, die es ein Stueck mehr zerstoeren."
Wuerde es solche waehlen, die die Wahlmoeglichkeiten jedesmal ein Stueck groesser werden liessen, so ginge es nicht nur immer noch vom Etsch bis an den Belt, sondern die dort lebenden Nicht-Deutschen wuerden es auch noch begruessen, dort zu leben und nicht in Nationalstaaten, in denen sie weniger Wohlstand und Rechtstaatlichkeit zu gewaertigen haetten.
Diesen Selbstvernichtungstrieb, bei allem Fremdeinfluss wie "CoL" etc., das alles sei ja meinetwegen zugestanden, traegt es selbst in sich.
Es war schon immer ein logischer Widerspruch, sich einerseits fuer die Herrenrasse zu halten und andererseits in jede politische Falle zu tappen. Und von der einen Falle den Ausgang dann auch noch, statt rueckwaerts, vorwaerts in die naechste zu waehlen!
Selbst Ratten sind schlauer, die lernen mit jedem Fallenmodell und jedem Gift immer wieder dazu.
--
Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English
Es ist sehr schwer, aber kluge Männer/Frauen benutzen kurze Sätze
Hasso, Samstag, 29.08.2015, 21:35 (vor 3306 Tagen) @ CrisisMaven
bearbeitet von Hasso, Samstag, 29.08.2015, 21:52
... aber ich versuche es mal:
"Das deutsche Volk bzw. jedenfalls seine Mehrheit, schafft es seit
ca. hundert Jahren zielsicher, sich immer wieder Regierungen zu waehlen,
die es ein Stueck mehr zerstoeren."
ginge es nicht nur immer noch vom Etsch bis an den Belt, sondern die
dort lebenden Nicht-Deutschen wuerden es auch noch begruessen, dort zu
leben und nicht in Nationalstaaten, in denen sie weniger Wohlstand und
Rechtstaatlichkeit zu gewaertigen haetten.
Hallo CM,
"von der Maas bis an die Memel, von der Etsch bis an den Belt"... überall das gleiche "Problem":
Kluge Männer und Frauen zeichnet es aus, ihre Botschaft in drei bis vier knappen Sätzen zusammenfassen zu können!
Auch wenn es nicht in "Ellis-Sammlung" kommt
Das kann z.B. die Frau Dr. Merkel sehr gut... viel besser als ich
Ich reichere es manchmal noch mit persönlichem "Gedöns" an, dazu hat sie als BK keine Zeit.
Vielleicht hat sie auch keine persönlichen "Geschichten"... was ich schade finde.
Aber Du kannst es auch.
Vier Sätze, ohne Links... dafür das scharfe Schwert
Beste Grüße
Hasso
Und wo ist ein 'Elser' heute?..........
ottoasta , Samstag, 29.08.2015, 21:53 (vor 3306 Tagen) @ CrisisMaven
bearbeitet von unbekannt, Sonntag, 30.08.2015, 19:31
..........Rebellion ist die
Pflicht eines jeden, wenn eine Regierung das Verbrechen begeht, ein Volk
heroisch untergehen zu lassen.
Und wie ist es heute? Ist unsere Regierung noch '....dem Wohle des deutschen Volkes....' verpflichtet?
Oder sind diese Formeln hohles Geschwätz?
Müsste es nicht eher heißen '....dem Wohle meiner Brieftasche und Bankkonto...'?
Im Grundgesetz stehen sehr schöne Sachen, aber ich habe hier gelernt, dank @azur, dass Gesetze nie so gemeint sind wie im Text steht, sondern diese müssen 'ausgelegt', also der jeweiligen Meinung, Regierung, Klientel, angepasst werden.
Wenn es nach dem Wortlaut des GG gehen würde, müsste schon längst eine Rebellion unsere Regierung fortgeweht haben!
Aber die Bundesrichter, regierungshörig, sorgen schon dafür, dass der Deutsche nicht aufmüpfig wird.
Und der europ. Gerichtshof? Genau so! Anscheinend sind die Juristen seit der Römerzeit immer Afterbewohner der jeweiligen Regierung, passen und biegen die Gesetze an!
Nun, für uns 'Dummerchen' bleibt also nur die innere Emigration!
Hätte ich nie für möglich gehalten, dass ich das noch erleben muss!
Otto
--
Solange es Schlachthäuser gibt, wird es Schlachtfelder geben.
Tolstoi
Und wo ist ein 'Elser' heute? - Wuerde er sich nicht vor Scham verkriechen?
CrisisMaven , Samstag, 29.08.2015, 22:46 (vor 3306 Tagen) @ ottoasta
bearbeitet von unbekannt, Samstag, 29.08.2015, 22:53
Abgesehen davon, dass er syndikalistisch/kommunistisch unterwegs war, also auch eine Agenda hatte, wie Stauffenberg, die nur einen Teil des Volkes als ueberlebenswert (oder rechtlich bevorzugenswert) sieht. Der eine fuer die Junker, der andere fuer die Arbeiter, alle gegen die Kapitalisten .
Der, der sagt, "die Mischung macht's", ward beim deutschen Widerstand auch noch nicht gesehen.
Ist unsere Regierung noch '....dem Wohle des deutschen Volkes....' verpflichtet?
Man kann einen Gepaecktraeger (fuer eine gewisse Zeit) verpflichten, aber eine Fuehrungsperson handelt entweder uneigennuetzig, dann braeche sie sogar das Recht, wenn sie es fuer falsch hielte, oder sie ist eigennuetzig, dann bricht sie das Recht, wenn es ihr nuetzt. Wer politisch nur aus aeusserer Verpflichtung und nicht aus innerem Antrieb handelt, sollte nicht Politiker werden (duerfen). Und wenn, sollte ihn wenigstens niemand waehlen ...
Oder sind diese Formeln hohles Geschwätz?
Ich war mal Maeuschen bei einer Diskussion zweier Staatsrechtler, einer davon ist mittlerweile unter die Romanciers gegangen, die sich darueber Sorgen machten, ob die (damalige) "heutige Generation" (Mitte der achtziger Jahre) denn noch etwas mit dem Satz "Die Wuerde des Menschen ist unantastbar" anfangen koenne. Und sie bezweifelten das stark, denn der sehr abstrakte Satz war denen etwas wert, die dem Horror bis 1949 gerade eben so entronnen waren. Zu der Generation zaehlen noch Du und @dottore, mit wachem Verstand, der Rest schon eher grenzdebil und die mit der Gnade der spaeten Geburt nehmen alles fuer selbstverstaendlich und halten den Satz eher fuer eine Verzierung.
Das mit dem "Erwirb' es, um es zu besitzen" ist den meisten nicht (mehr) beizubringen.
Im Grundgesetz stehen sehr schöne Sachen, aber ich habe hier gelernt, dank @azur, dass Gesetze nie so gemeint sind wie im Text steht, sondern diese müssen 'ausgelegt', also der jeweiligen Meinung, Regierung, Klientel, angepasst werden.
In gewisser Weise richtig, aber: das Volk waehlt sich auch diese Ausleger ...
Wenn es nach dem Wortlaut des GG gehen würde, müsste schon längst eine Rebellion unsere Regierung fortgeweht haben!
Das Grundgesetz hat mit dem Widerstandsrecht nur deklaratorisch formuliert, was nach einhelliger Meinung ein vorverfassungsrechtliches Naturrecht sei. Wenn das Volk dieses nicht in Anspruch nehmen will, ist es selbst schuld (ich wiederhole mich).
Und wenn es dieses in Anspruch nehmen wollte und wuerde, spielte es, da vorverfassungsrechtlich, ueberhaupt keinerlei Rolle, ob es irgendwo geschrieben stuende. Sonst haetten die Schweizer zuerst den Vogt Gessler bitten muessen, ihr Widerstandsrecht zu dekretieren, um ihn erst anschliessend hinwegzufegen.
Aber die Bundesrichter, regierungshörig,
Ja, in den USA, was auch immer man von den USA halten mag, werden viele Richter und Staatsanwaelte gewaehlt, und es gibt Geschworene, die sogar gegen geschriebene Gesetze Recht sprechen koennen. Und das Recht, Waffen zu tragen. Die US-Amerikaner koennen eines Tages aufwachen und zu den Waffen greifen, die Deutschen koennen eines Tages aufwachen und ... sich erschiessen lassen.
sorgen schon dafür, dass der Deutsche nicht aufmüpfig wird.
Das ist aus meiner Sicht jetzt zirkulaer. Erst waehlen sich die Deutschen ihre Henker, dann sorgen diese wieder dafuer, dass sie sich ihre Henker waehlen. Ja, zum Henker ...
Und der europ. Gerichtshof? Genau so! Anscheinend sind die Juristen seit der Römerzeit immer Afterbewohner der jeweiligen Regierung, passen und biegen die Gesetze an!
Nun, schon was dran: es gab, bevor sich die Pandektenwissenschaft mit BGB etc. durchgesetzt hat, eine starke Stroemung, das deutsche Recht des neu zu schaffenden ("wiederzuerrichtenden") Reiches germanisch-rechtlich zu konzipieren und nicht roemisch-rechtlich. Allerdings bin ich mir nicht sehr sicher, ob es was genuetzt haette, denn das Recht laesst sich stets korrumpieren, wenn das Volk nicht selbst ueber sein Recht wacht und es als hohes Gut begreift.
Nun, für uns 'Dummerchen' bleibt also nur die innere Emigration!
Wenn jemand, der Kinder hat oder erwaegt, welche zu bekommen, deren Zukunft er fuer nicht erstrebenswert haelt, dann, statt die Verursacher, zur Not mit dem eigenen Leben, zu bekaempfen, doch welche oder keine bekommt, aber den Laden grad so weiterlaufen laesst, dann ...
Hätte ich nie für möglich gehalten, dass ich das noch erleben muss!
Offenbar ist das deutsche Volk die Bedingung der Moeglichkeit.
--
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Wenn du so weiterschreibst, macht die Gestapo dieses nette Forum bald dicht ;)
Kirov , Samstag, 29.08.2015, 23:01 (vor 3306 Tagen) @ ottoasta
bearbeitet von unbekannt, Samstag, 29.08.2015, 23:09
Nun, für uns 'Dummerchen' bleibt also nur die innere Emigration!
Es gäbe da noch die äussere Emigration ... ;]
Diese wird aber m.M.n. erst in ca. 10 Jahren akut. Bis dahin kann man in Ruhe Sprachkenntnisse und persönliche Vernetzung im Nicht-EU Rückzugsgebiet entwickeln.
Haus verkaufen? Besser vier Schlafzimmer einbauen und als Flüchtlings-Hotel vermieten. So bekommt man auch bei der künftigen recht niedrigen Einheits-Rente was von Draghis endlos frisch gedruckten Euros ab.
Entspannte Grüße
Kirov
Was unser Alter anbelangt, liegen wir ja nicht weit auseinander.........
ottoasta , Samstag, 29.08.2015, 21:18 (vor 3306 Tagen) @ dottore
....ich bin Jahrgang 1938, zu 1939 fehlt nur 1 Jahr!
Nun, ich denke mit Wehmut an die 1950-60/70er Jahre!
Wir wollten damals die Welt verändern, Deutschland sollte wieder in der Welt glänzen.
Was hatten wir für Präsidenten: Heuss, Heinemann usw.
Und heute? Pfaffen und Pfaffentöchter.
Fast wäre es gelungen, nur mit dem, was heute so geschieht, mit dem hat damals niemand gerechnet
Andererseits muss ich sagen:
Deutschland hat die Politiker die die Wähler an die Macht gewählt haben.
Merke: Die dümmsten Kälber wählen ihren Metzger selber!
Es hat schon seinen Grund, warum die sogen. 'Masse' aller Bildungsschichten dumm gehalten und mit noch dümmlicheren Fernsehsendungen ruhig gestellt wird.
Wie im alten Rom: Brot und Spiele!
Und im Hintergrund mauscheln die Politiker.
Somit sollten wir nicht jammern sondern über die Dummheit der Massen schmunzeln!
Wir beide haben ein Alter, welches uns nur noch als Zuschauer dieser Ereignisse zulässt.
Aber ich tröste mich damit:
Das Pendel wird auch wieder zurückschlagen; vielleicht gibt es in der Zukunft einen 'weissen Ritter' der unserem geschundenes Land wieder eine Zukunft gibt.
Otto
--
Solange es Schlachthäuser gibt, wird es Schlachtfelder geben.
Tolstoi
Meine Mutter pflegte zu sagen ...
CrisisMaven , Samstag, 29.08.2015, 21:22 (vor 3306 Tagen) @ ottoasta
Und heute? Pfaffen und Pfaffentöchter.
"Pfarrers Toechter, Muellers Kueh' - gedeihen nie."
--
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Pfarrers Kinder
Slinky , Samstag, 29.08.2015, 22:37 (vor 3306 Tagen) @ CrisisMaven
Hallo CrisisMaven,
"Pfarrers Toechter, Muellers Kueh' - gedeihen nie."
der Spruch ist mir geläufig als "Pfarrers Kinder und Müllers Vieh - gedeihen selten oder nie".
Beste Grüße,
Slinky
Das kann die Merkel nicht packen - Wo sind die Konservativen ? - Bürgerkrieg ante portas? (ed)
azur , Sonntag, 30.08.2015, 16:05 (vor 3305 Tagen) @ dottore
bearbeitet von unbekannt, Sonntag, 30.08.2015, 16:14
Lieber dottore,
danke für diese sehr interessanten Anmerkung!
Wie kann es eigentlich sein, dass ein vorgeblich konservative Struktur, wie die CDU, und vorgeblich konservative Bundesregierung so auf der linken Welle reiten kann? Das hat es so noch nie gegeben (oder erinnerst Du Dich an irgend Vergleichliches?) - und zeigt sensationelle Effekte.
Es wundert mich, dass die CDU und die Bundesregierung aus dem eigenen Lager keinen Widerstand erfahren.
Die Lage ist doch so: Die Länder und Kommunen müssen ausbaden, was die BuReg angerichtet hat (so noch irgendjemand Kontrolle über die Migrantenströme haben kann). Länder sind zuständig für Asyl, mit allen Aufwand und Kosten. Die BuReg "nur" für das Äußere, mithin den Schutz der Grenzen.
Die BuReg sitzt an der Seitenlinie und schaut dem Treiben zu (und die Uschi vdL ist merkwürdig ruhig - die lancierte doch immer Nachfolgewunsch, und hat die Armee unter sich - bereitet die miltitärische Massnahmen zur Aufrechterhaltung von Staat und Ordnung vor, oder zum Schutz der Grenzen? ).
Und nur selten kann man es lesen, was gesagt werden muss:
"Urbach: Die Zahl der Flüchtlinge, die kommen, steigt jede Woche weiter. Insgesamt wird dieses System kollabieren. Erste Kommunen werden es irgendwann nicht mehr schaffen. Dann wird der Bund in Zugzwang kommen. Er kann dann nicht mehr auf der Zuschauerbank sitzen. Der Bund muss sich stärker an den Kosten beteiligen und auch konkret in die Pflicht genommen werden. Wir Kommunen kommen an unsere Grenze. Irgendwann müssen wir sagen, wir können nicht mehr."
aus: Interview zur Flüchtlingssituation in den Städten "Das System wird kollabieren"
Stand: 21.08.2015 16:57 Uhr
Jeden Tag kommen neue Flüchtlinge in die deutschen Städte. Doch die Unterkünfte sind voll, neue Container schwer zu beschaffen. Die Kommunen stoßen immer öfter an ihre Grenzen. Im Gespräch mit tagesschau.de sagt Bergisch Gladbachs Bürgermeister Lutz Urbach: "Das System wird kollabieren."
TS.de 21.08.2015)
Die vielen CDU-Kommunal- und Landespolitiker müssen doch gerade vor Wut, wegen Überlastung und Ohnmacht die Wand hochlaufen (davon kann man stellenweise auch schon lesen, z. B. bei Rainer Meyer/FAZ).
Es kann doch gar nicht anders sein, als dass schon Messer gewetzt werden in CDU, Herrenclubs und von potentiellen Nachfolgern (wobei: Wie viele haben sich aus der Politik zurück gezogen - wer will und kann schon die Verantwortung in den kommenden Jahren tragen, wenn sich die Effekte von verfehlter Euro- und EU-Wirtschaft, sowie von Verarmungspraktiken und Migrationspoilitik zeigen?).
Das kann die Merkel nicht schaffen!
Vermutlich weiß sie um den Ausweg auf Brüsseler Posten oder ein Exil bei ihren "us-amerikanischen und israelischen" Freunden. Desperat ist die sowieso (vermutlich wundert sie sich selbst die ganze Zeit, über das Zauber-Märchen ihrer Lebens, wie der Gauck).
Mr. Dax hat es ja zum Jahresanfang sofort gesagt, was man sich angesichts der NATO-Nahost- und Ostpolitik schon lange aufdrängt: "Die Amis spielen mit dem Feuer, aber sie spielen damit in unserem Wald!".
Hatte gerade am Freitag zu einem Freund gesagt, dass hat die geschichtliche Dimension, wie die Wende (und wusste, das ist noch untertrieben - ein GO wäre dagegen ohnehin wie ein Kindergeburtstag).
Die Situtation ist so herangereift, dass das bisherige offizielle Bild Sprünge bekommen muss.
Wer leitet den Versuch einer Halse* ein?
Ist alles schon so degeneriert, dass es sich keinen Begabten mehr finden lässt, der korrigiert - und keine Unterstützer?
Es kann doch nicht sein, dass alle nur dulden. Das wird sich jedenfalls so oder nicht lange durchhalten lassen.
Herzliche Grüße
azur
* https://de.wikipedia.org/wiki/Wende_%28Segeln%29
PS: für die unhaltbaren Zustände in den Flüchtlingslagern in Deutschland trägt, wie für die Situation überhaupt, die Bundesergierung Verantwortung!
Das werden auch noch die Flüchtlingsfreunde bald merken. Und dann marschieren sie nicht etwa gegen Kinderarmut, sondern gegen die üblen Lebensverhältnisse der Flüchtlinge auf.
Bürgerkrieg ante portas?
Das kann die Me
--
ENJOY WEALTH
(Groß-Leucht-Reklame am Gebäude Lehmann-Brothers/NY)
Meide das Destruktive - suche das Konstruktive.
Pfuschi 2019
Sylvia , Sonntag, 30.08.2015, 16:14 (vor 3305 Tagen) @ azur
Die BuReg sitzt an der Seitenlinie und schaut dem Treiben zu (und die
Uschi vdL ist merkwürdig ruhig ).
Ja, das ist mir auch schon aufgefallen .
Ich fürchte ja immer noch, dass Pfuschi die nächste Kanzlerin wird. Also dass Merkel 2017 wiedergewählt wird, aber nur bis 2019 macht, und dann das Zepter an Pfuschi weitergibt.
Bitte das Beurteilungsraster überdenken
Monterone , Sonntag, 30.08.2015, 16:16 (vor 3305 Tagen) @ azur
Wie kann es eigentlich sein, dass ein vorgeblich konservative Struktur,
wie die CDU, und vorgeblich konservative Bundesregierung so auf der linken
Welle reiten kann? Das hat es so noch nie gegeben (oder erinnerst Du Dich
an irgend Vergleichliches?) - und zeigt sensationelle Effekte.
Warum dauernd so umständlich, wo die Antwort so einfach ist?
Die CDU tut, was ihr von Besatzern, Hochfinanz, Großkapital und Israel vorgeschrieben wird.
Sie ist ein hochverräterischer und kollaborationsgeiler Hurenhaufen, nicht anders als SPDFDPCSUGRÜNELINKE.
Die politische Landschaft der OMF-BRD darf man nicht nach konservativ-liberal-fortschrittlich sortieren, sondern nach besatzernah-besatzerfern, extrem volksfeindlich-weniger volksfeindlich.
Monterone
Super! Das gehört in die Sammlung!!! (oT)
Hochtaunus , Dienstag, 08.09.2015, 08:14 (vor 3297 Tagen) @ Monterone
- kein Text -
Merkel: "Alles muss schnell gehen!"
Medicus , Sonntag, 30.08.2015, 19:02 (vor 3305 Tagen) @ azur
Bürgerkrieg ante portas?
Das kann die Me
http://www.bild.de/politik/inland/angela-merkel/macht-druck-in-sachen-fluechtlingspolit...
Offenbar spürt sie, daß die Massenflutung unserer Heimat die Stimmung auch in konservativ-bürgerlichen Schichten kippen läßt.
Medial feuern die Medien bereits auf höchster manipulativer Stufe. Mehr schafft "Claus Kleber" momentan nicht, ohne genau das Gegenteil zu bewirken, ob der primitiven Offensichtlichkeit der manipulativen Berichterstattung. Viele Menschen empfinden es bereits mehr als abstoßend, für wie dämlich sie von den Medienvertetern gehalten werden. Das schafft zusätzliche Wut.
Der Gärungsprozess beginnt doch bereits zu stinken.
"Alles muss schnell gehen!"
Zudem dürfte wohl langsam aber sicher auch die Stimmung im Beamtenapparat und der Verwaltung kippen. Gerade die jungen Polizeibeamten wissen sehr genau, was Sache ist, stehen aber unter massivem Disziplinardruck politisch korrekter Vorgesetzter.
Jetzt müssen ganz schnell Fakten und Tatsachen geschaffen werden! Ich persönlich könnte mir sehr gut vorstellen, daß die Massenschleusungen zur Flutung unserer Heimat nochmals beschleunigt werden, bevor zu großer Unmut erwächst. Und der Unmut wächst täglich...
Sehr interessante Beurteilung................ doch.........
ottoasta , Sonntag, 30.08.2015, 20:57 (vor 3305 Tagen) @ azur
bearbeitet von unbekannt, Montag, 31.08.2015, 15:44
*****
Ist alles schon so degeneriert, dass es sich keinen Begabten mehr finden
lässt, der korrigiert - und keine Unterstützer?Es kann doch nicht sein, dass alle nur dulden. Das wird sich jedenfalls so
oder nicht lange durchhalten lassen.
******
......doch, alle dulden nur, denn es traut sich keiner gegen die ANTIFA anzugehen! Unter Antifa meine ich nicht nur deren harten Kern, sondern auch die sog. Gutmenschen, die Solidaritätsfeste machen!
Was glaubst du, was derjenige zu hören bekommt, wenn er sich offen ausspricht für:
Grenzen dicht,
Kontrolle wer wirklich verfolgt wird und damit unseren Schutz benötigt,
Menschen, die an Leib und Leben verfolgt werden, sind auch ohne Bargeldleistung zufrieden, nur im sicheren Land zu sein.
Usw...
Dies rigoros durchführen!
Wenn das einer fordern würde, der könnte sich gratulieren! Der würde seines Lebens nicht mehr froh!
Denn die träge Masse, die würde das sicher gutheißen, aber für diesen Menschen würde die niemals einstehen!
Denn die sog. Asylindustrie lebt gut davon, nur die breite Masse weiß das nicht!
Fazit:
Es geht weiter wie bisher, bis zum bitteren Ende!
Und dann kommt ein Mann (oder auch Frau) die diktatorisch gegen alle diese Schmarotzer vorgeht. Und dann unter dem Jubel der Bevölkerung.
Sowas ähnliches hatten wir ja schon einmal!
Also, wer heute (!) bei Sinnen ist, wird sich niemals mit den Asylbefürwortern anlegen. Die leben ja davon ganz gut, die werden alles tun um so einen Menschen an die Wand zu nageln (symbolisch!)
Und die tumben Gutmenschen merken nicht einmal, wie sie benutzt werden!
Otto
--
Solange es Schlachthäuser gibt, wird es Schlachtfelder geben.
Tolstoi
Das Abducken der Feiglinge...
Orodara , Sonntag, 15.11.2015, 16:39 (vor 3228 Tagen) @ dottore
"Haben die russischen Medien das Buch des deutschen Zeitungsredakteurs vergessen, welcher schrieb, dass jeder europäische Journalist von Bedeutung im Dienst der CIA steht?"
Parallen in der DDR zum Deutschen Reich (Pollacken, ed.)
azur , Sonntag, 30.08.2015, 15:33 (vor 3305 Tagen) @ dottore
bearbeitet von unbekannt, Sonntag, 30.08.2015, 16:10
Hi verrehrt d.,
vielen Dank für Deine sehr ineressante Antwort, über welche ich mich besonders freue und auf die leider erst jetzt antworten kann.
Spontan fielen mir dazu weiter Parallelen der DDR zum Deutschen Reich ein, so ganz klar an Uniformierung und Aufrechterhaltung militärischer Traditionen zur Reichswehr, und vor allem der Wehrmacht, ein. Wie immer wollte die DDR immer nur Bewahrer des "besten Erbes" des Deutschen Reiches sein, so vor allem auch in der Nationalkultur, wie immer wieder, in verschiedenster Intesität, gesagt wurde.
Die DDR war in vielen aber vor allem preußisch, was nicht wundert, wenn gleich das Verhältnis gegen das alte Preußen auch stellenweise von absoluter Ablehnung geprägt war. Das Aufstellen des alten Fritzen Unter den Linden war eine für viele erstaunliche Tatsache (es war nach dem Kriege nach Potsdam verbracht worden und stand im Park Chralottenburg - spannend: https://de.wikipedia.org/wiki/Reiterstandbild_Friedrichs_des_Gro%C3%9Fen *), die wohl nicht zufälligerweise von der Veröffentlichung im wichtigsten und hochrangigsten SED-Verlag (in dem alle Partieimaterialien produziert wurden, aber auch die Veröffentlichungen der sogenannten Klassiker des Marxis-Leninismus) flankiert wurde: Franz Mehring (1846-1919),** Zur Geschichte Preußens. Dietz Verlag, Berlin 1981
Das Buch ist hochinteressante, und eine hinreißend geschriebene und amüsante Polemik "Preußen, die Geschichte von Raubrittern und Strauchdieben" - was wohl die wilde Phase der Mark Brandenburg meint, auch nachzulesen über die Quitzows bei Fontante, in den Band "Fünf Schlösser" der berühmten Wanderung durch die Mrakr brandburg). Sehr lesenswert.
Jedenfalls waren schon allein die Uniformen der nicht umsonst so genannten nationalen Volksarmee nicht zufällig so wie die der Reichswehr. Der "Look" der BRD war modern und amerikanisch, der der DDR wie der der Wehrmacht (was DDR-Bürger stellenweise irritierte, weil es so der dem offizielolen Geschichtsbild - das hatte die DDR offen, die BRD hat es verdeckt, und Propaganda zu widersprechen schien):
"Uniformen
Die ersten Militäreinheiten der Hauptverwaltung Ausbildung (HVA) waren in Polizeiblau gekleidet. Mit der Umstrukturierung zur Kasernierten Volkspolizei (KVP) 1952 wurden khakifarbene Uniformen eingeführt, die in Schnitt und Farbton stark denen der sowjetischen Armee ähnelten. Auf der Suche nach einer eigenen „deutschen“ und „sozialistischen“ Militärtradition verordnete die Staatsführung jedoch alsbald eine Änderung des Erscheinungsbildes. Demzufolge wurden mit Gründung der NVA 1956 wiederum neue Uniformen eingeführt. Diese ähnelten stark denen der Wehrmacht. Sie bestanden aus steingrauem Tuch und waren von ähnlichem Schnitt, allerdings verzichtete man ab 1974/79 auf hochgeschlossene dunkle Kragen (außer an den Mänteln). Der eigentümlich abgeflachte NVA-Helm entsprach dem von Fry und seinem Mitarbeiter Hänsel vom Institut für Wehrtechnische Werkstoffkunde, Berlin, entwickelten Versuchsmuster „B/II“ der deutschen Wehrmacht, das sich seit 1943 in der Erprobung befunden hatte, aber nicht mehr eingeführt wurde.[39]"
Aus Erfahrung kann ich sagen, dass die Uniformen natürlich weit unbequemer waren, als die Westuniformen aussahen (getragen hat man meist nur das eine oder andere), allerding nicht die Felduniform Sommer.
Hochinteressant bei unsrem Thema vor allem dieser Absatz:
"Mit dem traditionellen Erscheinungsbild, das, wie Kritiker bemängelten, auch dem der Wehrmacht nahekam, galt es laut Willi Stoph und Walter Ulbricht den deutschen „Nationalcharakter“ der NVA zu betonen. Die NVA sollte sich in ihrem Aussehen bewusst von den „US-Söldnern“ der Bundeswehr abheben, deren Uniformen sich seit ihrer Gründung 1955 zunächst stark an das Erscheinungsbild der US-Truppen anglichen, was Stoph als „übergehängtes kapitalistisches Kostüm“ und „Preisgabe der patriotischen Ehre“ bezeichnete."
https://de.wikipedia.org/wiki/Nationale_Volksarmee#Uniformen
(Exkurs: auch sehr interessant:
https://de.wikipedia.org/wiki/Nationale_Volksarmee#Milit.C3.A4rische_Erfahrung_und_Ausl...
https://de.wikipedia.org/wiki/Nationale_Volksarmee#Pr.C3.A4senz_in_der_Dritten_Welt )
Das https://de.wikipedia.org/wiki/Wachregiment_Friedrich_Engels veranstaltete täglich und wöchentlich ein preußisch-militärisches Spektakel, das immer wieder Bewunderung und Erstaunen hervorrief, und es so in der BRD, die ja in eher der linksrheinischen Tradition (katholisch, libertär) stand, so nicht gegeben hat (gut vielleicht hinter den Kasernen Toren, wohin, anders als in der DDR, die militärischen Rituale verbannt waren, wie die Vereidigungen - in der BRD wegen Protesten, nicht so viel in der Öffentlichkeit, wie in der DDR. gut die Wetkasern trugen mit Namen deutscher WKII-Helden uch eine eigene Tradition. Die DDR, hatte andere Kasernennamen und hielt regelmässig riesen Paraden abhielt - , welche es so in der BRD nie gegeben hat oder hätte, und die dann immer weniger zu vermitteln waren - Stichwort Friedensstaat, und der protestantischen Friedensbewegung ein Dorn im Auge, aus der Gauck und Merkel stammen. Die DDR-Bevölkerung liebte allerdings überwiegend das Spektakel, wie schon Generationen vorher in anderen deutschen Staatsformen).Im Gegensatz zur DDR, die vorwiegend auf altem preußischem Grunde befindlich war und den Ostgebieten - in mehrfacher Sicht(!) viel näher stand.
"Nach starker Beschädigung im Zweiten Weltkrieg wurde das Gebäude bis 1955 wiederhergestellt und 1960 und nochmals 1969 im Innern als Mahnmal für die Opfer des Faschismus und Militarismus neu gestaltet. Bis zur deutschen Wiedervereinigung im Jahr 1990 standen tagsüber zwei Soldaten des Wachregiments Friedrich Engels als Ehrenwache vor der Neuen Wache. Jeden Mittwoch und Samstag um 14:30 Uhr zog eine Ehrenformation des Wachregiments zum „Großen Wachaufzug unter den Linden“ auf."
https://de.wikipedia.org/wiki/Neue_Wache#Geschichte
https://de.wikipedia.org/wiki/Wachregiment_Friedrich_Engels
Eine weitere Parallele wurde erst am Ende der DDR angesprochen, welche tatsächlich spaltete. Die Jungen fanden es klasse, etliche Ältere fühlten sich verraten:
"Am 4. November 1989 hielt sie auf dem Berliner Alexanderplatz während der Alexanderplatz-Demonstration eine Rede vor rund einer halben Million Menschen und sprach sich gegen die Arroganz der Macht und für die Freiheit ihrer Nachkommen aus: „Ich wünsche für meine Urenkel, dass sie aufwachsen ohne Fahnenappell, ohne Staatsbürgerkunde und dass keine Blauhemden mit Fackeln an den hohen Leuten vorübergehen!“
https://de.wikipedia.org/wiki/Steffie_Spira#Biographie
Hier zu sehen: Video: 2 min 48 - Demo Alex 04.11.1989 30 Steffi Spira ***
Dass das niemandem auffiel: Dieses direkte Anbinden an die Traditione der Traaditionen und Verbände in der Weimaer Zeit (Stahlhelm, Reichsbanner, RofFrontKämpfer, SA) und der NS-Zeit: Uniformierte Aufmärsche vor Führern (Jungend), Fakelmärsche usw., t. w. martialische Rituale bei SED-Parteitagen usw.
Und da ließe sich sicher noch mehr zum Thema finden.
Danke noch einmal und
Herzliche Grüße
azur
* das Denkmal perfektioniert die Sichtachse an den UdL ganz erstaunlich.
Immer wieder wird übrigens amüsiert die Tatsache zur Kenntnis gebracht, dass die berühmtesten Wissenschaftler und Geistesgrößen seiner Zeit, ausgerechnet unter dem Ort dargestellt sind, von dem das Pferd seines euphemistisch als Äpfel bezeichneten Exkremente fallen lässt. Auf dem Relief, dass den Sockel umgibt:
"Es sind bedeutende Militärs der Schlesischen Kriege, wie auch die Relieffiguren dazwischen, mit Ausnahme der Rückseite, die Politikern, Wissenschaftlern und Künstlern, beispielsweise Immanuel Kant und Gotthold Ephraim Lessing gewidmet sind. Insgesamt sind hier 74 Männer dargestellt, davon 21 als lebensgroße Vollplastiken."
Preußen hat eine hervorragende Geschichte hinsichtlich akademischer Leistungen. Aber das Verhältnis von Macht zum Geist war doch eher rustikal, wie sich schon an der berühmten Geschichte Voltaier-FdG zeigt: https://de.wikipedia.org/wiki/Voltaire#Am_Hof_Friedrichs_II._von_Preu.C3.9Fen
(siehe auch: https://de.wikipedia.org/wiki/Humboldt-Universit%C3%A4t_zu_Berlin#Friedrich-Wilhelms-Un... )
** Franz Mehring ist ohnehin lesenswert:
https://de.wikipedia.org/wiki/Franz_Mehring#Schriften
Das müsste man sich ruhig mal ansehen:
Weltkrach und Weltmarkt. Eine weltpolitische Skizze. Vorwärts, Berlin 1900 Digitalisat
(wobei man dazu ruhig das hier lesen kann - die geistige Gegenzentralen zur Sozialdemokratie:
https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Vaterlandspartei
Innenpolitisch kündigte die Vaterlandspartei den „Burgfrieden“ von rechts auf. Sie plädierte für einen repressiven Kurs gegenüber der Arbeiterbewegung und griff auch bürgerliche Politiker heftig an, die sich – wie Matthias Erzberger – für eine Reform des politischen Systems unter Einbeziehung der SPD aussprachen. Die Parteiführung verfolgte den Plan, mit Hilfe eines „starken Mannes“ einen autoritären Staatsumbau einzuleiten und dabei den Reichstag und die Linksparteien auszuschalten.
Geführt wurde die Vaterlandspartei von Alfred von Tirpitz (1. Vorsitzender) und Wolfgang Kapp (2. Vorsitzender). Ehrenvorsitzender der Partei war Herzog Johann Albrecht zu Mecklenburg. Der Partei gehörten – oft in zumindest regional herausgehobener Position – viele führende Industrielle, Großgrundbesitzer und Wirtschaftsverbandsfunktionäre an, darunter Max Roetger, Wilhelm von Siemens, Carl Duisberg, Carl Ziese, Ernst von Borsig, Hugo Stinnes, Emil Kirdorf, Jakob Wilhelm Reichert, Alfred Hugenberg, Ernst Schweckendieck, Conrad Freiherr von Wangenheim, Johann Christian Eberle und Hermann Röchling."
https://de.wikipedia.org/iki/Deutsche_Vaterlandspartei#Das_Kriegsende_und_die_Aufl.C3.B...
"als „Rettungsanker“ gehandelte Ludendorff eine offene Diktatur zu diesem Zeitpunkt ausdrücklich ablehnte.[47] Mitte Oktober legte der DVLP-Vorstand das Konzept einer „nationalen Verteidigung“ oder „nationalen Erhebung“ vor, in das – ein völliges Novum – die SPD ausdrücklich einbezogen worden war. Am 17. Oktober richtete Tirpitz einen einschlägigen Brief an Max von Baden, Hindenburg und Scheidemann.[48] Parallel machte er sich allerdings auch noch in den letzten Kriegswochen im kaiserlichen Umfeld für eine Kanzlerdiktatur stark, für die er Max von Gallwitz oder Hugo Stinnes empfahl.[49] Wohl auch wegen dieser Inflexibilität – vor allem aber wegen der totalen Diskreditierung des Personals der Partei[50] – wurde der Führungskreis der DVLP zunächst nicht in die konservativen Reorganisationsbestrebungen einbezogen, die im Oktober 1918 von den Deutschkonservativen ausgingen, vorrangig auf die Freikonservative Partei, die Christlich-soziale Partei und die Deutschvölkische Partei zielten und schließlich zur Gründung der Deutschnationalen Volkspartei (DNVP) führten.
Die Novemberrevolution beendete faktisch die Existenz der DVLP. Erst am 28. November trat der Vorstand wieder zusammen und kam überein, jede „öffentliche Tätigkeit“ einzustellen.
Die Mitglieder wurden aufgefordert, für die baldige Einberufung einer Nationalversammlung zu agitieren, für eine umfassende Sammlung der „nationalen Kräfte“ Sorge zu tragen und vorerst den Rat der Volksbeauftragten bei der „Aufrechterhaltung der Ordnung“ zu unterstützen.[51] (Anm. azur: !!!)
Am 10. Dezember beschloss der nur noch von etwa 20 Personen besuchte Reichsausschuss der DVLP die Auflösung der Partei. Bei dieser Gelegenheit wurde ein dreiköpfiger Liquidationsausschuss eingesetzt, der die Übertragung des Parteivermögens an die DNVP in die Wege leitete und seine Tätigkeit am 1. Februar 1919 einstellte.
Organisation, Mitglieder, Finanzierung und Presse
Die Vaterlandspartei veranstaltete zwei Parteitage (am 24. September 1917 und am 19. April 1918 in Berlin). Ein Delegationsverfahren war im Statut nicht vorgesehen, jedes Parteimitglied konnte an den Parteitagen, die reine Akklamationsforen waren, teilnehmen. Die Einberufung eines Parteitages erfolgte „nach Bedarf“ durch den Engeren Ausschuss. Daneben bestand ein Reichsausschuss, der aus dem Vorstand, dem Engeren Ausschuss und 50 vom Parteitag zu bestimmenden Einzelpersonen zusammengesetzt war, aber nur dreimal zusammenkam. Den Vorstand der DVLP bildeten neben Tirpitz, Johann Albrecht und Kapp folgende Personen: Gottfried Traub, August Rumpf, Heinrich Beythien, Carl Pfeiffer (ein „wirtschaftsfriedlicher“ Arbeiter der A.G. Weser), Lambert Brockmann, Wilhelm von Siemens, Dietrich Schäfer, Franz von Reichenau, Ernst Schweckendieck, Otto Hoffmann, Ulrich von Hassell und Stephan von Nieber (seit Juni 1918). Der Parteivorstand der DVLP hatte eine sehr starke, beinahe unabhängige Stellung – er konnte aus der Partei heraus nicht verändert werden und wählte neue Mitglieder bei Bedarf selbst zu. Entscheidungen wurden im kleinen Kreis getroffen, das Gremium war laut Statut bereits bei zwei (ab April 1918 drei) anwesenden Mitgliedern beschlussfähig.[52]
https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Vaterlandspartei#Das_Kriegsende_und_die_Aufl.C3....
Leiter der mit zuletzt neun Abteilungen und bis zu 137 Mitarbeitern auffällig großen Hauptgeschäftsstelle der Partei waren (nacheinander) der enge Kapp-Vertraute Georg Wilhelm Schiele, Franz Ferdinand Eiffe und Konrad Scherer. Für Unterhalt und Tätigkeit des Parteiapparats der DVLP fielen gewaltige, bei anderen zeitgenössischen Parteien vollkommen unübliche Summen an. Zudem gab die Partei die Masse ihres Schrifttums und ihrer sonstigen Propagandamittel völlig unentgeltlich ab. Dieser Aufwand konnte unmöglich nur aus Mitgliedsbeiträgen und gelegentlichen Spenden gedeckt werden. Im Frühjahr 1918 belief sich allein die Summe der vorerst ungedeckten Ausgaben im Monatsdurchschnitt auf 142.000 Mark. Die Parteiführung führte intern fortwährend Klage über zu geringe Finanzmittel. Für deren Beschaffung war ein dreiköpfiger, ausschließlich mit Industriellen besetzter Ausschuss (Wilhelm von Siemens, Max Roetger und Max Fuchs) verantwortlich. Die naheliegende Frage, welche Geldgeber genau die kontinuierliche Arbeit der Partei ermöglichten, wurde schon von Zeitgenossen intensiv diskutiert, konnte mangels aussagekräftiger Quellen aber bislang auch historiographisch nicht völlig geklärt werden. Bekannt ist, dass am 24. September 1917 – parallel zu den beiden Großveranstaltungen der DVLP – eine Gruppe von Mitgliedern des Vereins Deutscher Eisen- und Stahlindustrieller im Berliner Hotel Adlon zusammenkam und ihre Bereitschaft erklärte, die Partei zu unterstützen.[53] Im DVLP-Parteivorstand wurde am 9. März 1918 mit Blick auf die umlaufenden Gerüchte vorgeschlagen, „den [Finanz-]Ausschuss [nicht] nur aus der Industrie zu wählen wegen des Vorwurfes, dass hinter der Partei die Schwerindustrie stecke.“[54]
Nach eigenen Angaben hatte die DVLP im März 1918 450.000, im Juli 1.250.000 und im September 800.000 Mitglieder. Diese Zahlen gelten allerdings als stark übertrieben. Mindestens, sehr wahrscheinlich aber mehr als die Hälfte der Mitglieder gehörte „vaterländischen“ Vereinen und Verbänden an, die sich der Vaterlandspartei korporativ angeschlossen hatten. Auch ist bekannt, dass mehrfach höhere Beamte – bis hin zu preußischen Regierungspräsidenten – das Personal der von ihnen geleiteten Dienststellen und Behörden zum Eintritt in die Partei zwangen. Im Juli 1918 bestanden 32 Landes-, 237 Kreis- und 2.536 Ortsvereine.[55] Der Großteil der „echten“ Individualmitglieder rekrutierte sich aus dem gehobenen protestantischen Besitz- und Bildungsbürgertum. Bereits Handwerker und kleine Kaufleute waren kaum, Arbeiter fast überhaupt nicht vertreten.[56] Die Partei bemühte sich vor allem nach dem Januarstreik verstärkt darum, Arbeiter anzuziehen. In einer Richtlinie für Parteiredner war schon zuvor ausgeführt worden, dass der Arbeiter „die Einsicht gewinnen [müsse], dass er sich selber dient, wenn er Mitglied unserer Partei wird; weil nämlich unsere Partei ganz besonders dem Wohle des Arbeiters dient, indem sie für einen Frieden eintritt, der unsere wirtschaftliche Zukunft sichert.“[57] Offiziell behauptete die Partei schon im Januar 1918, über 290.000 „eingeschriebene Arbeitermitglieder“ in ihren Reihen zu haben.[58] Diese prätentiöse Phantasiezahl unterstreicht, für wie wichtig die DVLP-Führung einen Einbruch in die Arbeiterbewegung hielt."
Denke, dass sie wirklich einen Teil der Arbeiterschaft auf ihrer Seite hatten, so wie die Konservativen anderswo. Das muss Unternehmern auch noch heute sehr gefallen „wirtschaftsfriedlicher“ Arbeiter" (Genosse der Bosse).
"Für ihre Mitglieder und Anhänger gab die Vaterlandspartei ein Mitteilungs- und Korrespondenzblatt heraus, über eine eigene Tageszeitung verfügte sie nicht. Die Hauptgeschäftsstelle veröffentlichte in schneller Folge Broschüren und Flugblätter. Zahlreiche regional und überregional einflussreiche konservative bzw. alldeutsche Blätter vertraten die Linie der DVLP, darunter die Deutsche Tageszeitung, Die Post, die Tägliche Rundschau und die Deutsche Zeitung. Die im Rheinland einflussreiche und dem rechten Flügel des Zentrums nahestehende Kölnische Volkszeitung sympathisierte ebenfalls offen mit der Vaterlandspartei."
Die MSM der Oligarchen dieser Zeit.
(Die berühmte, aktuell Kabarettfigur - superamüsant und geistreich, des Kaiser in Österreich würde da sagen: "Die Patzer!", so wie er über die Habsburger redet. Kann man bei YT sehen und sollte das ruhig auch.)
Die besagte Industriellentruppe hing enge mit dem Alldeutschen Verein usw. zusammen, der unter anderen den sogenanten Bäderantisemitismus mit zu verantworten hatte:
https://de.wikipedia.org/wiki/B%C3%A4der-Antisemitismus
„Und wer da naht vom Stamm Manasse ist nicht begehrt, dem sei’s verwehrt. Wir mögen keine fremde Rasse! Fern bleibt der Itz von Zinnowitz.“
Selbst auf Norderney wurden jüdische Gäste in den 1920er Jahren eher geduldet als gern gesehen. Die Weimarer Flagge in den Nationalfarben Schwarz-Rot-Gold galt in den Seebädern als „Judenlappen“, hier hisste man lieber die Hohenzollern-Flagge in Schwarz-Weiß-Rot
Auch von Wangerooge gab es im Sommer 1920 Berichte, dass überall Zettel mit antisemitischen Parolen des „Deutschvölkischen Schutz- und Trutz-Bundes“ hingen und am Strand Hakenkreuz-Flaggen gehisst würden."
Schon damals als Hakenkreuzflaggen, lange vor den Nazis.
*** Die Spira war übrigens die Vertraute der berühmten Anna Seghers, die schon im Kriege von Holywood verfilmt worden war: Das siebte Kreuz, das den NS-Terror zeigte, aber vor allem auch im Buch auch vom Leben im deutschen Reich in dieser Zeit berichtet.
Diese war die 2. Präsidentin des DDR-Verbandes, nach Bodo Uhse, der erst in der schwarzen Reichswehr war und dem linken Flügel der NSdAP angehörte, und dann die Seiten gewechselt hat: https://de.wikipedia.org/wiki/Bodo_Uhse#Engagement_auf_der_.C3.A4u.C3.9Ferst_Rechten_un...
(Auch klasse - der Kampf gegen Finanzämter:
https://de.wikipedia.org/wiki/Landvolkbewegung_(Schleswig-Holstein)
Auftakt bildete am 6. April 1929 ein Anschlag in der Dithmarscher Kleinstadt Wesselburen, wo zwei Handgranaten auf Bauernhäuser geworfen wurden, deren Besitzer Gegner der Landvolkbewegung waren. Beide Handgranaten zündeten allerdings nicht. Danach organisierte er bis zum 6. September zahlreiche Anschläge auf Landrats- und Finanzämter, unter anderem in Schleswig, Niebüll und Lüneburg. Auch in den Privathäusern einzelner Regierungsbeamter wurden Bomben deponiert.
Bodo Uhse berichtet in seinem autobiografischen Roman Söldner und Soldat (1935) aus der Perspektive des Gegners, der sich immer stärker annähert. Uhse war Chefredakteur der nationalsozialistischen Schleswig-Holsteinischen Tageszeitung in Itzehoe, die in ideologischer und journalistischer Konkurrenz zur Tageszeitung Das Landvolk (ebenfalls Itzehoe) stand. Er wurde nach seiner Entlassung für die Landvolkbewegung aktiv.
Die Landvolkbewegung ist der Gegenstand von Hans Falladas Buch Bauern, Bonzen und Bomben (1931). Es handelt davon, wie Ehrhardt-Leute und Stahlhelm-Aktivisten sich bemühen, die Aktionen der Landvolkbewegung in ihr Modell einer konservativen Revolution umzudeuten." )
PS: Pollacken: Die hatten ja ein hoch attraktives Staatssystem, dass sie einerseits in die Kathastrophe führte (dem Verlust der Eigenstaatlichkeit und dem über 100jährigem Verschwinden von der Landkarte bis 1918!), aber für die Begünstigten der so besonderen Adelsrepublik natürlich ein Segen:
"Die Goldene Freiheit (Polnisch ZÅ‚ota Wolność, Latein Aurea Libertas) war ein Begriff aus der Zeit der polnisch-litauischen Adelsrepublik, der sich auf ein in Europa einzigartiges aristokratisch-politisches System im Königreich Polen und später, nach der Union von Lublin 1569, in Polen-Litauen (Rzeczpospolita Korony Polskiej i Wielkiego KsiÄ™stwa Litewskiego) bezieht.
Dieses System sicherte jedem Adeligen (in Polen Szlachcic genannt) außerordentliche Rechte und Privilegien zu. Jeder Adelige war einem anderen, auch dem Magnaten, rechtlich ebenbürtig (Ebenbürtigkeitsprinzip). Der polnisch-litauische Adel kontrollierte die Legislative im Sejm, dem polnischen Parlament, und hatte ein Stimmrecht bei der Wahl der polnisch-litauischen Wahlkönige.
Rechte und Privilegien beinhalteten unter anderem:
Ebenbürtigkeit des Adels
persönliche Immunität
Steuerfreiheit
Mitsprache des Sejms beim Erlass neuer Gesetze
Liberum Veto
Wahlfreiheit bei Königswahl
Widerstandsrecht gegen den König"
https://de.wikipedia.org/wiki/Goldene_Freiheit
Es waren stelleweise mehr als 10 % der Bevölkerung adlig, von harter Arbeit und Steuernpflichten freigestellt - und eine miltitärische Macht, die man brauchte! (damit waren auch viele Kraft gegeben für das Kunst- und Kulturschaffen)
https://de.wikipedia.org/wiki/Szlachta !!
Der polnische Adel sicherte auch den Zugang zur Adligkeit in anderen Ländern, wie der Donaumonarchie K&K, in Deutschland und Russland.
Edit: https://de.wikipedia.org/wiki/Aristokratische_Republik
Aristokratische Republik bezeichnet eine Herrschaftsform, in welcher idealtypisch die Besten im Rahmen einer republikanischen Staatsform herrschen. Oft wird aber aristokratische Herrschaft mit der des Adels gleichgesetzt. Man spricht auch von einer Adelsrepublik als einer besonderen Form des Ständestaates. Abweichend davon existierten jedoch auch bürgerliche Patrizierherrschaften im Rahmen der Städtearistokratien.
Solche ständestaatliche Tendenzen waren im 16. Jahrhundert in ganz Europa verbreitet. Sie waren Erbe hochmittelalterlicher Städtegründungen, Stadtwirtschaften und Ständebildungen in schwach organisierten Ländern oder Ergebnis eines erfolgreichen Abwehrkampfes gegen zentralistische Herrschaftsbestrebungen führender Fürsten. Es existierten jedoch bereits zuvor im antiken Kontext ähnliche Staatsgebilde (vgl. z. B. römischer Senat, germanische Adelsherrschaften). Vom Wesen her ein autonomer Ständestaat, waren aristokratische Republiken dadurch gekennzeichnet, dass sie nur von einem privilegierten Stand, dem Patriziat, ratsfähigen Familien oder einer Adelsschicht dominiert wurde. Letztlich unterlagen sie dem Expansionsdrang absolutistischer Staaten, den sich herausbildenden Nationalstaaten sowie neuem demokratischen Gedankengut und scheiterte am fehlenden Reformwillen der führenden Schicht."
Einzigartig war auch das: https://de.wikipedia.org/wiki/Liberum_Veto
Es galt das Prinzig der Einstimmigkeit aller Beschlüsse (vermutlich systemisch auch notwendig, bei den zerplitterten Verhältnissen und massenhaften Einflussmöglichkeiten der Anrainer). Jeder noch so geringe Adlige konnte alles blockieren, und das kam auch nicht selten vor. Anrainer nutzten dies aus:
"Diese Besonderheit der politischen Ordnung wurde von den polnischen Magnaten-Parteien und von Polens Nachbarstaaten (Russland, Preußen usw.) ausgenutzt, um Reformvorschläge der Gegenpartei und unliebsame Beschlüsse im Sejm zu blockieren, indem sie einzelne Landboten für sich gewannen."
und die Systemmängel führten in den Untergang:
"In der Folge stagnierte der politische Verkehr im Land bzw. drehte sich um höchst rudimentäre und wenig durchdachte Reformvorschläge oder wurde von einer Atmosphäre der Gewalt (z.B. auf den Landtagen nach dem Scheitern des Krontribunals in Petrikau 1749) begleitet. Das Scheitern der Reichstage förderte auch den Amtsmissbrauch, da die Minister keine Rechenschaft ablegen mussten. Nach 1764 wurde das liberum veto angesichts der zunehmenden Auflösung des Staates nicht mehr angewendet."
(Es gab auch zeitweilig furchtbare Verhältnisse wo anders, wie korrupte und unsolide Kabinette in Preußen, die ebenfalls keine Rechenschaft ablegen mussten, und das Land ausplünderten.
Der Junkerstaat Preußen, hat auch an vielen Stellen versagt, aber auch hervorragende Verwaltungsmittel geschaffen und genutzt.)
Bonus: https://de.wikipedia.org/wiki/G%C3%BCnther_Gereke
Im Kabinett von Schleicher wurde Gereke Reichskommissar für Arbeitsbeschaffung und Ostsiedlungskommissar und behielt dieses Amt auch bis Anfang 1933 über den Regierungswechsel hinaus. Er gehörte somit, wenn auch nur für wenige Monate, dem ersten Kabinett Hitler an.
Nach dem Ende der nationalsozialistischen Diktatur wurde er 1945 von der sowjetischen Besatzungsmacht zum Präsidialdirektor bei der Provinzialregierung von Sachsen-Anhalt und Leiter der Innenabteilung ernannt.
Im Sommer 1946 übersiedelte er in einem britischen Militärfahrzeug in Offiziersuniform nach Celle und fand zunächst Aufnahme bei seinem Weggefährten aus gemeinsamer CNBL-Zeit, dem Celler CDU-Kreisvorsitzenden Wilhelm Brese in Marwede. Dort trat er der CDU bei und wurde später zum Vorsitzenden des CDU-Landesverbandes Hannover gewählt. 1946/47 war er Mitglied des ersten, noch von der Besatzungsmacht ernannten Landtages von Niedersachsen. Am 9. Dezember 1946 wurde er zum niedersächsischen Innenminister und stellvertretenden Ministerpräsidenten von Niedersachsen ernannt. Am 12. Februar 1947 wurde er von diesem Amt beurlaubt und am 11. April 1947 entlassen. Vom 9. Juni 1948 bis zum 21. Juni 1950 amtierte er als niedersächsischer Landwirtschaftsminister.
Schon 1946 hatte Adenauer Bedenken gegen die Wahl Gerekes geäußert, weil dieser 1932 in eine Unterschlagungsaffäre verwickelt gewesen sein soll, nahm ihn aber bei einer Sitzung der CDU der britischen Zone noch in Schutz. Anfang 1949 kam es dann zu Auseinandersetzungen und zum Zerwürfnis zwischen Adenauer und Gereke,
Gereke lehnte die Westintegration als Hemmnis für eine Wiedervereinigung strikt ab und bezeichnete die Bundesregierung öffentlich als „Spalterregierung“.[9]
Am 26. Juli 1952 siedelte Gereke in die DDR über. Er begründete seinen Übertritt mit unüberbrückbaren Differenzen zur Bonner Politik und einer Kampagne des Volksbunds für Frieden und Freiheit, namentlich durch Jürgen Hahn-Butry und Eberhard Taubert, die nicht vor seiner physischen Vernichtung zurückschrecken würden, so Gereke auf einer Pressekonferenz des DDR-Informationsamtes in Ost-Berlin. In der DDR wurde er propagandistisch gegen die Bundesrepublik und seinen Kontrahenten Adenauer tätig. Er wurde Mitglied der Blockpartei CDU und saß für diese im Präsidium des Nationalrates der Nationalen Front der DDR. Er war Vorsitzender des Bezirksausschusses der Nationalen Front im Bezirk Frankfurt (Oder). Außerdem widmete er sich von 1953 bis 1969 als Präsident der Zentralstelle für Zucht- und Leistungsprüfungen der Vollblut- und Traberpferde in der DDR der Pferdezucht."
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ENJOY WEALTH
(Groß-Leucht-Reklame am Gebäude Lehmann-Brothers/NY)
Meide das Destruktive - suche das Konstruktive.
Danke für die interessante Übersicht.
TurnAround , Sonntag, 30.08.2015, 19:48 (vor 3305 Tagen) @ azur
Servus Azur,
ein erheblicher Teil war für mich neu.
Habe ein - meiner Meinung nach - interessantes Fundstück beizusteuern. Es handelt sich um einen Spiegel-Artikel aus dem Jahre 1968 bezüglich Deutschland und UN-Feindstaatenklausel.
http://m.spiegel.de/spiegel/print/d-45935451.html
Ich könnte mir vorstellen, dass sich die Beteiligten da heute auch noch nicht 100-prozentig grün sind.
Gruß
TurnAround
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