Wasserstandsmeldung...

Bernd Heim:

"Ich bin auch Historiker. Und weiß, wie Staaten Finanz-Krisen stoppen. Da zieht sich ein roter Faden durch die Geschichte:

1. Geldnot der Herren -> 2. Frisch gedrucktes, wertloses Papiergeld -> 3. Schön geredete Krisen -> 4. Währungsreform -> 5. Staat saniert -> 6. Bürger pleite.

Punkt 3 läuft aktuell. Punkt 4 ist in Arbeit, alles spricht dafür!â€"

Er empfiehlt Rohstoff-Investments.

https://www.sci-investor.de/index.php?open=shop&id=2jcy162dns570odmzi1u6d0w1&...

Ich empfehle nur die, die von einer Wirtschaftskrise nicht betroffen sind.
Gruß webmax

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Bernd Heim:

"Ich bin auch Historiker. Und weiß, wie Staaten Finanz-Krisen stoppen. Da
zieht sich ein roter Faden durch die Geschichte:

1. Geldnot der Herren -> 2. Frisch gedrucktes, wertloses Papiergeld -> 3.
Schön geredete Krisen -> 4. Währungsreform -> 5. Staat saniert -> 6.
Bürger pleite.

Punkt 3 läuft aktuell. Punkt 4 ist in Arbeit, alles spricht dafür!â€"

Er empfiehlt Rohstoff-Investments.

https://www.sci-investor.de/index.php?open=shop&id=2jcy162dns570odmzi1u6d0w1&...

Ich empfehle nur die, die von einer Wirtschaftskrise nicht betroffen
sind.
Gruß webmax

Hallo webmax

passiert das wirklich, was da oben geschrieben steht ? Wird wie verrückt Papiergeld gedruckt ? Meines Wissens eben nicht. Habe etwas weiter unten die Frage aufgeworfen, ob Papiergeld ein knappes Gut werden könnte. Nun zum Zweiten :

Dazu Staistik SNB

1950 2006
Notenbankgeldmenge 5763 43127
M3 21964 615320

Dazu auch:http://globaleconomicanalysis.blogspot.com/search?updated-max=2008-01-04T00%3A29%3A00-0...
Dieses Thema bringt er immer wieder - in der Tendenz konsistent.

gruss cw

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hallo webmax,

der Mann weiss vor allem eins: wie man Leute mit geschickt geschriebenen
"sales letters" das Geld aus der Tasche zieht. Der Markt für Paranoide/Weltuntergangsgläubige ist gross und lukrativ, und er will/muss bedient werden!

grüsse

jermak

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hallo jermak,

das war mir klar, daß diese Argument auch kommen würde; ich gebe Dir da durchaus Recht. Es ist aber wie mit dem blinden Huhn - will sagen, daß auch jemand aus den falschen Motiven heraus das Richtige erkennen kann. Das Eine schließt also das Andere keineswegs aus.

Wenn man wie ich aber den Ablauf des zineszinsgebundenen Wirtschaftsgeschehens über mehrere Jahre verfolgt, kann man eigentlich nur noch von der www-hartgeld.com -Diktion überzeugt werden, der - neben anderen - drastisch den Zusammenbruch der Weltwirtschaft schon für 2008 ausmalt.

Was machst du denn mit den vielen Frauen in Deinem Bett ? [[zwinker]]

Gruß webmax

hi Crosswind, Deine Frage läßt sich sowohl mit ja als auch mit nein beantworten - es kommt eben darauf an, was Du unter "Geld drucken" und "Knappheit" verstehst.

Sicher ist, daß normal eine gedruckte Papiergeldmenge von ca. 10% für das normale Wirtschaftsgeschehen völligausreicht - also rund 90% als Giral oder Buchgeld in Form von Zahlenreihen "existieren";

Sicher ist, daß genug gedrucktes Papiergeld - und auch eine komplette Reservewährung - in den Tresoren der ZB lagern.

Sicher ist auch, das im Fallen einens Bankenruns durch weite Teile der Bevölkerung diese Geldmenge mitnichten ausreichen, also sehr knapp werden wird.

Und dann eine gewaltige Inflation losgetreten wird, wenn der Bedarf durch Aushändigung realer Scheine befriedigt ist.

Im übrigen sind wohl - nachgewiesener Maßen - sämtliche US-Statistiken zu Geldmengen geschönt oder verfälscht - wie ein leitender MA der Landesbank Bremen sogar für Deutschland festgestellt und die Methoden dazu erläuter hat.

Zur Zeit ist die für fast jedermann spürbare Geldmengenknappheit in D ein politisches Verteilungsproblem (die Gewerkschaften haben da schlicht geschlafen oder sind bestochen worden a la VW). Die explodierenden Immobilienpreise und Aktienkurse sind doch nicht zuletzt durch Leute entstanden, die angehäufte Geldwerte in Sachwerte umtauschen (die Doofen machens sogar auf Kredit), um der drohenden Inflation zu entgehen. Jetzt kommen noch energiebedingte Preissteigerungen dazu, was den Zusammenbruch beschleunigt.

Gruß webmax

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Hallo webmax

Sicher ist auch, das im Fallen einens Bankenruns durch weite Teile der
Bevölkerung diese Geldmenge mitnichten ausreichen, also sehr knapp werden
wird.

Und dann eine gewaltige Inflation losgetreten wird, wenn der Bedarf durch
Aushändigung realer Scheine befriedigt ist.

Ok, die Nötli werden knapp. Und jetzt kommt angeblich der Heli-Ben. Was, wenn er nicht kommt ? Ich meine der mit den realen Nötli, nicht den mit den neuen Krediten.
Braucht es dann noch eine Währungsreform ? Steigen dann Metalle, Rohstoffe ?
Ich seh da gegenwärtig nicht durch.
Kann es es sein, dass eine allfällige "Währungsreform" differenziert nach den verschiedenen Geldmengen abgewickelt wird ?

Hilfe ! Ich verstehe einige Dinge nicht mehr. Wäre es möglich, das Nötli Nötli bleiben und der Rest M2-aufwärts entsorgt wird ?

gruss cw

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- kein Text -

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Sicher ist, daß genug gedrucktes Papiergeld - und auch eine komplette
Reservewährung - in den Tresoren der ZB lagern.

Reservewährung? Und davon ist noch nichts durchgesickert? Irgendjemand quatscht doch immer, und wenns ein kleiner Angestellter an der Druckerpresse ist. Also womit begründest du diese Annahme?

Sicher ist auch, das im Fallen einens Bankenruns durch weite Teile der
Bevölkerung diese Geldmenge mitnichten ausreichen, also sehr knapp werden
wird.

Definitiv Ja.

Und dann eine gewaltige Inflation losgetreten wird, wenn der Bedarf durch
Aushändigung realer Scheine befriedigt ist.

Wenn der Kleine Mann den Banken in Form von Schein und Münze das Geld entzieht, dann müssten die vergebenen Kredite mit dem gleichen Hebel schrumpfen wie sie vorher durch fractional Banking aufgebläht wurden. Und sowas nennt sich Deflation.

Wer soll sich in diesem Szenario für deine gewaltige Inflation verschulden? Die Banken? Papi-Staat? Ich glaube, daß dies die Kernfrage ist.

Beim Endverbraucher(privat und gewerblich) bekommen wir den Verschuldungsstreik ... die Pferde wollen nicht mehr saufen ... lt. dottore finis circenses.

Gruß webmax

Grüße

Sam

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Reservewährung - Das ist normale Krisenvorsorge und meines Wissens sogar in den Maastricht-Verträgen geregelt . Dottore weiß sicher mehr. Den Link müßte ich erst suchen.

Die Hyper-Inflation ensteht nicht durch Verschuldung, auch nicht durch Entzug der ausgezahlten Barmittel - im Gegenteil werden die Menschen versuchen, das durch z.B. energiekostenbedingte Preissteigerungen immer wertlosere Geld schnellstens wieder auszugeben . Das läßt sich doch zum Teil jetzt schon feststellen!

So wie bei Northern Rock wird es wohl nicht mehr laufen können, wo die Leute um ihr Geld anstanden und den überreichten Scheck bei der Nachbarbank wieder einreichten <img src= " /> [[applaus]] Bis dahin sind alle schlauer...

Gruß webmax

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Reservewährung - Das ist normale Krisenvorsorge und meines Wissens sogar in
den Maastricht-Verträgen geregelt . Dottore weiß sicher mehr. Den Link
müßte ich erst suchen.

Ich finde auf die schnelle nix ... bitte den Link reinstellen

Die Hyper-Inflation ensteht nicht durch Verschuldung, auch nicht durch
Entzug der ausgezahlten Barmittel - im Gegenteil werden die Menschen
versuchen, das durch z.B. energiekostenbedingte Preissteigerungen immer
wertlosere Geld schnellstens wieder auszugeben . Das läßt sich doch zum
Teil jetzt schon feststellen!

Hyperinflation entsteht durch massive Ausweitung der Geldmenge. Und Geld erscheint nur durch Verschuldung. Wer verschuldet sich jetzt massiv? Die Banken ... aber nur mit kurzem Geld.

Dann wäre da noch die Preissteigerungen.

1. Durch Ausweitung der Geldmenge ... also mehr Schulden.

2. Durch Erhöhung der Umlaufgeschwindigkeit ... diese sinkt aber, weil die Leute sparen.

3. Knappheit essentieller Güter ... haben wir bei den Rohstoffen. Das sollte sich aber bei verschlechterter Wirtschaftslage entspannen.

Ich weiss nicht, wo es nu langgeht [[hae]]

Gruß webmax

Grüße

Sam

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Hallo zusammen

Geld ist nicht Geld in meinen Augen. Kredit - na ja der wächst offenbar überpropoertional. Das Notengeld (Nötli, Münzen) wächst bedeutend langsamer. Deswegen die Frage : ist Geld ein knappes Gut?

Die Geschichte mit der Druckerpresse und dem Heli-Ben stimmt doch einfach nicht.Da wird nicht übermässig gedruckt. Bemüht mal die Statistiken der ZB's.

Das Problem, das ich sehe ist : ein Bankkonto ist nicht unmittelbar ein "legal tender", die Banknote aber sehr wohl. Die Ausweitung der Geldmenge findet aber in erster Linie über M2-M4 statt.

Ist vielleicht nicht lupenrein formuliert. Aber was passiert mit dem Notengeld, fall M2-M4 kollabieren ?

gruss cw

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Einfach mal DIE WELT lesen...

Fatale Ausmaße der Inflation
Gruß webmax

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Einfach mal DIE WELT lesen...

Fatale
Ausmaße der Inflation
Gruß webmax

Richtig, die Preise steigen ... vor allem durch den Nachfrageschub bei Energie. Das läuft sich aber tot, wenn ein gewisses Niveau überschritten wird.

Ich bleibe bei meiner Frage: Wer soll sich in einer Weise verschulden, damit die Geldmengenagregate hyperinflationär wachsen können? Ohne Verschuldung erscheint in unserer Fiat-Geld-Welt ja kein einziger Heller.

Ich habe läuten hören, daß die Banken zunehmend knausriger bei den Krediten werden [[zwinker]] ... und bei Consors werden mittlerweile 6% aufs Tagesgeld angedient ... das sieht alles nicht nach überbordender Liqui aus [[hae]]

Gruß

Sam

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Ich bleibe bei meiner Frage: Wer soll sich in einer Weise verschulden,
damit die Geldmengenagregate hyperinflationär wachsen können? Ohne
Verschuldung erscheint in unserer Fiat-Geld-Welt ja kein einziger Heller.

Ich habe läuten hören, daß die Banken zunehmend knausriger bei den
Krediten werden ... und bei Consors werden mittlerweile 6%
aufs Tagesgeld angedient ... das sieht alles nicht nach überbordender
Liqui aus

Gruß

Sam

Hi Sam,

ein kräftig steigender Goldpreis bedeutet durch Umschichtung fallende Anleihenkurse und damit höhere Zinsen( weil mit dem Sachwert Gold mehr Gewinn gemacht werden kann als mit (inflationsbereinigt Minus-)Zinsanlagen).

Verschulden muß sich hier zusätzlich niemand mehr [[nono]] , das hat der Staat ja bereits zur Genüge erledigt - und der kann die höheren Zinsen nur durch noch höhere Verschuldung aufbringen. [[motz]]

"Regierungen gelten mitunter als Verursacher von Hyperinflationen, da sie sich zur Deckung ihrer Ausgaben (Erfüllung von Leistungsversprechen) unverhältnismäßig rasch und hoch verschulden und damit das Vertrauen in die eigene Währung untergraben. Ab diesem Zeitpunkt erfolgt die "Flucht in Sachwerte". Dies ist ein sich selbst verstärkender Vorgang.

Während "normale" Inflationen meist mit ökonomischen Ursachen begründet werden, sind Hyperinflationen darüber hinaus fast immer mit schwerwiegenden Erschütterungen der Volkswirtschaft infolge Krieg, Bürgerkrieg oder gesellschaftlichen Umbruchssituationen verbunden" Wikipedia

Soi wird es kommen - schneller als uns lieb ist.

Gruß webmax

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Hi Sam,

Verschulden muß sich hier zusätzlich niemand mehr, das hat der
Staat ja bereits zur Genüge erledigt - und der kann die höheren Zinsen nur
durch noch höhere Verschuldung aufbringen.

Und was ist mit Konsolidierung der Staatsfinanzen [[zwinker]] ?

Alles Geld, das die ZB geschaffen hat, fordert Zins. Zumindest um diesen Zins-Betrag muss Netto neu bei der ZB verschuldet werden. Alternativ können natürlich in entsprechender Höhe ZB-Schuldner fallieren.

Die Verschuldung muss weitergehen ... ansonsten macht es PÄNG ...

Gruß webmax

Gruß Sam

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"Als Reaktion auf die Finanzkrise haben die britischen Geschäftsbanken Ende 2007 ihr Kreditangebot an private Haushalte massiv eingeschränkt. Auch die Ausgabebedingungen wurden deutlich verschärft."

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FTD

Gruß

Sam

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Um Konsum zu erzeugen und damit (imho falsches) Wachstum zu generieren, müßten die Zinsen sinken, richtig ?

Das bedeutet aber noch schneller steigende Inflation (was dem Staat zwar bei der Entschuldung hilft). Es ist die - im übertragenen Sinne - "Gelddruckmaschine". Das Vertrauen in die Währung geht verloren, der Run auf vorgezogene Waren-Hamsterkäufe beginnt. Energiepreise und damit die Transportkosten werden dadurch auch weiter steigen müssen; die Spirale kommt in Gang.
Wir sind gerade in der Start-Beschleunigungsphase!

Deswegen wird der Goldpreis als Indikator ja auch ständig erkennbar nach unten manipuliert.

Ich habe überhaupt keine Zweifel, daß die Verantwortlichen diesen Weg beschreiten werden(müssen). Denn höhere Zinsen würden noch schneller zur Geldverknappung und damit zur Bürger-Revolte führen - und damit zum Selbstmord der politischen Kaste.

Gruß webmax

Richtig, die Preise steigen ... vor allem durch den Nachfrageschub bei
Energie. Das läuft sich aber tot, wenn ein gewisses Niveau überschritten
wird.

Ich bleibe bei meiner Frage: Wer soll sich in einer Weise verschulden,
damit die Geldmengenagregate hyperinflationär wachsen können? Ohne
Verschuldung erscheint in unserer Fiat-Geld-Welt ja kein einziger Heller.