Aurelius

Gibt es für diesen Kurssturz - ausgelöst durch eine sog. Shortattacke - eine passende Zählung? Bin noch nicht investiert, aber jetzt sehr interessiert...:) - Vgl. mit Stroer und wirecard drängt sich auf, beide haben sich nach der Attacke wieder ordentlich erholt.

http://www.onvista.de/aktien/chart/Aurelius-Aktie-DE000A0JK2A8

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Heine

Ohne Zählung, kleine Position. Allerdings anscheinend zu früh Hoffe aber, dass wir bald 60-70€+ sehen werden. Mal sehen, wie es morgen weiter geht. Könnte noch weiter runter gehen.

Das war eine überfällige und wunderschöne Korrektur. Gut, die Dauer war mit zwei Tagen vielleicht etwas kürzer als die erwarteten zwei Jahre, aber vom Preis her sollte es passen. 50 % des kompletten Anstiegs seit 2009 wurden korrigiert.

Sollte der Hedge Fund recht behalten, ist das keine Welle C, sondern eine laufende Drei abwärts und es wird sehr bitter.

Aurelius ist aber bei bei 500 Mio. Cash sicher keine Luftnummer. Sehe es wie die meisten Analysten und meine, bald Richtung 100.
Dividende aktuell bei 2 € ergo 6 % (weitere Anhebung bereits angekündigt + umfassender Aktien Rückkauf)

Hi,,

Wenn an der Sache etwas faul ist, sind 500 Mio schnell weg. Ein Inestment geht immer auf das operative Geschäft und nicht auf die Kasse. Aber wem sage ich das?

Das sieht mir danach aus, als sei der ganze Laden fertig. Ich würde keinen ct investierend.

Kann mich natürlich irren.

Viel Glück

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Politik ist so beschaffen, dass faule Früchte nur vom Baum fallen, wenn darunter ein Korb steht, der sie auffängt.

in ein paar Monaten wird dieses non event nur noch eine Lachnummer sein, ausser für jene die viel Geld verloren haben. Ich meine all jene, die nun zu diesen Kursen unter 40 in Panik verkauft haben.

Gestern abend wurde von den Leerverkäufern mächtig und nur auf Zerstören aus nach unten gedrückt. Das waren keine Verkäufe im eigentlichen sinne, hier wurde gezielt der Kurs der Aktien zerstört. Glaube mir, ich weiss wovon ich spreche.

Zufällig brachte Gotham ein weiteres Gerücht in Umlauf, nämlich über einen weiteren Bericht im Laufe der nächsten Woche. Das ist imho alles bla bla. Die hoffen auf Anleger in Panik bzw. einen Fonds in Schieflage und werden sehr sehr bald covern müssen.

Der s hohe Cash Bestand spielt natürlich eine Rolle. Somit sind Dividende und Aktienrückkauf auf unbestimmte Zeit gesichert.

Lächerlich ist das ganze imho

Ausserdem bin jetzt wirklich gespannt auf den US Handel. Sollte Aurelius Kurse von über 40 bis nach 15h30 halten können, starten die US Boys gleich mit einem riesen Minus in den Handel. Was werden sie dann tun ? Nochmal drücken oder doch eindecken ? Ein Squeeze liegt in der Luft .

Gestern war Aurelius wunderbar zu traden, elliott wie aus dem Bilderbuch. Die Drei der c war einfach Spitze, auch 4,5, eindeutigst.
Über IB shorten kein Problem

Eigentlich trade ich wenig. Nun überlege ich aber, auf einen Short-Squeeze zu setzen. Macht das Sinn? Wo würdest du das Verkaufslimit setzen? Danke!

Hier sollten wirklich nur erfahrene Trader zu Werke gehen und an den markanten Intraday-Marken der letzten beiden Tage handeln.

Für alle anderen gilt:

Im Tageschart wäre 34 eine ideale Kaufmarke, der Wahnsinn könnte aber auch auf 27 oder 20 führen. Leider kann man nichts ausschließen.
Auf Xetra würde noch ein Tief unter 34,55 ausstehen, an den anderen Handelsplätzen gab es das bereits gestern kurz nach 17h30, muss also nicht mehr.

Unter 35 werde ich mich auf alle Fälle wieder einkaufen, da 50 % der Tradingposition bei 41 wieder verkauft wurden.

sSarke Anstiege können an markanten Widerständen kurzfr. geshortet werden, z.b. über IB der Bereich 53,5 bis 55, eventuell sogar 44.

...nach unten. Bisher ist kein Impuls erkennbar, der Kurs sollte also weiter fallen. Uluwatu erwähnte die
relevanten Marken @34€, 27€ und 20€...diesen würde ich gerne noch die 30€ und 22,7€ (mein Favorit) hinzufügen.

Sowohl Stroer als auch Wirecard brauchten einige Zeit, um sich von solch Attacken zu erholen.
Hier dürfte der Fall nicht großartig anders gelagert sein.

(edit)
Allen Investierten viel Erfolg! Gegen Trading-Gewinne spricht nichts, der große Wendepunkt
scheint aber noch nicht angebrochen zu sein.

Ahoi

--
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Empfehlungen von heute

dpa-AFX: ANALYSE-FLASH: Berenberg belässt Aurelius AG auf 'Buy' - Ziel 80,60 Euro
Der Experte geht davon aus, dass die meisten der Vorwürfe von
Gotham City Research entweder von geringer Bedeutung oder unwahr sind.

dpa-AFX: ANALYSE-FLASH: Baader Bank belässt Aurelius AG auf 'Buy' - Ziel 75 Euro
Analyst Tim Dawson nenntnach der jüngsten Short-Attacke auf die Beteiligungsgesellschaft in einer Studievom Donnerstag fünf Gründe für seine Kaufempfehlung. So liege der Kursinzwischen unter dem Nettovermögenswert Ende 2016. Zudem böten die Aktien inzwischen eine hohe Dividendenrendite und auch der angekündigte Aktienrückkaufsei eine deutliche Kursstütze. Dawson rechnet darüber hinaus mit steigenderTransparenz und positive
Transaktionsmeldungen

Spannend, ob es heute ab 15h30 noch eine Attacke gibt oder die mittlerweile zahlreichen Käufer einen Shortsqueeze auslösen werden.

Ich behaupte , auf diesem Niveau kann man nichts falsch machen, auch wenn etwas an Geduld notwendig sein könnte.

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Eine weitere Aktie, ein Liebling der Daytrader.

Ab und zu seh ich den Grossen auf die Finger und bei den Positionen von Carl Icahn las ich, dass er mittlerweile 40 % an HERTZ hält. Weiters sind fast 25 % aller Aktien in den Händen der Shorties. Eine explosive Mischung, wie ich meine.

Die Aktie selbst:

Ich bin seit 17 mit 5 % Depot long. Es fehlt aber noch ein Tief unter 16,8. Sofern 19 erreicht werden, geh ich wieder raus und kaufe unter 16,8, sonst bei Break der 21.

47,5 sollten in ein paar Monaten sowieso drin sein (dann halte ich euch das Posting wieder unter die Nase )

Ja, Risiko gibt's natürlich immer, aber deshalb bezahlt man aktuell 17 und nicht 125. Ausserdem handelt es sich hierbei um eine bekannte Marke und dann gibt's noch Carl Icahn.

Das sagt wohl alles. Lug und Betrug für den schnellen Profit

Gleichzeitig eine klare Kaufempfehlung für Aurelius

dpa-AFX: AKTIEN-FLASH: Aurelius springen hoch - Leerverkaufsposition fast aufgelöst
FRANKFURT (dpa-AFX Broker) - Die Aktien von Aurelius <DE000A0JK2A8> sind am
Donnerstagnachmittag nach einer Mitteilung im Bundesanzeiger kräftig auf
Erholungskurs gegangen. In kurzer Zeit sprangen sie um 23,01 Prozent auf 43,055
Euro hoch. Laut dem Bekanntmachungsorgan der Bundesbehörden hat der
Leerverkäufer Gotham City Research seine Leerverkaufsposition nahezu aufgelöst.

"Das zeigt deutlich, dass die Glaubwürdigkeit von Gotham angezweifelt werden
kann", sagte ein Händler. "Wenn die von ihrer eigenen Studie überzeugt wären,
hätten sie ihre Position halten müssen, bis der Kurs auf das von ihnen
ausgegegebene Ziel von um die 8,65 Euro gefallen wäre."

Der selbst ernannte Research-Dienst Gotham City hatte am Dienstag die
Gewinne der Beteiligungsgesellschaft Aurelius angezweifelt und damit den
Aktienkurs einbrechen lassen. Innerhalb der vergangenen zwei Tage stürzte die
Aktie um fast 50 Prozent ab, zeitweise sogar noch deutlicher. Letztlich habe
Gotham City so womöglich einen Millionengewinn gemacht, sagte der Händler. Denn
vor seinem Angriff auf Aurelius hatte Gotham seine Leerverkaufsposition auf 0,8
Prozent oder 250 000 Aktien erhöht. Das heißt, die Papiere waren geliehen und
verkauft worden, ohne sie vorher zu besitzen. Damit konnte auf fallende Kurse
gewettet werden, da sich die Papiere nun günstiger kaufen ließen./ck/stb

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Es wird spannend! Was wohl passiert, wenn die Aktien auf 50+ gehen und Jericho kaufen muss Ist natürlich auch nicht auszuschließen, dass Gotham noch ein zweites mal rein geht.

Aktuelle Shortpositionen:

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-AURELIUS_Aktie_Short_Attacke_von_Leerverkaeu...

Hi,

einige dieser Gotham-Vorwürfe sind leider nicht ganz von der Hand zu weisen:

1. Intransparente Verkäufe an "Related Parties"
2. Überproportionale Gewinnanteile aus amortisiertem "negative goodwill"
3. Nicht-Abstimmbarkeit der Beteiligungsergebnisse mit dem Konzernergebnis

ad 1. Das haben Sie an einem Fall sehr detailliert dargestellt, sollte sich jeder in dem 68-Seiten-Report mal selbst durchlesen, sehr erhellend. Andere mögen sich nix dabei denken, aber mich stoßen derlei Praktiken ab. Alleine deshalb schon hätte ich meine Position verkauft, wenn auch vielleicht nicht gleich auf einen Schlag.

ad 2. Für mich weniger bedeutend der Vorwurf an sich, sondern vielmehr Aurelius' Stellungnahme dazu. Im Prinzip sagen sie nämlich nichts anderes, als dass sie in der Lage seien, regelmäßig Firmen billiger zu kaufen, als die Netto-Aktiva dieser Firmen tatsächlich wert sind. Anders gesagt: Aurelius behauptet, dass sie Verkäufer dieser Firmen fortwährend Geld verschenken. Nun wird man natürlich einwenden, dass jeder Käufer einer Firma davon ausgeht, dass er schlussendlich "mehr" bekommt, als er dafür bezahlt hat. Das stimmt. Aber ich kenne so gut wie niemanden, der sich dessen so sicher ist, dass er dafür bereits zum Zeitpunkt der Übernahme einen Posten in die Bilanz einstellt. Insbesondere, wenn er primär angeschlagene Firmen kauft.

ad 3. Was Gotham in seinem Bericht nicht sagt ist, dass die Summe der Beteiligungsergebnisse aus einer Reihe von Gründen vom Konzernergebnis abweichen kann (und das in der Regel auch tut). Die genannten Resultate der englischen Beteiligungen, wie sie im Companies House hinterlegt wurden, sind nach UK GAAP. Der Konzernabschluss ist aber nach IFRS. Allein schon das kann zu Unterschieden führen. Dann gibt es im Einzelabschluss Aufwandsposten, die es im Konzern so vielleicht nicht gibt, zB Management Fees der Tochter an die Mutter (sehr wahrscheinlich der Fall). Langer Rede kurzer Sinn: diesen Vorwurf hielt ich zunächst für nicht sehr überzeugend. Allerdings nur bis zu dem Punkt, wo ich die Gegenüberstellung der Ergebnisse tabellarisch in dem Gotham-Report sah. Denn die Differenz ist wirklich sehr groß. Für mich zu groß.

Eine Reihe weiterer Vorwürfe ist teils formalistischer Natur, teils den Motiven der Verfasser geschuldet. Dass sie immer wieder die Parallele zu Arques Industries ziehen wirkt auf mich etwas gehässig.

Ich hatte eine Position im Portfolio, die ich gestern mit ca 20 % Verlust verkauft habe. Und zwar insbesondere, nachdem ich die lauwarme Stellungnahme des Aurelius Vorstands zu Gotham gelesen habe.

Gruss,
wgn

Danke fürs Teilen dieser wertvollen Einschätzung.

Beim Hoch zu 67 würde ich Aurelius auch nicht kaufen wollen, aber mit 50 % Risikoabschlag sah die Sache natürlich anders aus.

Gotham hat geshortet, diesen Bericht rausgehauen und sofort danach gecovert. Das ist alles andere als seriös und müsste eigentlich rechtliche Folgen nach sich ziehen.

Die Zeit wird nun zeigen, ob bei Aurelius wirklich alles mit rechten Dingen zugeht.

Kurzfristig sind wohl alle Kurse unter 35 Kaufkurse und 55 Short bzw. VK Kurse.
Nächste Woche soll eine weiterer Bericht von Gothham folgen, dann wird es hoffentlich wieder so richtig volatil.

Danke fürs Teilen dieser wertvollen Einschätzung.

gerne.

Beim Hoch zu 67 würde ich Aurelius auch nicht kaufen wollen, aber mit 50
% Risikoabschlag sah die Sache natürlich anders aus.

ich habe sie bei rund 38 verkauft.

Gotham hat geshortet, diesen Bericht rausgehauen und sofort danach
gecovert. Das ist alles andere als seriös und müsste eigentlich
rechtliche Folgen nach sich ziehen.

Glaube nicht, dass man sie rechtlich belangen kann. Immerhin haben sie alles begründet und nicht einfach nur ins Leere Behauptungen aufgestellt. Und der Aurelius-Vorstand tut sich sichtlich schwer, diese Behauptungen zu entkräften. Ich nenne mich jetzt mal etwas forsch einen "Bilanzierungsprofi" und behaupte als solcher, dass die bisherigen Einlassungen von Aurelius nur wenig bis gar nichts widerlegen und an mancher Stelle sogar total naiv klingen. Offenbar fehlt ihnen tatsächlich ein unabhängiger, kompetenter CFO...

Die Zeit wird nun zeigen, ob bei Aurelius wirklich alles mit rechten
Dingen zugeht.

Die Zeit und der weitere Verlauf des Börsenkurses.

Kurzfristig sind wohl alle Kurse unter 35 Kaufkurse und 55 Short bzw. VK
Kurse.
Nächste Woche soll eine weiterer Bericht von Gothham folgen, dann wird es
hoffentlich wieder so richtig volatil.

Happy hunting!

Vielen Dank für deine Einschätzung zu Aurelius, ich halte sehr viel von deinen Bilanzkenntnissen (z. B. bewiesen damals bei Hypo Real Estate, auch wenn das jetzt schon ein paar Wochen her ist).

Ich denke, dass es im Moment auf der Erde kaum eine Bilanz eines Unternehmens gibt, die so genau untersucht wird, wie die von Aurelius.

Dabei kommt aber kein Bilanzbetrug auf, sondern nur "andere mögen sich nix dabei denken, aber mich stoßen derlei Praktiken ab" oder "schwache Stellungnahme von Aurelius" oder "Differenz zwischen UK-GAAP und IFRS ist zu groß".
Dafür scheinen mir Aktienverluste von über 30% kurzfristig (auf Sicht von ein paar Wochen) eher zu groß.

Ich sehe Aurelius nicht als langfristiges Investment und bin kein Bilanzprofi. Allerdings kann ich mir gut vorstellen, dass ich in einigen Tagen versuche, aus meiner kleinen Rebound-Position einen relativ großen Rebound-Trade bei Aurelius zu machen (Haltedauer ein paar Tage bis wenige Wochen).
Idealerweise nach einem neuen Tief.

- kein Text -

Hier die Anschuldigungen von Gotham gegenüber Aurelius im Überblick mit einem Fazit vom "Aktionär" (5.4.17):
http://www.deraktionaer.de/aktie/aurelius--die-naechste-short-welle-laeuft--aktie-brich...

Für mich eine interessante Aufstellung und eher beruhigend.
Wenn auch als Trading-Fazit aus marktstrategischer Sicht vom Kauf abgeraten wird.

Möglicherweise sehen wir noch eine Aufwärtswelle C (~50€) und erst anschließend tiefere Kurse,
es sieht aber eher nach sofort fallenden Kursen aus.

Ahoi

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Möglicherweise sehen wir noch eine Aufwärtswelle C (~50€) und erst
anschließend tiefere Kurse,
es sieht aber eher nach sofort fallenden Kursen aus.

Diese C-Wellen...

Entweder ist die Trendwende vollzogen oder alsbald knickt der Kurs nochmal richtig ein.
Ich denke, nach wie vor, Zweiteres. Schau mer ma. Glückwunsch jedenfalls an die Longis.

Ahoi

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