Nur zu einem, weil
ich den Rest nicht wirklich verstehe. Im Zusammenhang mit dem Eingangsbeitrag aber halte ich dieses für relevant:
Der Staat macht Staatsschulden mit dem Geld der verschuldeten Bürger. Dieses wiederum ist nur eine wiederverliehene bereits vorher vom Staat eingezogene Abgabe. Mehr habe ich noch nicht verstanden.
Der Staat kann sich genau auf zwei Arten "friedlich" finanzieren:
a) Durch die hier in Rede stehende Kreditaufnahme, die meist durch irgendwelche Rentenpapiere erfolgt, die dann Anleihen, Bonds, Obligationen, Schuldverschreibung usw. heißen, aber bei genauer Betrachtung stets Papiere sind, die dem Aufkäufer binnen einer bestimmten Frist Tilgung und dazu meist während der Laufzeit Zinsen versprechen. Daneben gibt es "Kassenkredite", d.h. Überziehungskredite, bei denen der Staat "mit seinem guten Namen" bürgt (das ist aber dasselbe - er könnte sie ja in einem Folgeschritt verbriefen).
b) Er kann Steuern erheben.
BEIDE Summen müssen aus dem Wirtschaftskreislauf stammen. Ist dieser durch einen Goldstandard "gebremst", gibt es nur eine begrenzte Möglichkeit, Kredit zu schaffen, fällt die Deckung weg, wie halb (vgl. Rueff) seit 1944 (Bretton Woods) oder später ganz 1971 mit der kompletten Aufhebung jeglicher Einlöseverpflichtung, so gibt es theoretisch keine Bremse mehr, diese Bremsen liegen vielmehr auf anderen Gebieten, etwa denen der Glaubwürdigkeit nach dem Motto "Was, wofür willst du denn soviel Geld, lieber Staat?" - Stichwort "solide Haushaltsführung", "Konsolidierung", "Schuldenbremse" etc.
c) Als dritte, mittlerweile verpönte, Möglichkeit gab es die Unterwerfung anderer Stämme/Nationen mit direktem Raub (vgl. Raubkunst im Zweiten Weltkrieg), gefolgt von Tributen, die aber kaum noch von oben, b), Steuern zu unterscheiden sind.
Aber auch c) konnte bis etwa 1971 nur aus dem vorhandenen Fonds entnommen werden.
Nunmehr kann man zwar die Zahlen auf den Anleihen beliebig erhöhen, indem man neue Anleihen begibt (für den Staat - denn nur der muß keine Sicherheiten stellen) und diese dann in Auktionen verkloppt, die dann Käufer finden, die diese Anleihen dann an die ZB weiterreichen, bis diese fällig werden, und dadurch Kredite schaffen, die ohne diese staatliche Anleihenausgabe nicht möglich gewesen wären (d.h. BASF kann nicht beliebig Anleihen ausgeben, der Staat aber theoretisch schon). Diese staatlichen Anleihen könnte die ZB auch direkt ankaufen, es ist halt nur verpönt.
In keynesianischen Kreisen treibt der Staat damit "antizyklische" Wirtschaftspolitik, bei nicht-keynesianischen Politikern deckt er damit die Ausgaben ("investive" wie evtl. konsumtive), für die das Steueraufkommen nicht ausreicht.
Will die ZB dann noch weiter Geld in die Wirtschaft pumpen ("wir haben ein Inflationsziel zu verteidigen" und ähnlicher hohler Blödsinn), so kauft sie halt auch Schrottanleihen, verbriefte Ratenkredite für Schnapstrinker etc. an - aber ich sehe immer noch nicht, wo irgendwo ein Unterschied zwischen "aufkaufen" und "drucken" bestünde. "Drucken" im strengen Wortsinne allein bedeutet nur eine Ausgabe an Giesecke & Devrient, für Papier, Druckprozeß und Paletten, aber, wie bei autorisiertem gegenüber ausgegebenem Aktienkapital, die nicht ausgegebenen Banknoten sind irrelevant für den Geldkreislauf. Und sämtliche ausgegebenen können immer nur etwas kaufen, was unmittelbar vor ihrer Ausgabe schon "auf dem Markt" ist (seien es Forderungen/Anleihen oder Gegenstände, etwa der Bürostuhl des Herrn Draghi). Einzige scheinbare Ausnahme: wenn jemand vorauszahlt, weil er dem Hersteller nur so beibringen kann, etwas für ihn herzustellen, vgl. Tesla/Musk mit seiner S3-Anzahlungsmasche. Bei Lichte betrachtet ist das aber auch nichts anderes als der Verkauf einer (Tesla-) Anleihe.
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Literatur-/Produkthinweise. Alle Angaben ohne Gewähr! - Leserzuschriften
gesamter Thread:
- Na dann freue ich mich auf einen Wahlsieg Le Pens -
uluwatu,
05.05.2017, 17:22
- mit dieser Meldung... - Cascabel, 05.05.2017, 18:13
- Der Vorsprung Macrons vor Le Pen ist sehr groß. Vergleich mit Brexit und Trump-Wahl. (mL) -
Yellow++,
05.05.2017, 19:21
- Vorsicht vor den Pollstern - CalBaer, 05.05.2017, 20:02
- Ja, sowohl bei der ersten Wahlrunde als auch bei Clinton/Trump lagen die Pollster nahe am Endergebnis (oT)
-
Zarathustra,
06.05.2017, 10:42
- Kanterniederlage Le Pens noch ein bisschen höher ausgefallen als erwartet (oT)
-
Zarathustra,
07.05.2017, 22:28
- Der form- und reprogrammierbare Systemling der Hintertanen wurde durchgesetzt -
FOX-NEWS,
08.05.2017, 04:21
- Die Vordertanan haben gewählt - Madame konnte sie nicht überzeugen (oT)
-
Zarathustra,
08.05.2017, 08:06
- Auch gut ... Unbelehrbare seh ich gerne leiden. Und wie die noch leiden werden! (oT)
-
FOX-NEWS,
08.05.2017, 08:26
- Wer andere gerne leiden sieht, outet sich als .... -
Zarathustra,
08.05.2017, 08:46
- Machst du uns jetzt den Onkel von der Quiz-Show? ;-D (oT)
-
FOX-NEWS,
08.05.2017, 11:39
- Machst du uns jetzt den Onkel von der Quiz-Show? ;-D (oT)
- Wer andere gerne leiden sieht, outet sich als .... -
Zarathustra,
08.05.2017, 08:46
- Auch gut ... Unbelehrbare seh ich gerne leiden. Und wie die noch leiden werden! (oT)
- Die Vordertanan haben gewählt - Madame konnte sie nicht überzeugen (oT)
- Der form- und reprogrammierbare Systemling der Hintertanen wurde durchgesetzt -
FOX-NEWS,
08.05.2017, 04:21
- Eher fällt der Aschermittwoch auf einen Faschingsdienstag. (oT)
-
sensortimecom,
05.05.2017, 22:26
- Macron wird gewinnen, knapper als erwartet und spätestens in einem Jahr steckt sein Karren tief im Dreck fest… - Jermak, 05.05.2017, 22:48
- War's das fuer Macron? 9GB an Daten ueber Macron geleakt -
CalBaer,
06.05.2017, 04:44
- Warum so spät? - Weiner, 06.05.2017, 10:26
- Und nirgends ein Bericht über den Inhalt - PPQ, 07.05.2017, 11:29
- Alles ist möglich – auch das Gegenteil ;-) -
nereus,
06.05.2017, 10:05
- Fachkompetenz und gemäßigte Positionen in der Mitte - Weiner, 06.05.2017, 11:46
- Staatsfinanzierung durch die Notenpresse? -
Rybezahl,
06.05.2017, 12:16
- Du hast das Schild vergessen -
CalBaer,
06.05.2017, 18:30
- AUFKAUFEN und DRUCKEN ist ein Unterschied -
Rybezahl,
06.05.2017, 18:43
- AufDRUCKEN und KAUFEN sind doch EINS?! -
Literaturhinweis,
06.05.2017, 19:07
- Wo ist der Widerspruch? -
Rybezahl,
06.05.2017, 19:31
- Bitte um Begriffsklärungen -
Literaturhinweis,
06.05.2017, 19:48
- Retour -
Rybezahl,
06.05.2017, 20:06
- Nur zu einem, weil -
Literaturhinweis,
06.05.2017, 21:11
- Volle Zustimmung, von den von mir weiter unten gebrachten Unterschieden abgesehen! (oT)
-
Rybezahl,
09.05.2017, 18:52
- Verbriefungen nicht verstanden? - mit Buchtipp -
paranoia,
10.05.2017, 15:24
- Ach, und wer gibt jetzt gleich die Anleihen aus? - Literaturhinweis, 10.05.2017, 16:41
- Volle Zustimmung, von den von mir weiter unten gebrachten Unterschieden abgesehen! (oT)
- Nur zu einem, weil -
Literaturhinweis,
06.05.2017, 21:11
- Retour -
Rybezahl,
06.05.2017, 20:06
- Bitte um Begriffsklärungen -
Literaturhinweis,
06.05.2017, 19:48
- Der Unterschied zwischen Kaufen und Drucken - pigbonds, 07.05.2017, 18:31
- Eine erotische Beziehung zu "Gedecktem Geld" - Nico, 07.05.2017, 18:34
- Wo ist der Widerspruch? -
Rybezahl,
06.05.2017, 19:31
- Der super Zentralbank-Kredit: zinslos, unbegrenzter Kreditrahmen -
CalBaer,
07.05.2017, 21:00
- Zaubergeld / erotisches echtes Geld -
Rybezahl,
08.05.2017, 05:31
- QE ist faktisch zins- und terminlos -
CalBaer,
08.05.2017, 18:19
- QE ist faktisch NICHT zins- und terminlos -
Rybezahl,
09.05.2017, 12:05
- Falsche Aussage zum QE-Programm -
paranoia,
10.05.2017, 15:11
- Draghi zu Geschäftsbank: Sie haben das Recht, den Staat zu beschenken! -
Rybezahl,
10.05.2017, 17:54
- Seit wann ist ein Anleiheverkauf ein Geschenk? -
paranoia,
10.05.2017, 19:25
- Geschenke -
Rybezahl,
10.05.2017, 19:56
- Standardverfahren bei Anleihefälligkeit - paranoia, 12.05.2017, 10:26
- Geschenke -
Rybezahl,
10.05.2017, 19:56
- Seit wann ist ein Anleiheverkauf ein Geschenk? -
paranoia,
10.05.2017, 19:25
- Draghi zu Geschäftsbank: Sie haben das Recht, den Staat zu beschenken! -
Rybezahl,
10.05.2017, 17:54
- Falsche Aussage zum QE-Programm -
paranoia,
10.05.2017, 15:11
- Terminschlinge - Rybezahl, 13.05.2017, 18:53
- QE ist faktisch NICHT zins- und terminlos -
Rybezahl,
09.05.2017, 12:05
- QE ist faktisch zins- und terminlos -
CalBaer,
08.05.2017, 18:19
- Zaubergeld / erotisches echtes Geld -
Rybezahl,
08.05.2017, 05:31
- AufDRUCKEN und KAUFEN sind doch EINS?! -
Literaturhinweis,
06.05.2017, 19:07
- AUFKAUFEN und DRUCKEN ist ein Unterschied -
Rybezahl,
06.05.2017, 18:43
- Du hast das Schild vergessen -
CalBaer,
06.05.2017, 18:30
- "Ein Macron-Leak zu viel" - Sylvia, 06.05.2017, 17:20
- "Wer Macron wählt, wählt Le Pen." -
Steppke,
07.05.2017, 02:59
- JA! - Balu, 07.05.2017, 12:54
- Kein Sonnenschein heute in Paris = Le Pen's Anhänger sollen nicht allzusehr den Wahlsieg feiern - Wildheuer, 07.05.2017, 12:21
- Der Mensch denkt und Gott lenkt ;-) - Sylvia, 08.05.2017, 11:22
