Wer ist schuld, wenn der Schüler nicht lernt?
Da schreibt jemand über ein absurdes Thema (flache Erde) und es entsteht ein riesiger Thread. Auffälligerweise erscheint es mir so, dass (mindestens) zwei Lager entstehen, die nicht voneinander lernen wollen bzw. können.
Danke auch an @Oblomow wegen dem Hinweis zum Dunning-Kruger-Effekt.
Und danke an @Friedrich für den Link zur 1000 Euro Wette.
Ohne jetzt behaupten zu wollen wer inhaltlich Recht hat, wirkt es auf mich so:
Nikolay versucht mir und anderen Fragen und Kritik am üblichen Weltbild darzulegen, aber er kommt nicht an, weil seine Fragen als absurd empfunden werden.
=> Die "Schüler" verstehen nicht was der "Lehrer" will.
Dann erkläre ich (und andere) ihm etwas, aber er versteht in keiner Weise was man will.
=> Der "Lehrer" kann ihn als "Schüler" nicht erreichen.
Nun, ich, mit meiner Weltsicht und meiner Wahrnehmung, empfinde Nicolay (und andere Flacherde-Dogmatisten) als gnadenlos beratungsresistent bzw. paranoid.
Auf mich wirkt es so, als ob er seinen Geist komplett eingemauert hat. Das kann mich schmerzen, wie jemand, der womöglich guten Willens ist, sich selbst so dumm macht. Doch vielmehr schmerzt es mich, dass ich durch diese Hirn-Beton-Firewall nicht einzudringen vermag um ihm zu vermitteln was los ist.
Sicher muss ich ihn nicht erreichen, und er kann sich abschotten so viel er will. Das "Recht" dazu hat er, auch wenn es niemandem was bringt.
Diese Situation gibt es zuhauf. Auch gerade hier im Gelben.
Da gab es einen User mit dem Namen 'CrisisMaven', der viel, sehr viel interessantes geschrieben hat. Aktuell gibt es einen User mit dem Namen 'Literaturhinweis', der auch sehr viel interessantes schreibt und da die Vielfalt und Tiefe seiner Beiträge denen von CrisisMaven bisweilen ähnelt wurde schon mehrfach der Verdacht geäußert beide User könnten identisch sein. Andere wiederum vermuteten, dass es gar kein Einzelner sein kann, weil so viel Wissen mindestens ein Kollektiv an Fachleuten bräuchte.
Egal wie es diesbezüglich ist: Es wurde hier von diesen beiden Usern schon so viel Wissen mitgeteilt und immer wieder wirkt es auf mich so, dass manche Leser sich angepisst fühlen weil zB @Literaturhinweis schon wieder besser Bescheid weiß oder umfangreicher recherchieren kann und ein Thema ausführlicher darstellen kann.
Anstatt freudig vom "Lehrer" zu lernen, zieht man sich zurück und schmollt...
Jetzt die zentrale Frage: liegt es am Schüler, wenn er nicht lernt oder am Lehrer, wenn er den Schüler nicht erreicht?
Ich denke diesbezüglich an ein paar Zitate aus der von mir wertgeschätzten Anastasia-Buchserie:
Band 2 Seite 47:
«Wie kann ich die Unvernünftigen zur Vernunft bringen, den Gefühllosen Gefühle beibringen?»
«Ist das Schicksal derjenigen, die die Wahrheit nicht erkannt haben, vorherbestimmt?»
«Ja, ihr Schicksal ist vorherbestimmt. Wer aber trägt die Verantwortung für ihr Nichterkennen der Wahrheit: sie selbst oder diejenigen, die die Wahrheit vermitteln?»
Band 2 Seite 54
«Ich wollte erfahren, wie und mit welchen Mitteln man die Menschen [...] zur Vernunft bringen kann. Ich denke nämlich, [es ist] nicht allein denjenigen zuzuschreiben, die die Wahrheit nicht erkennen, sondern auch der Tatsache, dass die Vermittlung der Wahrheit nicht effektiv genug ist. Deshalb habe ich Ihn gebeten, eine bessere Methode zu finden und sie mir oder jemand anders zu offenbaren. Es spielt keine Rolle, wem. Wichtig ist, dass es sie überhaupt gibt und dass sie funktioniert.»
Band 2 Seite 55
«Alle, die die Wahrheit vermitteln wollen, müssen verstehen, dass sie eine bessere Methode finden müssen, die Wahrheit weiterzugeben.»
Das passt auch zu meiner Erfahrung in der Schule: Ich habe Mathe geliebt und hatte dabei gute Noten. Andere waren in Mathe schlecht. Lag es mehr an mir oder an dem Lehrer? Ich vermute mittlerweile, es liegt mehr am Lehrer. Mich hat der Mathelehrer erreicht, andere nicht...
Meine Frage ans Gelbe: Mit welcher Methode kann man beratungsresistente Menschen optimal erreichen und Wissen vermitteln?
Viele Grüße
Konstantin
--
"Es ist noch nie ein Mensch an Altersstärke verstorben ..."
gesamter Thread:
- Wer ist schuld, wenn der Schüler nicht lernt? -
Konstantin,
17.06.2017, 07:26
- Konstantin: es ist einfach nur ein Troll. (mTuL) -
DT,
17.06.2017, 07:36
- Forumskultur, Diskussionsstil und Bereitschaft zur einer sachlichen Diskussion -
Nikolay,
17.06.2017, 08:48
- Das Thema ist nicht das Problem -
Naclador,
18.06.2017, 08:33
- Es fängt schon bei den Begriffen an (Wissen usw.) -
Nikolay,
18.06.2017, 09:41
- Du weichst aus. -
Naclador,
19.06.2017, 08:48
- Stell deine Fragen in einem anderen Thread - Nikolay, 19.06.2017, 11:01
- Du weichst aus. -
Naclador,
19.06.2017, 08:48
- Es fängt schon bei den Begriffen an (Wissen usw.) -
Nikolay,
18.06.2017, 09:41
- Das Thema ist nicht das Problem -
Naclador,
18.06.2017, 08:33
- Forumskultur, Diskussionsstil und Bereitschaft zur einer sachlichen Diskussion -
Nikolay,
17.06.2017, 08:48
- Schau mal erstmal in den Spiegel -
Nikolay,
17.06.2017, 08:40
- Lieber Nikolay.... -
Tob,
17.06.2017, 09:30
- Argument - Erdkrümmung -
Nikolay,
17.06.2017, 10:47
- Mein Gott, jetzt hör doch endlich auf! -
Gaby,
17.06.2017, 11:19
- @Konstantin, DT, Tob: Genau das meinte ich. Noch Fragen? Recherchiert selbst. Punkt. (oT)
-
Nikolay,
17.06.2017, 11:25
- @Nikolay: Erdkrümmung/Sternbilder -
Broesler,
17.06.2017, 12:45
- Soll ich Dich jetzt als Hornochse oder als Verstandesmensch ansprechen? -
Hinterbänkler,
17.06.2017, 19:14
- Hmmm, nicht mal 'nen Ironiebutton findet man... - Hinterbänkler, 17.06.2017, 19:21
- Sorry, es tut mir leid. -
Hinterbänkler,
17.06.2017, 20:37
- 2D vs 3D, darum ging es mir. Und wenn ich jemanden "anscheiße", dann persönlich. Ahoi (oT)
-
Broesler,
18.06.2017, 01:18
- 2D vs 3D, darum ging es mir. Und wenn ich jemanden "anscheiße", dann persönlich. Ahoi (oT)
- Soll ich Dich jetzt als Hornochse oder als Verstandesmensch ansprechen? -
Hinterbänkler,
17.06.2017, 19:14
- Für Freunde des Humors: Grossartiges Video -
Prikopa,
17.06.2017, 13:08
- Herrliches Video - nemo, 17.06.2017, 14:42
- @Nikolay: Erdkrümmung/Sternbilder -
Broesler,
17.06.2017, 12:45
- @Konstantin, DT, Tob: Genau das meinte ich. Noch Fragen? Recherchiert selbst. Punkt. (oT)
- Meine Erfahrung -
printf,
17.06.2017, 12:19
- Erfahrung zählt doch heute nichts mehr, wo es Kamerabeweise gibt! -
Literaturhinweis,
17.06.2017, 13:12
- Ich behaupte mal, der Mond ist aus Käse. Jetzt gebt mir Trollfutter ;-D (oT)
-
FOX-NEWS,
17.06.2017, 13:50
- Auch dazu gibt es Fachliteratur! -
Literaturhinweis,
17.06.2017, 14:10
- Allerdings. Siehe MOONGATE - Prikopa, 17.06.2017, 15:17
- Auch dazu gibt es Fachliteratur! -
Literaturhinweis,
17.06.2017, 14:10
- Ich behaupte mal, der Mond ist aus Käse. Jetzt gebt mir Trollfutter ;-D (oT)
- Erfahrung zählt doch heute nichts mehr, wo es Kamerabeweise gibt! -
Literaturhinweis,
17.06.2017, 13:12
- Selbst experimentieren -
Rainer,
17.06.2017, 15:05
- Woher bist Du Dir sicher, dass Du nicht den Rand hinuntergefallen bist? - Hinterbänkler, 17.06.2017, 19:29
- Mein Gott, jetzt hör doch endlich auf! -
Gaby,
17.06.2017, 11:19
- Argument - Erdkrümmung -
Nikolay,
17.06.2017, 10:47
- Lieber Nikolay.... -
Tob,
17.06.2017, 09:30
- Die alten Chinesen wußten diesbezüglich schon viel. -
neptun,
17.06.2017, 09:36
- „Wenn du den Halys überschreitest, wirst du ein großes Reich zerstören.“ - Silke, 17.06.2017, 11:27
- Ich sehe darin -
Herb,
17.06.2017, 10:18
- Unterstellungen in der Frage -
Konstantin,
17.06.2017, 13:26
- Bin ich unabsichtlich so provokant? -
Herb,
17.06.2017, 19:52
- Herr Mustermann von Monsanto -
Konstantin,
17.06.2017, 20:22
- Kein bisschen spontan: das brauch ich nicht, ich hasse es, den Herrn will ich hier nicht haben? -
Herb,
17.06.2017, 21:39
- Ich bin erstmal offen für Worte von jeder Art an Prophet -
Konstantin,
17.06.2017, 21:55
- Weil es sein Beruf ist, das zu vernichten was du liebst (oT)
-
Herb,
17.06.2017, 22:00
- Habe keine Angst vor dem Schatten -
Konstantin,
17.06.2017, 22:15
- Du kämpfst um das letzte Wort? -
Herb,
17.06.2017, 22:28
- Hast Du schon mal was von der Problematik der "Du" und "Uns"-Botschaften gehört? - Konstantin, 18.06.2017, 07:11
- Du kämpfst um das letzte Wort? -
Herb,
17.06.2017, 22:28
- Habe keine Angst vor dem Schatten -
Konstantin,
17.06.2017, 22:15
- Weil es sein Beruf ist, das zu vernichten was du liebst (oT)
- Ich bin erstmal offen für Worte von jeder Art an Prophet -
Konstantin,
17.06.2017, 21:55
- Kein bisschen spontan: das brauch ich nicht, ich hasse es, den Herrn will ich hier nicht haben? -
Herb,
17.06.2017, 21:39
- Herr Mustermann von Monsanto -
Konstantin,
17.06.2017, 20:22
- Bin ich unabsichtlich so provokant? -
Herb,
17.06.2017, 19:52
- Unterstellungen in der Frage -
Konstantin,
17.06.2017, 13:26
- Im selbstgeschaffenen Gefängnis -
nemo,
17.06.2017, 11:28
- Der große Weg hat kein Tor -
Konstantin,
17.06.2017, 13:32
- Aber: der große Tor hat einen Weg - Literaturhinweis, 17.06.2017, 13:38
- Der große Weg hat kein Tor -
Konstantin,
17.06.2017, 13:32
- Es ist doch offenbar ein Gedankenspiel - Reffke, 17.06.2017, 14:01
- Das ist jetzt der dritte offene Faden zu diesem Stuß. -
Julius Corrino,
17.06.2017, 14:39
- Danke, der Meinung bin ich auch .. - Mirko, 17.06.2017, 14:47
- Das sehe ich nicht so, … -
Moderator,
17.06.2017, 16:22
- @ELLI, Alles richtig, weitere Artikel in diese Richtung würde ich eher unter "vorsätzlich zu müllen" einstufen! (oT)
-
Vatapitta,
20.06.2017, 11:30
- @ELLI, Alles richtig, weitere Artikel in diese Richtung würde ich eher unter "vorsätzlich zu müllen" einstufen! (oT)
- Das Forum verträgt mehr als du denkst;-) -
siggi,
17.06.2017, 16:24
- Jeder blamiert sich, so gut er kann. -
Sylvia,
19.06.2017, 00:33
- Belege werden von dir noch nachgeliefert? -
siggi,
19.06.2017, 03:54
- Jeder blamiert sich, so gut er kann. Teil 2. -
Sylvia,
19.06.2017, 10:28
- Wenn man deine Blamagen dazu nimmt wohl schon Teil 5, mindestens;-) - siggi, 19.06.2017, 23:17
- Jeder blamiert sich, so gut er kann. Teil 2. -
Sylvia,
19.06.2017, 10:28
- Belege werden von dir noch nachgeliefert? -
siggi,
19.06.2017, 03:54
- Jeder blamiert sich, so gut er kann. -
Sylvia,
19.06.2017, 00:33
- der dritte Faden sollte das Thema in eine andere Richtung lenken -
Konstantin,
17.06.2017, 20:33
- Es fühlt sich hier etwas an wie früher - Herb, 17.06.2017, 20:54
- Das Halbverstandene und Halberfahrene ist nicht die Vorstufe der Bildung, sondern ihr Todfeind -
Phoenix5,
17.06.2017, 22:13
- Willkommen zurück! -
Prikopa,
17.06.2017, 23:01
- Die goldene Mitte - Phoenix5, 18.06.2017, 15:22
- Danke für diesen Link, ein sehr guter Artikel. - Olivia, 18.06.2017, 19:07
- Ohne Zentralmacht... - Sojemand, 18.06.2017, 09:48
- Leserzuschrift: "Esoterik und Widerstand sind ungleich geistiger Verwahrlosung" - Phoenix5, 18.06.2017, 15:54
- Segmentäre Gesellschaften verhindern durch Widerstand BEWUSST die Entstehung von Herrschaft - Silke, 21.06.2017, 15:43
- Willkommen zurück! -
Prikopa,
17.06.2017, 23:01
- Beide sind "schuld" -
trosinette,
19.06.2017, 13:08
- Wahrheit - nemo, 20.06.2017, 00:34
- Eindeutig nicht schuldig -
Zarathustra,
20.06.2017, 16:45
- Schopenhauer ist viel zu komplex ... - Literaturhinweis, 20.06.2017, 17:56
- Einbahn und Netze - Sigrid, 20.06.2017, 20:42
- Konstantin: es ist einfach nur ein Troll. (mTuL) -
DT,
17.06.2017, 07:36
