Wassereinlagerung in geschlossenzelligen Styropor-Platten erfolgt m.E. durch Dampfdiffusion
Das mit dem "kein Wasser aufnehmen" halte ich für ein Gerücht.
Ich auch. Die Hersteller verstehen darunter m.W., daß in die geschlossenzelligen Schäume kein flüssiges Wasser eindringt.
Als ich noch in den Jahren, als man die 19 vor der Jahreszahl geschrieben hat, in Deutschland tätig war, haben wir genügend Flachdächer (eine Mode der 70er Jahre) abgeräumt, die mit einem Styropor-Plattenaufbau, Dichtfolie und Rieselschicht erstellt waren. Der Grund war meistens die nicht behebbare Undichtigkeit des Flachdaches.
In der Regel waren 10 % der Platten derart mit Wasser vollgesogen, dass man sie nur schwer abtransportiert hat (Falzplatten mit 100 x 50 cm, meist 8 oder 10 cm dick). Die Dinger hatten - im Vergleich zu den trockenen - ein saumäßiges Gewicht.
Das kenne ich sogar von der senkrechten Fassadendämmung. Und da der Klebemörtel nicht dafür geschaffen ist, ein Mehrfaches des veranschlagten Plattengewichts zu halten, rutschen die dann ab, werden allerdings je nach Machart durch Wanddübel und/oder horizontal verlaufende, gelochte, Profilschienen gehalten. Man sieht aber zumindest meist, daß es sich zu wellen beginnt.
Mag sein, dass das aufgrund anderer Produktionsverfahren heute anders ist, - ich wüßte aber nicht, warum.
Meiner Beobachtung (auch an alten Kühlschränken mit extrudiertem Polystyrol) und rudimentären Experimenten nach, verhält es sich folgendermaßen:
- Zwar sind die Platten wasserabweisend und nehmen direkt kein flüssiges Wasser auf, der Taupunkt liegt jedoch meist in der äußeren Styroporplatte; um bauphysikalisch überhaupt zulässig zu sein, müssen sie eine Mindest-Dampfdurchlässigkeit aufweisen (energiesparhaus.at sagt: "Ein Vollwärmeschutz aus EPS (Styropor, Porit) setzt der Diffusion in etwa soviel Widerstand entgegen wie gewachsenes Holz, lässt also Diffusion durchaus zu.").
- Da jedoch der Dampf in den Luftblasen kondensiert, ist die Diffusionsfähigkeit stets dann äußerst problematisch, wenn der Taupunkt just in der Platte unterschritten wird.
- Dieses Wasser diffundiert dort auch nicht mehr heraus, es bleibt i.d.R. eine Einbahnstraße - dazu bedürfte es deutlich höherer Temperaturen. Wird die einzelne Platte doch einmal (im Hochsommer z.B.) soweit aufgeheizt, daß sich der Prozeß umkehren könnte, dann werden vermutlich die geschlossenzelligen Strukturen durch den hohen Dampfdruck eher zerstört und sind danach kapillaroffen durch den entstehenden Überdruck, das Material wird damit nicht nur wärmedämmtechnisch wertlos, es gleicht nun auch noch einem Schwamm.
- Auf dem Flachdach mit wasserdurchlässiger schadhafter Sperrfolie kommt neben der möglichen Kondensation die Wasserlagerung hinzu. D.h. die Platte liegt ganzjährig im Wasser und auch dieses hat einen Dampfdruck, der zudem im Hochsommer, wenn Temperaturen locker bis über 80 Grad Celsius auf dem isolierten Flachdach auftreten können, noch höher ist, als im Winter. Diese Platte wird dann also, egal, wo konkret der Taupunkt geometrisch liegt, von allen Seiten 'durchdiffundiert' und da sie im Wasser liegt, tritt immer nur mehr Wasser ein, aber kein Wasserdampf mehr aus. Dadurch sind die nach Jahren so schwer, ganz wie lange wassergelagertes Holz.
- Zu guter Letzt: der Prozeß neigt zur Selbstverstärkung!
Denn eine einmal gefüllte geschlossene Luftblase im Polystyrol wird ja, je höher der Füllungsgrad, nun immer wasserdampfundurchlässiger, während gleichzeitig, da ihre Wärmedämmung abnimmt, ihr Wärmeduchlaß steigt, so daß genau an der Stelle immer noch mehr Wasserdampf kondensiert - bis sie voll ist, dann wird die benachbarte Zelle davor oder dahinter - je nachdem, wo genau dann der Taupunkt liegt, 'befüllt' - und so weiter, bis alle Zellen voll Wasser sind. Durch Frost im Winter werden dann zudem bisher geschlossene Zellen zerstört (Wasser dehnt sich beim Gefrieren aus), ähnlich wie durch Wasserdampfüberdruck oben beschrieben - übrig bleibt eine "krümelige" Platte mit Schwammcharakter.
- Im Haus, auf den Innwenwänden nimmt ein zweiter Prozeß seinen unheilvollen Lauf:
Die Innenwände werden, da immer weniger gedämmt, immer feuchter, neigen zu Schimmelbildung usw.
UND zu allem Überfluß sank ja, s.o., die Wasserdampfdurchlässigkeit, das Haus wirkt also irgendwann wasserdampfdicht, wie mit Dampfsperre eingehüllt, was die Innenkondensation erneut verstärkt.
Immerhin ... brennt das Zeug dann nicht mehr.
![[[freude]]](images/smilies/freude.gif)
Von nachträglich gedämmten Häusern, bei denen der Überstand der Ortgangziegel, bemessen für den früher 2cm dicken Verputz, nun auf der Dämmung aufliegt, so daß das Wasser von der Tropfnase direkt hinter den Kunststoffputz läuft, will ich gar nicht erst reden ...
--
Literatur-/Produkthinweise. Alle Angaben ohne Gewähr! - Leserzuschriften
gesamter Thread:
- Fassaden-Material? -
software-engineer,
24.06.2017, 10:29
- Alublech, darunter Polyethylen-Thermoisolierung (Reynobond PE cladding)! - Reffke, 24.06.2017, 11:20
- Dämm-Material -
J. v. Liebig,
24.06.2017, 11:23
- Fachwissen vorhanden? -
mh-ing,
24.06.2017, 16:03
- Fachwissen vorhanden[Plenk entfernt]? -
J. v. Liebig,
24.06.2017, 16:59
- Fachleute sind ja auch unwissend oft -
mh-ing,
24.06.2017, 17:42
- Dämmung in(an)alten Häusern -
Rotti,
24.06.2017, 18:01
- je nach Bauwerk anders -
mh-ing,
24.06.2017, 18:28
- Wärmedämmung -
Rotti,
24.06.2017, 18:40
- alles originale Ausführung! - mh-ing, 24.06.2017, 20:36
- Wärmedämmung -
Rotti,
24.06.2017, 18:40
- je nach Bauwerk anders -
mh-ing,
24.06.2017, 18:28
- Wenig-Energie-Bauen -
Dieter,
24.06.2017, 19:25
- klingt nach Hunderwasser -
mh-ing,
24.06.2017, 20:42
- Kein Wunder - Herb, 24.06.2017, 21:11
- Erdhügelhäuser? - Dieter, 25.06.2017, 11:05
- klingt nach Hunderwasser -
mh-ing,
24.06.2017, 20:42
- Dämmung in(an)alten Häusern -
Rotti,
24.06.2017, 18:01
- Fachleute sind ja auch unwissend oft -
mh-ing,
24.06.2017, 17:42
- Fachwissen vorhanden[Plenk entfernt]? -
J. v. Liebig,
24.06.2017, 16:59
- Glaswolle kann auch brennen -
Dionysos,
25.06.2017, 11:34
- falsch => abschmelzen - mh-ing, 26.06.2017, 06:50
- Fachwissen vorhanden? -
mh-ing,
24.06.2017, 16:03
- Video-Info-Material zum Thema (mL) - Odysseus, 24.06.2017, 19:54
- Was wohl Konrad Fischer dazu zu sagen hat? -
Otto Lidenbrock,
24.06.2017, 20:03
- Konrad Fischer ist zum Teil zuzustimmen, aber vor seiner z.T. unlauteren Selbstvermarktung kann man nur warnen -
Literaturhinweis,
24.06.2017, 21:03
- Frage dazu -
Herb,
24.06.2017, 21:53
- Das wäre ja eine Banalität -
Literaturhinweis,
24.06.2017, 22:43
- Das habe ich alles nicht gefragt -
Herb,
24.06.2017, 22:54
- Wie soll ich um Himmels willen wissen, wie Konrad Fischer irgendwelche seiner Aussagen 'meint'? -
Literaturhinweis,
24.06.2017, 23:25
- Sapperlot, ich hab dich jetzt 2 mal höflich und freundlich gefragt -
Herb,
24.06.2017, 23:30
- Da steht der Stuß -
Literaturhinweis,
24.06.2017, 23:52
- Sollte ich Konrad Fischer anschreiben und um Stellungnahme bitten? -
Herb,
25.06.2017, 00:04
- Ob das was nützt? -
Literaturhinweis,
25.06.2017, 00:12
- Eine Unterhaltung mit dir ist einfach sinnlos -
Herb,
25.06.2017, 10:15
- Seine Beiträge sind auch mir zu anstrengend -
Otto Lidenbrock,
25.06.2017, 10:36
- Baufüsick? hehe, danke für den Link - Herb, 25.06.2017, 11:18
- Seine Beiträge sind auch mir zu anstrengend -
Otto Lidenbrock,
25.06.2017, 10:36
- Eine Unterhaltung mit dir ist einfach sinnlos -
Herb,
25.06.2017, 10:15
- Ob das was nützt? -
Literaturhinweis,
25.06.2017, 00:12
- Sollte ich Konrad Fischer anschreiben und um Stellungnahme bitten? -
Herb,
25.06.2017, 00:04
- Da steht der Stuß -
Literaturhinweis,
24.06.2017, 23:52
- Sapperlot, ich hab dich jetzt 2 mal höflich und freundlich gefragt -
Herb,
24.06.2017, 23:30
- Wie soll ich um Himmels willen wissen, wie Konrad Fischer irgendwelche seiner Aussagen 'meint'? -
Literaturhinweis,
24.06.2017, 23:25
- Das habe ich alles nicht gefragt -
Herb,
24.06.2017, 22:54
- Das wäre ja eine Banalität -
Literaturhinweis,
24.06.2017, 22:43
- Dämmung, Winter usw. - ijoe, 25.06.2017, 08:34
- Wo steht das ganz explizit? -
Otto Lidenbrock,
25.06.2017, 10:00
- Das ergibt sich für jeden (sach) verständigen Leser - Literaturhinweis, 25.06.2017, 11:21
- Frage dazu -
Herb,
24.06.2017, 21:53
- Konrad Fischer ist zum Teil zuzustimmen, aber vor seiner z.T. unlauteren Selbstvermarktung kann man nur warnen -
Literaturhinweis,
24.06.2017, 21:03
- Hab dazu meine eigene Meinung - helmut-1, 24.06.2017, 21:04
- Temperierung von Außenwänden nach Schwan -
Forever-Round,
25.06.2017, 09:57
- Da braucht man nicht viel zu testen -
helmut-1,
25.06.2017, 10:21
- Temperierung bei außenfeuchter Kellerwand = erhöhte Versalzungsgefahr und evtl. Mauerschäden in Folge -
Literaturhinweis,
25.06.2017, 13:14
- Danke für die Ergänzung -
helmut-1,
25.06.2017, 16:11
- Wärme gegen Feuchte -
Balu,
25.06.2017, 16:51
- Danke für den Hinweis - helmut-1, 25.06.2017, 21:38
- Strebepfeiler, -mauern und -bögen ... und das Risiko nachträglichen Verfüllens und Verdichtens -
Literaturhinweis,
25.06.2017, 17:14
- Sehr gute Hinweise - helmut-1, 25.06.2017, 21:24
- Wichtig in dem Zusammenhang. -
siggi,
25.06.2017, 22:06
- Ach i wo - das Kölsche Grundgesetz sträflich mißachtet -
Literaturhinweis,
25.06.2017, 22:45
- Da greift dann §2 oder unter Umständen auch §4;-) - siggi, 25.06.2017, 22:53
- Ach i wo - das Kölsche Grundgesetz sträflich mißachtet -
Literaturhinweis,
25.06.2017, 22:45
- Wärme gegen Feuchte -
Balu,
25.06.2017, 16:51
- Frage an Literaturhinweis zu den Salzen -
Forever-Round,
02.07.2017, 16:35
- Schäden durch Mauerwerksfeuchte horizontal wie vertikal ... Der Salztransport im Mauerwerk und die Sanierungsmöglichkeiten - Literaturhinweis, 03.07.2017, 10:01
- Danke für die Ergänzung -
helmut-1,
25.06.2017, 16:11
- Temperierung bei außenfeuchter Kellerwand = erhöhte Versalzungsgefahr und evtl. Mauerschäden in Folge -
Literaturhinweis,
25.06.2017, 13:14
- Da braucht man nicht viel zu testen -
helmut-1,
25.06.2017, 10:21
- Was gibt es denn gegen WDVS zu sagen? -
baisse-man,
25.06.2017, 10:24
- Der link ist irreführend - helmut-1, 25.06.2017, 11:59
- Natürlich und unkaputtbar - Naturstein - mit Bildern (Link) -
modesto,
25.06.2017, 10:47
- Eine der intelligentesten und effizientesten Lösungen, - helmut-1, 25.06.2017, 12:00
- EPS ist preiswert, leicht zu verarbeiten -
Balu,
25.06.2017, 16:21
- Bis auf eine Anmerkungen bin ich einverstanden -
helmut-1,
25.06.2017, 21:34
- Wassereinlagerung in geschlossenzelligen Styropor-Platten erfolgt m.E. durch Dampfdiffusion -
Literaturhinweis,
25.06.2017, 22:22
- Schlüssige Erklärung - helmut-1, 25.06.2017, 22:39
- Wassereinlagerung in geschlossenzelligen Styropor-Platten erfolgt m.E. durch Dampfdiffusion -
Literaturhinweis,
25.06.2017, 22:22
- Bis auf eine Anmerkungen bin ich einverstanden -
helmut-1,
25.06.2017, 21:34
- Dämmzwang umgehbar oder die Suche nach dem geringsten Übel -
Leserzuschrift,
26.06.2017, 19:27
- Einfache Antwort - helmut-1, 26.06.2017, 21:04
- EIne vorgehängte Fassade ist schon mal eine gute Idde - Balu, 27.06.2017, 10:21
- Frage zu den Werkstoffen "Klimapor" und "Liopor". Sie ermöglichen dämmungsfreies Bauen. -
Olivia,
26.06.2017, 21:26
- Ergänzung Baumaterialien -
Dieter,
26.06.2017, 23:44
- Danke, mit denen hatte ich mich beschäftigt. Die fielen raus, wegen der Art der Dämmung. -
Olivia,
27.06.2017, 10:03
- Aussen kein Schimmel sondern Algen -
Balu,
27.06.2017, 10:38
- Danke, wir sind Stadt, räumlich beschränkt und voller Vorschriften -
Olivia,
27.06.2017, 11:28
- Aussen Algen, innen Schimmel -
Balu,
27.06.2017, 12:26
- Danke, das Heizen der Wände ist evtl. ein Thema -
Olivia,
27.06.2017, 15:53
- Hier noch einige weitere dezidierte Hinweise für dein Vorhaben - Balu, 27.06.2017, 17:15
- Danke, das Heizen der Wände ist evtl. ein Thema -
Olivia,
27.06.2017, 15:53
- Aussen Algen, innen Schimmel -
Balu,
27.06.2017, 12:26
- Danke, wir sind Stadt, räumlich beschränkt und voller Vorschriften -
Olivia,
27.06.2017, 11:28
- Kalk-Sandstein und hinterlüftete Vorhangfassade mit Dämmung -
Dieter,
27.06.2017, 16:43
- Baust du mit 17,5/18,5 Kalksandstein oder dicker? Wie stark ist die Dämmung und die hinterlüftete Fassade insgesamt? -
Olivia,
29.06.2017, 19:32
- mein Aufbau -
Dieter,
29.06.2017, 21:11
- Danke wieder eine Anregung mit der nicht gedämmten Sonnenseite -
Olivia,
29.06.2017, 21:56
- kleine Ergänzung -
Dieter,
30.06.2017, 01:12
- Ja, danke, werde mich erkundigen. - Olivia, 30.06.2017, 12:05
- Ganz wesentliche Ergänzung -
Balu,
30.06.2017, 14:06
- Widerspruch -
Dieter,
01.07.2017, 14:29
- Ist alles barrierefrei geplant. Auch mit großen Fensterflächen im Süden. - Olivia, 01.07.2017, 21:05
- Widerspruch -
Dieter,
01.07.2017, 14:29
- kleine Ergänzung -
Dieter,
30.06.2017, 01:12
- Danke wieder eine Anregung mit der nicht gedämmten Sonnenseite -
Olivia,
29.06.2017, 21:56
- mein Aufbau -
Dieter,
29.06.2017, 21:11
- Baust du mit 17,5/18,5 Kalksandstein oder dicker? Wie stark ist die Dämmung und die hinterlüftete Fassade insgesamt? -
Olivia,
29.06.2017, 19:32
- Aussen kein Schimmel sondern Algen -
Balu,
27.06.2017, 10:38
- Danke, mit denen hatte ich mich beschäftigt. Die fielen raus, wegen der Art der Dämmung. -
Olivia,
27.06.2017, 10:03
- Denke, dass Liapor die optimale Lösung darstellt -
helmut-1,
27.06.2017, 05:57
- Danke, werde mich nochmals mit Liapor beschäftigen. Kennst du Klimpor auch? -
Olivia,
27.06.2017, 10:50
- Mit Klimpor habe ich keine praktische Erfahrung -
helmut-1,
27.06.2017, 11:46
- Danke. Ich schaue mir auch immer alles "von allen Seiten" an. -
Olivia,
27.06.2017, 16:07
- Muss es denn ein Massivhaus aus Stein sein? -
Balu,
27.06.2017, 17:23
- Ist ein Muss vom Volumen her. - Olivia, 29.06.2017, 19:22
- Muss es denn ein Massivhaus aus Stein sein? -
Balu,
27.06.2017, 17:23
- Danke. Ich schaue mir auch immer alles "von allen Seiten" an. -
Olivia,
27.06.2017, 16:07
- Nochmal eindringlichst... - Balu, 27.06.2017, 12:39
- Mit Klimpor habe ich keine praktische Erfahrung -
helmut-1,
27.06.2017, 11:46
- Danke, werde mich nochmals mit Liapor beschäftigen. Kennst du Klimpor auch? -
Olivia,
27.06.2017, 10:50
- Wienerberger Plan T12 Porotonstein geht auch ohne Dämmung und ohne Füllung - Mitmacher, 27.06.2017, 14:00
- Ergänzung Baumaterialien -
Dieter,
26.06.2017, 23:44
