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Staat ist eine vom ZMS geschaffene juristische Person...

Silke, Mittwoch, 09.08.2017, 11:06 (vor 3167 Tagen) @ Otto Lidenbrock

...und damit nie und nirgends souverän.
Diese juristische Person kann problemlos untergehen, ohne dass das dahinter stehende Zentralmachtsystem berührt wird, eine neue juristische Person wird installiert, wenn es die Machtverhältnisse noch zulassen. In China eben feudal->kommunistisch->neuzeitlich.
Der Staat China ist nur ein Konstrukt für die Machthalter, die die Finanzierung ihrer Macht und deren Besicherung aus diesem ziehen.
Misslingt das, verlieren die Machthalter ihre Macht und die ohnmächtige Masse ihre strukturierende, ordnende, ausrichtende Hülle (das ZMS) und geht in formlose Gewalt "alle gegen alle" über.

Lieber Otto,

wenn ich ein Angebot zu Wissenszuwachs bekomme von einer Person, die ich ernst nehme wie hier z.B. belasse ich es bei unzureichendem Verstehen nicht bei dem einen Link sondern nutze die wunderbaren Optionen im Forum bis ich verstehe oder für mich entscheide... das ist nicht richtig.

ja, habe ich gelesen, leider erschließt sich mir immer noch nicht, warum
China kein souveräner Staat sein soll.

"Es ist die Zentralinstanz, die das Abgabensystem zum Zwecke der Besicherung ihrer Vorfinanzierung installiert.
Gesellschaftsvertrag? Nein, die Menschen verrechtsstaatlichten sich nicht, sondern es wurde eine vorher nicht existente juristische Person in einer bereits vorhandenen Zentralmachtordnung geschaffen. Es ist diese die Machtverhältnisse zu den Massen begründende Person, die die Machtverhältnisse zu den Massen bestimmt, die sich, um die Zentralmachtordnung aufrecht zu erhalten, durch Machtzession legitimiert (Bindung der Gewalten, Freiheitsversprechen). Da die Machtzession aufgrund endender Vorfinanzierungsmöglichkeiten des Staates enden wird, wird auch der Rechtsstaat wieder verschwinden (Dottore: "Millitärdiktatur im Wartezustand").
Die Umverteilung (Redistribution) ist die Absicherung der "Besicherung der Staatsverschuldung" (d.h. der Abgabenforderungen). Die Zentralinstanz ist laufend vorfinanziert und muss diese Schulden durch Abgaben besichern. Sie ist schon deshalb nicht allmächtig. Doch solange sie ihre Verschuldung durch Abgabeforderungen besichern kann, solange bleibt das Zentralmachtverhältnis bestehen. Was ohne Umverteilung übrig bleibt, über diese dem Betrug der Zentralinstanz zu verdankende Ohnmächtigkeit kann sich jeder selbst ein Bild machen. Mit dem Abbruch wird das Massensterben einhergehen.
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=397414

Der ganze Thread ist sehr wichtig, um die Begrifflichkeiten ZMS, ZI, Macht, Ohnmacht und Staat zu verstehen.

Leider muss man mit viel Zeitaufwand und Konzentration durch die verschiedenen Threads wandeln, um die wichtigsten Aussagen zusammenzutragen.
Möglicherweise kommt ja noch die von @Ashitaka versprochene Visualisierung, die ich mir aber nicht einmal ansatzweise vorstellen kann.

"Zentralmacht ist Potentialstruktur, in der die Potentiale (die Möglichkeiten aller Elemente des Systems) zentral institutionalisiert werden.
Rechtliche Herrschaft ging niemals aus sozialen Hilfsorganisationen der in Not geratenen Menschen hervor, sondern aus Zentralinstanzen (Fundament = Ohnmacht der Individuen), die aufgrund ihrer Simulationskraft so viel Potential (Macht) zentralisieren konnten, dass sie ihren Rechtsraum / die Rechtsordnung damit erst (vor)finanzieren und verteidigen konnten. Die Verbindlichkeiten (Anfänglich die Erwartungshaltung der Gefolgschaft, heute Staatsverschuldung), die die Zentralinstanz dabei gegenüber ihrer Gefolgschaft aufbaut, beantwortet die Frage der Herkunft dieses Potentials. Da ein Zentralmachtsystem immer auf einem Betrug basiert, bemerkt nur niemand den Raub des Potentials, der sich andauernd vollzieht. Uns wurde nach anfänglicher Vergewaltigung (Unterwerfung) ja schließlich genug Macht über die Rechtsordnung zediert, soviel, um sogar rot verträumt annehmen zu können, sie könne sich über das abtretende Zentralmachtsystem hinwegsetzen, ohne dabei gleichzeitig zu verschwinden bzw. sich gegen uns zu richten.
Weil die Zentralmachtsysteme, einmal unter expansivem Druck entfacht, nicht von ihren vorübergehenden Machthaltermaskottchen (Trump etc.) abhängig sind, sondern von ihren debitistischen Fundamenten, der Frage, ob das Potential weiterhin ausreichend besichert werden kann und die einverleibte Masse ruhig bleibt. Andernfalls Fusion / Fission, die Versuche das Zentralmachtgebiet zwecks Finanzierungsfähigkeit zu erweitern (siehe EU) oder es umgekehrt zu verkleinern (Schlachtbank).
Im Falle des Zentralmachtsystems sind die Möglichkeiten der Individuen gegenwärtig strengt reguliert, ist jede ihrer Bewegungen von der zugewiesenen Funktion (abgabepflichtig) und der durch Zentralmacht gesetzten Rechtsordnung (Potentialstruktur) abhängig.
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=426253
und folgende...

Die Definition von Monterone zu Souveränität ist ein ganz guter Ansatz weil er das Problem offenbart.
Wann und wo bin ich denn bezüglich irgendeiner Entscheidung selbstbestimmend.
Ich habe mich nach den Potentialverhältnissen, nach den Machtstrukturen zu richten oder muss aus der Bemächtigung innerlich oder äußerlich flüchten (der Machtaspekt wird also nicht genügend herausgearbeitet) wobei ich auch nicht souverän bin, wenn ich einer Naturgewalt ausgeliefert bin, der ich kein Potential entgegenzusetzen habe.
Ich kann auch dann nur es ertragen, mir Erleichterung verschaffen oder flüchten… wenn ich das noch kann.

Ich habe doch die übliche Definition verlinkt.
Die trifft ganz klar auf keinen einzigen Staat zu.

Liebe Grüße
Silke

Es tut mir leid, dass die Materie so komplex ist, aber jeder hat ja auch die Option es sich einfach zu machen.

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  • War tatsächlich alles schon lange geplant? - helmut-1, 07.08.2017, 11:42 [*]
    • Ja war es und es ist nur ein Teil des perfiden Plans - Herb, 07.08.2017, 12:12
    • "Interessen von Staaten" ist ein Euphemismus... - Andudu, 07.08.2017, 12:32
      • Diese Möglichkeit steht dem "jungen Globalisten" aber nur offen, wenn er selbst in der Lage ist, - Tünnes, 07.08.2017, 13:31
        • Klar, aber sie selbst können das tatsächlich meistens... - Andudu, 07.08.2017, 13:59
        • Die gehen ja nicht "alleine", sondern nur mit Firmen oder "Austausch" oder "Studium". - Olivia, 07.08.2017, 16:52
      • Es wäre wie folgt zukorrigieren: "Interessen von souveränen Staaten". (oT) [ [ kein Text ] ] - FOX-NEWS, 08.08.2017, 11:40
        • Souveräne Staaten ist ein Oxymoron (oT) - Zarathustra, 08.08.2017, 14:35
          • Wo liegt der Widerspruch? (oT) - Otto Lidenbrock, 08.08.2017, 14:49
            • "Staaten sind perfekte Simulationen, um von einem Zentralmachtsystem abzulenken" - Silke, 08.08.2017, 17:03
              • Welche Staaten heute noch souverän sind - Monterone, 08.08.2017, 17:08
                • USA, Russland und vor allem China - Otto Lidenbrock, 08.08.2017, 18:35
                  • Umgekehrt geht's noch besser - Monterone, 08.08.2017, 18:41
                • Schnellschüsse aus der Hüfte treffen nur im Film. - Silke, 08.08.2017, 19:55
                  • Argumentation erschließt sich mir leider nicht - Otto Lidenbrock, 08.08.2017, 20:20
                    • Vorschlag einer Definition - Monterone, 08.08.2017, 20:28
                    • Es gibt keine souveränen Staaten - Rybezahl, 08.08.2017, 21:13
                    • Staat ist eine vom ZMS geschaffene juristische Person... - Silke, 09.08.2017, 11:06
                      • Verständnisschwierigkeiten - Otto Lidenbrock, 09.08.2017, 12:05
                        • Vorfinanzierung - Rybezahl, 09.08.2017, 13:03
                          • Geldschöpfung - Otto Lidenbrock, 09.08.2017, 14:25
                            • Ein souveräner Staat - nemo, 09.08.2017, 14:56
                              • Tyrannen und Naturkatastrophen - Rybezahl, 09.08.2017, 15:13
                                • Vielleicht ist es einfach nur der Gedanke an den Vorteil - nemo, 09.08.2017, 16:37
                            • Ein paar Links - Rybezahl, 09.08.2017, 16:02
                        • Einfacher?...lass mich nachdenken. - Silke, 10.08.2017, 11:42
                          • Dottore benutzte den Begriff Zentralmacht im DGF kein einziges mal - Zarathustra, 10.08.2017, 13:20
                            • Im Sinne der Potentialität, ist der Begriff dann sinnvoll? - Centao, 10.08.2017, 14:44
                              • Gravitationszentrum ist auch gut - Rybezahl, 10.08.2017, 15:42
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                                • Faktencheck + Edit - Loki, 10.08.2017, 19:59
                                  • o Nudelmonster, ich danke dir! (oT) [ [ kein Text ] ] - Rybezahl, 10.08.2017, 21:07
                                  • Faktencheck Deines Faktencheks - Zarathustra, 11.08.2017, 07:22
                            • "Es ist nicht wichtig, wie langsam du gehst, sofern du nicht stehen bleibst." - Silke, 11.08.2017, 01:17
                              • Begriff 'Zentralmachtsystem' inexistent bei Dottore - Zarathustra, 11.08.2017, 08:32
                                • Das wurde aber auch Zeit! - vegan, 11.08.2017, 13:11
                                  • Es steht da und geht stets um Zentralmacht - MausS, 12.08.2017, 09:42
                                    • Nachschlag (mkT) - vegan, 13.08.2017, 11:16
                                      • Zentralmachsystem trifft es genauer als irgendwas - Silke, 13.08.2017, 12:29
                                        • Tut es? - vegan, 13.08.2017, 13:01
                                          • Denkst du ich weiß mehr als du? - Silke, 13.08.2017, 13:26
                                          • Um das Wort geht es nicht - Rybezahl, 13.08.2017, 13:44
                                            • Warum nicht so ... - aprilzi, 13.08.2017, 13:58
                                              • Sklavenwirtschaft - Rybezahl, 13.08.2017, 14:08
                                            • Worum es mir persönlich ginge - vegan, 13.08.2017, 14:12
                                            • Was ich noch sagen wollte - Rybezahl, 13.08.2017, 16:02
                                            • So ist es, Rybezahl, und deshalb ergibt der Begriff Zentralmacht genauso viel Sinn wie Dezentralmacht (oT) [ [ kein Text ] ] - Zarathustra, 14.08.2017, 11:19
                                            • Darf ich um den Dritten im (reduzierten) Bunde ergänzen.. - Centao, 14.08.2017, 16:00
                                        • Das Spiel - nemo, 13.08.2017, 13:02
                                          • Genau Nemo - Zarathustra, 14.08.2017, 11:52
                                            • Die Welt als Vorstellung - nemo, 14.08.2017, 13:14
                                    • Peinlich - Zarathustra, 14.08.2017, 11:17
                                  • Logiklücke? - Zarathustra, 14.08.2017, 11:47
                                    • Allgegenwart - vegan, 14.08.2017, 12:41
                                      • Ja, Dein Begriff 'Universalmacht' ist wesentlich treffender - Zarathustra, 14.08.2017, 12:57
                                        • So sieht es aus, wenn jemand argumentativ absolut am Ende ist - MausS, 14.08.2017, 14:31
                                          • Ja, am Ende - Zarathustra, 14.08.2017, 19:23
                                          • Höhepunkt - Zarathustra, 14.08.2017, 19:33
                                • Verstehe den Zwist nicht - Rybezahl, 11.08.2017, 14:51
                                • useless (oT) [ [ kein Text ] ] - Silke, 13.08.2017, 13:04
                            • Begriff 'Schwarm' inexistent bei Dottore - Schreib doch einfach "Ich will nicht!" - Silke, 13.08.2017, 00:16
                              • Liebe Grüsse - Zarathustra, 14.08.2017, 11:35
                          • Entschuldigung, dass ich schon wieder nerve mit … - Ostfriese, 12.08.2017, 17:57
                            • Wer in einer Gemeinschaft etwas weiss und sich nicht einbringt... - Silke, 12.08.2017, 23:28
                              • Den Wahnsinn aufhalten wollen ist doch noch erlaubt. - Barbara, 13.08.2017, 01:37
                                • "denken in Strukturen und in funktionalen Abhängigkeiten zwischen den Dingen in Raum und Zeit" - Silke, 13.08.2017, 12:16
                                  • Wer rennt wem hinterher? - Ostfriese, 17.08.2017, 08:19
                                    • So wie Abgabeeinheiten nicht Waren jagen... - Silke, 17.08.2017, 09:59
                                    • Ein kleiner Lichtblick - nemo, 17.08.2017, 11:09
                                      • Ich versuche es mir einfach zu machen. - trosinette, 17.08.2017, 12:21
                                        • Den Löwen jagen - nemo, 17.08.2017, 13:14
                                          • Sie wollten einen Löwen jagen... - nemo, 17.08.2017, 13:32
                                          • Hängt mir Esel eine Rübe vor der Nase, setze ich mich auch in Bewegung. - trosinette, 18.08.2017, 09:59
                                            • Ein Moment der Wirklichkeit - nemo, 18.08.2017, 10:59
                            • Under the sea - Ashitaka, 15.08.2017, 19:14
      • Mit allen Mitteln - D-Marker, 10.08.2017, 00:13
    • Eine uralte Kiste - Monterone, 07.08.2017, 13:26
      • Wer A sagt, muss auch B sagen und sich mit Opportunitätskosten beschäftigen... - Lechbrucknersepp, 07.08.2017, 13:43
        • So ist es! - Olivia, 07.08.2017, 17:10
          • Gut aufgepasst ... - NST, 08.08.2017, 12:35
            • Ich schätze, dass du Recht hast. Die beiden Banken wären auch "Hopps" gegangen, wenn sie nach "Alternativen" gesucht hätten. - Olivia, 08.08.2017, 13:07
      • Attali gibt mir wieder mal recht - Monterone, 07.08.2017, 14:13
        • Ich bin zu ungebildet und zu dumm für Deine Ausführungen - Lechbrucknersepp, 07.08.2017, 14:32
          • Endlich, endlich(!) hast du es jetzt selbst erkannt! - MausS, 07.08.2017, 14:43
            • Bitte erkläre mir, was ich aufgrund meiner Beschränktheit nicht verstehe. Nur so kann ich dazu lernen! - Lechbrucknersepp, 07.08.2017, 14:44
            • Nein, er hat recht, du nicht - Andudu, 07.08.2017, 14:56
              • Was @Monterone "runtermacht" - MausS, 07.08.2017, 15:09
                • Könnten wir uns auf ein paar Grundsätze einigen? - Lechbrucknersepp, 07.08.2017, 15:20
                  • Wer von "westlichen Demokratien" schreibt, - MausS, 07.08.2017, 16:01
                    • Also nicht nur die Demokratie ist haram, sondern auch die Zivilisation - Lechbrucknersepp, 07.08.2017, 16:11
                      • Jetzt bin ich mir ganz sicher, dass Du am Verstehen anderer Meinungen - MausS, 07.08.2017, 16:23
                        • Du hast mich ertappt - ich bin schuldig im Sinne Deiner Anklage - Lechbrucknersepp, 07.08.2017, 16:35
                          • Richtig. Denn Du bist guten Gewissens dabei - MausS, 07.08.2017, 18:04
                            • Dampfplaudern aus dem sicheren vier Wänden heraus - Sojemand, 07.08.2017, 18:49
                              • Zurückgedampft. - Orwell, 07.08.2017, 19:21
                                • Kritik hat seine Nuancen - Sojemand, 08.08.2017, 11:52
                          • Bauchladen verkäufer - Sigrid, 07.08.2017, 21:04
                            • Treffer ;D (oT) [ [ kein Text ] ] - Griba, 07.08.2017, 23:47
                  • Demokratie ist eine Chimäre - nemo, 07.08.2017, 19:39
                    • Glückwunsch, Volltreffer! - Monterone, 07.08.2017, 19:45
                      • Eine neue Religion - nemo, 08.08.2017, 00:31
                        • Wir selbst haben Gott getötet... - satsangi, 08.08.2017, 12:45
                      • Demokratien unterscheiden sich von Despotien insbesondere darin, dass .. - Zarathustra, 08.08.2017, 15:02
                        • Richtig, die Despoten haben Beaumarchais und Beethoven köpfen lassen! - Monterone, 08.08.2017, 16:14
                    • Danke, liebe hochheilige Demokratie - Monterone, 07.08.2017, 21:09
                    • Subsitenzwirtschaft - Rybezahl, 08.08.2017, 01:02
                      • Landleben in Brandenburg - nemo, 08.08.2017, 01:28
                        • Meine Editierung hat sich mit deiner Antwort überschnitten, habe das im Beitrag vermerkt. (oT) [ [ kein Text ] ] - Rybezahl, 08.08.2017, 01:34
                      • Glück - nemo, 08.08.2017, 01:54
                        • Direkte Demokratie - Rybezahl, 08.08.2017, 11:04
                • Was wir akzeptieren sollen - Monterone, 07.08.2017, 15:27
                  • Beim Denken ist alles erlaubt, es sollte nur stringent sein und einer inneren Logik folgen - Lechbrucknersepp, 07.08.2017, 15:36
                • Klaro - Andudu, 07.08.2017, 15:46
                  • Gibt es unter 7 Milliarden Erdenbürgern noch jemanden mit Deiner Meinung? - Monterone, 07.08.2017, 16:02
                    • Gerne... - Andudu, 07.08.2017, 21:37
                      • Zugegeben, eine Stimme, die jedoch nicht wirklich zählt - Monterone, 07.08.2017, 22:08
                        • Wagenknechts Interview genauer betrachten - Monterone, 08.08.2017, 10:19
                          • Demokratie = Plutokratie + Brot&Spiele - YooBee, 08.08.2017, 12:13
                  • Halbwissen halt, von Anfang an - MausS, 07.08.2017, 16:06
                    • Wer Volk ist... - Andudu, 07.08.2017, 21:39
                      • Wissbegier ist niemals lächerlich! - MausS, 08.08.2017, 08:17
              • Nein, hat er nicht ... - Romeo, 07.08.2017, 21:55
        • Sollte man bei Gelegenheit honorieren - Monterone, 07.08.2017, 15:09
          • Europas Vielschichigkeit - Monterone, 08.08.2017, 13:54
            • Wunderbares Europa,... - Monterone, 08.08.2017, 14:58
            • Europas Vielschichtigkeit, 2 - Monterone, 10.08.2017, 15:02
        • Attali will die EUdSSR. - aprilzi, 07.08.2017, 15:30
          • Attali will ... - Monterone, 07.08.2017, 15:35
          • [OT] Was sind Looser? Auflockerer? (oT) [ [ kein Text ] ] - FOX-NEWS, 08.08.2017, 13:58
      • Aliens vergessen? - ijoe, 07.08.2017, 19:21
    • Mir gehen auch immer wieder Aussagen von Egon Bahr und Helmut Schmidt durch den Kopf - Olivia, 07.08.2017, 16:31
      • Merkel hat den Westen bestens verstanden - Monterone, 07.08.2017, 16:40
        • Dieser Schreiber hat den Westen ebenfalls verstanden: - Monterone, 07.08.2017, 17:26
      • Wie immer ist es eine Frage des Standpunkts. - FOX-NEWS, 08.08.2017, 14:14
    • "Gadaffis Weissagung/Warnung" von 2011 lesen... amtlich übersetzt und beglaubigt von Peter Scholl-Latur - Hasso, 07.08.2017, 18:35
      • Gaddafi kurz und bündig - Ulli Kersten, 07.08.2017, 19:07
      • Darum musste der Korken gezogen werden - Herb, 08.08.2017, 09:13
        • Der "kleine Franzose" hat sich lange gesträubt (G.hat Teile seines Wahlkampfs bezahlt). O. hat ihn dann "überzeugt". - Olivia, 08.08.2017, 09:50
    • Zumindest weiß es die BBC seit 27 Jahren ... - Dionysos, 07.08.2017, 19:25
    • Wenn überhaupt etwas halbwegs so kommt wie gewollt ist das schon ein großes Wunder. - trosinette, 08.08.2017, 09:53
      • Nun denn - Balu, 08.08.2017, 13:10
        • Weltgeschichte ist kein Billardspiel - trosinette, 09.08.2017, 09:27
      • Das Gegenteil trifft meist ein. - aprilzi, 08.08.2017, 19:49
      • Merkel aber zieht ihren Plan durch. - aprilzi, 10.08.2017, 16:04
        • Merkel verstehen - Monterone, 10.08.2017, 16:43
          • Moses und die Offenbarung der Demokratie - Sligo, 10.08.2017, 19:13
            • Richtig, die Kette führt zurück in's Alte Testament - Monterone, 10.08.2017, 19:47
              • Was erlaubt dieser Jude sich? - Barbara, 10.08.2017, 20:51
            • Wer hat's erfunden? - Loki, 10.08.2017, 20:59
        • white guilt - aprilzi, 10.08.2017, 18:37
        • Sorry, Schneider kann nicht Ernst bleiben. - trosinette, 11.08.2017, 09:37
          • Das Ueberlebensprinzip. - aprilzi, 11.08.2017, 14:15

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