Haider wurde verunglückt - kein Scherz

Hallo Jochen!

Ich hatte Dich bereits erwartet.

Du fragst: was spricht eigentlich gegen die Vermutung, dass z.B. der Adlatus Petzner halt so Unsinn erzählt, aus Pietätsgründen? Siehe z.B. heute in der WELT: ..

Für mich sind das zwei verschiedene Paar Schuhe.

Nachdem ich in den letzten Tagen sehr viel über Haider und sein Umfeld gelesen habe, tendiere ich schon zur Annahme, JH könnte bisexuell gewesen sein und ggf. war Petzner sein wichtigster Partner nicht nur auf Parteiebene.
Petzner wirkt in den Interviews ziemlich seltsam und er scheint keinerlei Interesse daran zu haben, diesen Verdacht gegen seinen „Lebensmenschen“ zu entkräften.

Das finde ich sehr merkwürdig und könnte auf gezielte Plazierung in Haiders Umfeld hindeuten.
Wie wäre es denn mit der Möglichkeit, das zwar Petzner schwul ist, es Haider jedoch nie war?
Das Problem ist jetzt nämlich, daß Haider sich nicht mehr wehren kann und „Steffi“ den Sack langsam aber sicher zumacht, um das Ansehen des konservativen LH endgültig zu zertrümmern.

Allerdings ist das alles nur der willkommene Nebel, um von den tatsächlichen und vielfältigen Details abzulenken, die da wären:

- auffälliges Schadensbild der PKW-Karosserie
- fehlende Schadensverursacher (Hydrant und Betonpfeiler), du weißt schon, daß der angebliche Pfeiler tatsächlich aus Plastik besteht, oder?
- widersprüchliche und seltsame Zeugenaussagen (Zeuge schaut zuerst ins Fahrtenbuch - soll das ein Witz sein?)
- zuerst kein Alkohol und dann 1,8 Promille
- widersprüchliche Zeitangaben, trotz nachweislichem Interview um 23.15 Uhr im Casino Velden

Das soll genügen, es ist ja auch schon dutzendfach hier durchgekaut worden.

Ist das nicht naheliegender als Vermutungen über freischwebende Betonteile

Bei diesen viel zu vielen Auffälligkeiten ist etwas anderes naheliegender, nämlich die professionelle Hinrichtung einer unbequem gewordenen Figur.

An Mossad-Spekulationen werde ich mich nicht beteiligen, denn gemordet wird überall und gerade bei möglichen Waffen-Deals wird nicht lange gefackelt.
Um die Hintergründe tatsächlich zu erhellen, müßte man das letzte viertel Jahr des JH bestens recherchieren, um herauszufiltern, wo er nun konkret im Wege stand.
Auch die Banken-Mafia käme hier ins Spiel.

Unser guter Herr Petzner dürfte da auch einiges wissen.
Doch der schaut lieber verträumt in die Runde und berichtet von der ersten Begegnung.

Wir sollten also einfach mal die Karriere des Stefan P. in den nächsten Jahren verfolgen.

mfG
nereus

Hallo Jochen,
danke für den Link. Hätte nicht geglaubt, dass ein Journalist so tief sinken kann.

„Seit Adolf Hitler wurde in Kärnten niemand so geliebt wie er“

Was will uns der Herr Journalist damit sagen? Ich denke komisch, so etwas habe ich bei den ach so beliebten Außenamts Herrn Genscher und Herrn Fischer nie vernommen. Eine Gleichsetzung in einem Satz mit dem ehemals so beliebten Herrn Hitler.

Und dann führt der aufrichtige Schreiberling weiter aus:

„der sein außerordentliches rhetorisches, sein kommunikatives Talent wahrlich nicht immer für die gute Sache einsetzte, hat (mag sein: aus Vorsicht) nie in der Öffentlichkeit ein Wort gegen Homosexuelle verloren.“

Olala denke ich mir, da hat einer scheinbar gesucht, ob Herr Haider irgendwann mal in der Vergangenheit etwas über Homosexuelle geäußert hat und da er nichts fand, zumindest nichts was den Toten Herrn Haider ein wenig in den Schmutz ziehen könnte, von dem im übrigen nicht mal bewiesen ist, dass er schwul war, hat er ihm halt mal so nebenbei unterstellt, dass er eventuell „aus Vorsicht“ keine Äußerungen gegen Homosexuelle getätigt hätte.

Und ich denke bei mir, geht es noch eine Stufe dreckiger in der Berichterstattung? Und ich komme zu dem Schluss: NEIN, man sollte Herrn Ulrich Weinzierl für diesen tollen Gutmenschbericht mit dem Preis der „verfaulten Zitrone“ für besonders schmierigen Journalismus auszeichnen.

- kein Text -

Hallo Meph!

Du meldest u.a.: Nichts im Koran ist originär, nichts ist neu, alles ist geklaut, alles schon dagewesen; Mohammed und seine Apologeten haben bloß simplifiziert, übertrieben und die Höllenstrafe hinzugefügt.
..
Erstmals in der Geschichte wurde eine religöse Lehre formuliert, die universelle Machtausdehnung und die Ausplünderung Andersgläubiger predigt, auf Geheiß und mit dem Segen eines Gottes.

Der war wirklich gut und zeigt, wenn wir als Adressaten erwarten dürfen.

Lies einfach mal den Koran, dann bekommst Du auch mit, welche Quelle seinen Fluss speist und was die Muslime von den Schriftbesitzern unterscheidet.

Gopal dürfte auf irgendeiner Payroll stehen, wenn er solch einen Unsinn in die Welt setzt.

Das ist eben der Nachteil der heutigen Welt.
Man hat einfach keine Lust mehr die fetten Wälzer selbst in die Hand zu nehmen - wobei der Koran hier eine angenehme Ausnahme macht - und mal nachzuschauen, ob die Gehirnwäschler tatsächlich das beschreiben, was dort auch gedruckt steht.

Daher mache ich jetzt mal einen Friedmann: Schande!

mfG
nereus

... erinnert mich alles an ein Zitat von Georg Christof von Lichtenberg.

" Man kann den Hintern schminken wie man will, ein ordentliches Gesicht wird doch nie draus. "

Jeglicher Fanatismus, egal von welcher Seite, Art und Weise ist bedenklich.

Alle Extreme bewirken nur eines, ihr Gegenteil !!!

Gibt`s eigentlich auf diesem Planeten noch Menschen, die Tag und Nacht richtig unterscheiden können?

Bei solchen Texten wird einem wirklich Angst und Bange um das Morgen.

Der Friede sei mit uns,
Hopi

Gabriels flüsterungen von Jaya Gopal, dem Karl Heinz Deschner des
Islam
http://www.amazon.de/Gabriels-Einfl%C3%BCsterungen-historisch-kritische-Bestandsaufnahm...

Auch in dem Bewusstsein, dass es sich hier um ein Wirtschaftsforum handelt, möchte ich aufgrund meiner Einschätzung der höchsten Dringlichkeit einmal ausführlicher zu diesem Thema Stellung nehmen.
Wenn wir jetzt nicht alle sehr schnell aus unserem Traum erwachen und die bereits fortgeschritten Veränderung unserer Lebensumwelt erkennen, dann wird Europas Freiheit nicht zu retten sein, der Zerfall in ethnische Bürgerkriegsfähige Parzellen, die Libanonisierung, wird unausweichlich, wenn wir den derzeitigen Entwicklungen keine Riegel vorschieben:

Gabriels Einflüsterungen ist eine der Quellen, die auch im Minority Report verwendet werden:

Der Minority Report
Die zugelassene Islamisierung Europas

http://islamisierung.info/

enthält sehr viele gut belegte Quellen

Ein Kurzabriss über den Islam:

Das Islam-Prinzip
http://islamprinzip.wordpress.com/about/

und natürlich die Gegenüberstellung des Islam mit den Menschenrechten:

Bedrohte Freiheit
www.buergerbewegungen.de/bedrohtefreiheit.pdf

keines der 53 islamischen Länder hat bis heute die UN-Menschenrechts-Charta unterzeichnet !

Ich sähe weniger den Islam als solches als Bedrohung für den Weltfrieden, wenn man ihn in seinem Kulturkreis, also den Herkunftsländern bändigen würde.

Zum Problem wird eigentlich, daß unsere Politiker den Islam als Heilsbringer für die westliche Welt definiert haben und bis 2030 fünfzig Millionen Moslems nach Europa holen wollen (- erinnert stark an die Meldung von vor wenigen Tagen, 50 Mio Afrikaner nach Europa zu holen.)
Dieses EURABIA-Konzept wurde in den 70er Jahren nach dem Jom-Kippur-Krieg entworfen und schliesslich in Brüssel abgesegnet.
Die letzte Eurabia-Konferenz fand 1982 in Hamburg statt, wo Genscher eine 2-stündige Lobesrede über die kulturellen Beiräge des Islam zur europäischen Kultur hielt.
Man beschloss, Europa zu arabisieren.

Der Eurabia Code:
http://europenews.dk/de/node/11369

Der Euro-Arabische Dialog
und Die Geburt von Eurabia
von Bat Ye Or
http://web.archive.org/web/20080116125412/http://homepages.compuserve.de/HeppyE/texte/1...

auf Engl: http://www.dhimmitude.org/archive/by_eurabia_122002_eng.doc

und:
Bat Ye Or: Eurabia: The Euro-Arab Axis
http://www.amazon.de/Eurabia-The-Euro-Arab-Axis/dp/083864077X

Der die EWG interessierende Bereich der Wirtschaft wurde durch die politischen Forderungen der Araber bezüglich des Nahen Ostens entsprechend dem Prinzip des Feilschens bestimmt, einem fundamentalen Prinzip dieses Dialogs. Die Araber verlangten:

1. den bedingungslosen Rückzug auf die Waffenstillstandslinien von 1949;

2. die Arabisierung der Altstadt Jerusalems, die 1948 militärisch erobert wurde und aus der alle Juden vertrieben wurden;

3. die Einbindung der PLO und ihres Führers Arafat in alle Verhandlungen.(4)

4. auf die USA sollte von der EWG Druck ausgeübt werden, um es der arabischen Politik näher zu bringen und sie von Israel zu trennen.

In den 80ern war also beschlosse, dass man die arabische Kultur nicht nur an Europa heranführen müsse, sondern durch einen historischen Bevölkerungstransfer in das Herz Europas hineingepflanzt werden müsse.

Was nach Spanien (Reconquista 1492) und Wien (1683) zweimal erfolgreich gelungen war, nämlich die Islamisierung Europas erfolgreich im Kampf und mit viel Blutzoll abzuwehren, wurde nun ins Gegenteil verkehrt. Europa hatte sich entschlossen, den Islam nach Europa einzuladen.
Eine Kapmfansage gegen die eigene Bevölkerung.
Seitdem wurden in Brüssel viele Institutionen eingerichtet, die die Islamisierung beschleunigen und vorantreiben sollen.

So wacht beispielsweise die ECRI über die europäischen Medien
(siehe www.islamisierung.info , Kap 6.6, s 437)
Wer den Islam in einem schlechten Licht darstellt, wird abgemahnt.
Selbst Polizeiberichte dürfen inzwischen die Herkunft eines Straftäters nur noch in Ausnahmefällen nennen.
Auf PI-News.net offenbarte sich kürzlich ein Mitleser aus der Justiz, dass man von ganz oben Anordnung erhalten habe, Urteile gegen Migranten grundsätzlich so milde wie möglich zu fällen, damit einen Straftäter die künftige Integration nicht erschwert werde.

Viel mehr solcher Nachrichten aus Absurdistan, der Brüsseler Realität, erhält man unter :
Akte Islam
http://www.akte-islam.de/1.html

In den 90ern schliesslich vereinbarte Brüsseldann im Geheimen 1995 die

Barcelona-Deklaration:

Unbehinderte Muslimische Einwanderung nach Europa

Verheimlichte EU-Vereinbarungen mit 10 asiatischen und nordafrikanischen Staaten

Auszüge aus der Barcelona/Euromediterranien-Erklärung von 1995:

http://balder.org/avisartikler/Barcelona-Deklaration-Euro-Mediterranien-Deutsch.php

Im Internet gibt es genug Informationen zum Euro-Meditteranee udn Eurabia Projekt.
Damit läßt sich ein eigenes Forum betreiben.
Es soll nur niemand sagen, er habe von nichts gewusst.

Also wenn ich die Schwester oder die Frau oder der Sohn vom Verunglückten gewesen wäre, der tagtäglich Drohungen ausgesetzt war, und hätte mir den allersten (nicht den 2. oder 3.) Unfallbericht angehört: klaro.

Staatsanwalt ist aber in solch wichtigen Sachen weisungsgebunden.

An den Frontberichterstatter " />

Hallo Nereus,

mir kam als ich das Loch in den ersten Aufnahmen über dem Fahrersitz sah damals spontan folgender Gedanke, der mir jetzt wieder Dank Deines Berichts zuflog.

Der Gipfel des Wahnsinns wäre es, wenn Haider sich sozusagen SELBST in die Luft jagte!

Wie?

Von zivilen Dienstfahrzeugen ( Polizei ... etc. ) kennen wir doch das kleine Blaulicht, was bei Bedarf sofort auf das Autodach geklebt (angesaugt ...) werden kann und man sich somit zu erkennen gibt.

Könnte es nicht sein, daß dieses Blaulicht vorher präpariert wurde und Haider es sich selbst beim Verlassen seiner letzten Station auf`s Dach setzte?
Es war spät, Mutterns 90. Geburtstag, da darf man als LH Kärntens sicherlich auch mal mit Blaulicht ohne Hupe und ein wenig schneller (flotter) fahren?

Und dann, just an der geplanten Stelle zum richtigen Zeitpunkt wird der High Tech Sprengsatz im Blaulicht ferngezündet. Seine Häscher hätten nicht mal selbst Hand anlegen müssen " />

Selbstverständlich hätte man ihn alternativ vor dem Losfahren auch überreden oder ablenken können, um das Blaulicht auf dem Dach völlig unverfänglich anzubringen.

Er fährt los, merkt irgendwann, daß sein Phaeton immer schneller & unmanövrierbarer wird, denkt in der Situation niemals ans Blaulicht auf seinem Dach .... und dann PENG !

Frage: Hatte der Dienstwagen Haiders standardmäßig so ein Blaulicht? Wenn ja wo ist es abgeblieben und welche Seriennummer trug es?
Wenn nein, dann sprengt sich dieser Ansatz von selbst in den kärntner Nachthimmel.

Herzlichst,
Hopi

" Die Wahrheit ist wie ein Pferd, das zwar oft gesattelt, aber selten geritten wird. " ( Mexikanisches Sprichwort )

Und jetzt nochmals Gerhard Wisniewski, der von Beginn an im Fall
nachhakt.
Er hat mit einem ehemaligen Bodyguard von JH gesprochen und der weiß
interessante Dinge zu berichten.

Ich erinnerte mich sofort an einen Vorfall, wo es zu einem
Terroranschlag kam und ebenfalls ein solches Loch entstand.
...
Könnte die Wucht der Explosion die Türen nach außen befördert haben?
Aber was wäre da von Jörg Haiders Kopf noch zu erkennen gewesen?

Manches paßt, manches wieder nicht.

ich halte die Sprengstoff-These für sehr unwahrscheinlich.
Wenn man sich die Loaklisation des Loches im Dach ansieht, dann fällt auf, dass es eine Position etwa 20 bis 30 cm vor dem Kopf des Fahrers ist.

Vgl:
http://www.qoogle.eu/pics/sitzloch.jpg
aus:
http://qoogle.eu/wahrheit//alternative-medien-dokus-videos/joerg-haider-aus-dem-verkehr...

Was an diesem Bild jedoch auffällt, ist in der Tat das riesige Loch in der Sitzfläche des Fahrersitzes.

In der Projektion ergibt sich eine Linie unmittelbar vor dem Körper des Fahrers bis hinab genau zwischen seine Beine.

Wenn hier in irgendeiner Form mit Sprengstoffen gearbeitet worden sein soll, müßte dies auffällige Verletzungen an Haiders Körper verursacht haben, die von jedem Arzt als nnfall-UNtypisch zu klassifizieren wären (bsp-weise Gesichtsverletzungen, die nicht durch Aufprall zu erklären wären etc)

Wenn eine Transparenz der Untersuchung nicht von ganz oben blockiert wird, sollte es doch einem hartgesottenen Journalisten möglich sein, an die forensischen Befunde heranzukommen.

Explosionen welcher Art auch immer, wären jedem Arzt und Pathologen meiner Meinung nach sofort aufgefallen und er hätte sich dazu äußern können.
Früher oder später wird so etwas durchsickern.

Ich persönlich halte die Indizien für eine Explosion auch aufgrund der nicht erkennbaren pyrotechnischen Spuren am Auto für schwach.
Besonders im Innerraum mit seinen leicht brennbaren Materialien sollte auch nach langer Zeit ein Verbrennungsgeruch feststellbar sein.
Aber dazu solle man natürlich einfach noch mal Profis konsultieren.

1) Sprengstoffexperten
2) Gutachter für Unfallwagen auch bei Anschlägen.

, dem Posting von dir möcht ich ja mal zustimmen, es geschehen ja noch Wunder

mfg
jochen

Quelle:
http://info.kopp-verlag.de/news/ex-wega-mann-war-eine-bombe-beteiligt.html

Könnte die Wucht der Explosion die Türen nach außen befördert haben?
Aber was wäre da von Jörg Haiders Kopf noch zu erkennen gewesen?

Manches paßt, manches wieder nicht.

mfG
nereus

Hi Nereus,

passt schon, wenn er sich rein zufaellig im Augenblick der Detonation nach rechts gebaeugt hat! (Papiere auf Beifahrersitz sortieren oder Handschuhfach oder oder oder)

Deshalb Kopf heil linker Arm kaputt! Wirbelsaeule kaputt!

Das passt 100%!

Das Interwiev im Link ist sehr empfehlenswert!

Gruß IMPERATOR

Hallo Cujo,

nicht uninteressant, demzufolge müßte ein Phaeton mit doppelter Geschwindigkeit = 128 kmh zumindest noch eine Überlebenschance bieten.

Ok, angenommen Haider fuhr wirklich mit 142 od. meinetwegen auch mit 185 kmh, dann verschiebst die Chassis zwar gewaltig, aber man wäre sicher noch am Leben. So schnell kann er ABER NICHT unterwegs gewesen sein, denn die gesamte Frontpartie ist noch vorhanden = intakt und ebenfalls der Rahmen, beginnend mit den beiden Dachholmen plus Dach. Ergo war er viel viel langsamer unterwegs, vermutlich zw. 70 und wenn überhaupt max. 142 kmh.

Nereus liegt hier goldrichtig, die ersten Meldungen sind immer die besten!!!

Die TÜREN sind so ein Problem für sich! Und genau die lagen fast unbeschädigt in der Pampa! Sie tragen jedoch elementar zur Stabilität bei!

Frage:

Mit wieviel kmh knallte eigentlich Michael Schuhmacher damals in den Reifenstapel? Mit über 180 kmh?, erinnere mich nicht mehr und wieviel waren es bei Ayrton Senna in Monte Carlo frontal gegen die Wand? Seit damals schritt die Technik weiter, d.h. wurde weiterentwickelt und verbessert.

Wenn so ein Leichtgewicht, wie ein F-1 Bolide so etwas übersteht, warum dann nicht ein panzerartiges Gefährt wie der Phaeton? Verstehe ich nicht.

Der BILD-Beitrag soll offensichtlich zur Image-Reparatur der Wolfsburger beitragen. Es paßt einfach nicht zusammen, der kleine, miese und sauteuere VW Golf so sicher und der Superwagen,
das Batmanmobil des Hauses zerlegt sich.

Der Braten wird einfach nicht schmackhafter je länger er im Ofen schmort " />.

Gruß,
Hopi

aus dem Thiazi Forum:

Ich habe gerade mit VW-D telefoniert:

1. Die österr. Staatsanwaltschaft arbeitet immer noch an dem Thema.
2. Auf meine Rückfrage, daß doch die Untersuchung schon abgeschlossen sei, wurde mir widersprochen

Hallo Schaumermal!

Bitteschön: http://www.wien-konkret.at/politik/nachruf/joerg-haider/unfallstelle/

Interessant ist der Kommentar unter dem Stichwort "Ungeklärtes".

mfG
nereus