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Das liebe Gold .....

Elli ⌂ @, Freitag, 18.01.2008, 06:38 (vor 6580 Tagen)

... läuft ganz unbekümmert von den bösen Manipulationen [[top]]

Wie erklären die Goldbugs denn eigentlich den kürzlich wieder hochgehaltenen Zusammenhang "Pleiten = Angst mach = Gold kaufen" nach dem gestrigen Angsttag?

Und für die Leute, die meinen, Gold sei nur manipuliert und "unzählbar":

Zur Erinnerung: Chart vom 22.12.:

[image]


Und nun ist er angestoßen:

[image]


Meine übergeordnete Sicht (Chart vom 22.12.):

[image]


Und noch übergeordneter:

[image]

antworten
 

Also nix 1000$ in Bälde?

YooBee @, Freitag, 18.01.2008, 07:04 (vor 6580 Tagen) @ Elli

Sondern erst in einigen Jahren neue Höchstkurse (die 2 ist ca. 5 Jahre lang)?.
Dann müsste man sich langlaufende Puts als Absicherung der Münzen reinlegen...

Hmmmm.

antworten
 

Das liebe Silber aber...

MI @, Freitag, 18.01.2008, 07:38 (vor 6580 Tagen) @ Elli

...hat sich noch nicht richtig nach oben ausgek... Hat gerade nach allen Regeln der Kunst eine 2-jährige Widerstandslinie durchbrochen und ein schönes aufsteigendes Dreieck hinterlassen. Da wirds nicht gleich wieder abtauchen.

[image]

Daher glaub ich, gehts auch im POG noch ein bißchen weiter.

Grüße,
MI

antworten
 

...langlaufende Puts.... so mache ich es !

Hasso, Freitag, 18.01.2008, 09:55 (vor 6580 Tagen) @ YooBee

Hallo YooBee,
Du hast genau meine Strategie beschrieben !
Zur Absicherung von ca. 50 % meines güldenen Geschmeides und von ca. 35 % des Silberhaufens halte ich langlaufende Puts (DB ist gut...). Die werden zwar regelmäßig "verbraten"... aber rund 70 % der AU und AG-Kursgewinne in Euro "behalte" ich immer. So mache ich es seit ungefähr vier Jahren.... und bin sehr zufrieden mit der Entwicklung ! Das von Elli geschilderte Szenario wäre für mich die absolute "Gelddruckmaschine" .... ich behalte mein Geschmeide... und generiere "Papiergeld" mit den Puts.
Ja, aber meistens kommt es anders.... und zweitens als man denkt...
Gruß
Hasso

Sondern erst in einigen Jahren neue Höchstkurse (die 2 ist ca. 5 Jahre
lang)?.
Dann müsste man sich langlaufende Puts als Absicherung der Münzen
reinlegen...

Hmmmm.

antworten
 

...langlaufende Puts.... so mache ich es ! / Ein Wunder?

Elli ⌂ @, Freitag, 18.01.2008, 10:29 (vor 6580 Tagen) @ Hasso

Zur Absicherung von ca. 50 % meines güldenen Geschmeides und von ca. 35 %
des Silberhaufens halte ich langlaufende Puts (DB ist gut...). Die werden
zwar regelmäßig "verbraten"... aber rund 70 % der AU und AG-Kursgewinne in
Euro "behalte" ich immer.

Leider kann diese Rechnung nicht aufgehen. Schon mal vom Delta bei Optionen gehört? Du kannst nicht 35 - 50 % abgesichert haben und 70 % der Kursgewinne (und dann noch in Euro!) behalten.

Klingt aber gut <img src=" />

antworten
 

Theorie und Praxis !

Hasso, Freitag, 18.01.2008, 11:03 (vor 6580 Tagen) @ Elli

Elli,
Du weißt es sicher besser.....keine Frage !
Aber in der Praxis funktioniert es zuverlässig seit rund 4 Jahren.
Was soll ich da nur machen... Dich überzeugen ? Nee.. es reicht mir, wenn es funktioniert.
Hasso

Leider kann diese Rechnung nicht aufgehen. Schon mal vom Delta bei
Optionen gehört? Du kannst nicht 35 - 50 % abgesichert haben und 70 % der
Kursgewinne (und dann noch in Euro!) behalten.

Klingt aber gut <img src=" />

antworten
 

PS : Natürlich muß es mit Euro-Calls ergänzt werden... ! (o/T) (oT)

Hasso, Freitag, 18.01.2008, 11:08 (vor 6580 Tagen) @ Hasso

- kein Text -

antworten
 

ähm, wie sieht denn dabei die Strategie aus? Werd mal genauer ... mkT

igelei @, Lammd des Stasi2.0-Rollcommanders, Freitag, 18.01.2008, 11:50 (vor 6580 Tagen) @ Hasso

... du kaufst langlaufende Puts mit welcher Basis und Laufzeit und kurz (oder lang) vor LZ-Ende rollierst du? Dabei gehen dir also 30% des Goldkursgewinns flöten und 50% des Bestandes sicherst du ab? Sicher gibt es "irgendeine" Möglichkeit, das genau so zu handeln seit 4 Jahren. Wenn es so funktioniert, dann aber leider nur, so lange das Gold weiter steigt, eine Seitwärtsbewegung mit längerer Laufzeit, als deine Puts haben, dürfte dann schon mehr kosten, denn der Optionspreis verdampft und von der Ertragsseite käme ja nix dazu.

Es würde mich wirklich mal interessieren, wie du das gehandelt hast, nimm einfach mal als Beispiel 1000 abgesicherte Unzen und schreib mal, mit welchen Scheinen die die letzten 4 Jahre gesichert wurden ...

MfG
igelei

antworten
 

Also, mal konkreter !

Hasso, Freitag, 18.01.2008, 12:36 (vor 6580 Tagen) @ igelei

Hallo Igelei,
natürlich funktioniert meine Strategie nur, wenn der Goldpreis kontinuierlich steigt oder richtig schön runterfällt. Lange Seitwärtsphasen sind schlecht... dann verliere ich "Papiergeld". Allerdings kann ich mir das längere Zeit leisten, denn die Optionen sind immer nur etwa 3-4 % vom EM-Bestand wert und die bisher eingefahrenen "Papiergewinne auf physischen Bestand" sind ziemlich hoch. Die "Papierverluste in Optionen" kann ich auch immer als "Spekulationsverluste" in die Steuererklärung reinschreiben... habe schon einen mächtigen Verlustvortrag angehäuft. Das physische Gold interessiert das Finanzamt ja nicht....solange ich es nicht verkaufe, was ich nicht vorhabe.
Bitte habe Verständnis,daß ich jetzt nicht die WKNs der letzten vier Jahre raussuche... habe auch noch beruflich was zu tun und bin kein Anlageberater !
Vor vier Jahren (2003), als Elli seine Krügers für 350 US-$ hier im Forum verscherbelt hat, habe ich meine Strategie mal ganz haargenau beschrieben... hat sich aber niemand dafür interessiert ! Inzwischen habe ich damit die finanzielle Unabhängigkeit erreicht.... nun beschreibe ich es höchstens persönlich, aber nicht hier im Forum, die Zeit fehlt !
Gruß
Hasso

... du kaufst langlaufende Puts mit welcher Basis und Laufzeit und kurz
(oder lang) vor LZ-Ende rollierst du? Dabei gehen dir also 30% des
Goldkursgewinns flöten und 50% des Bestandes sicherst du ab? Sicher gibt
es "irgendeine" Möglichkeit, das genau so zu handeln seit 4 Jahren. Wenn
es so funktioniert, dann aber leider nur, so lange das Gold weiter steigt,
eine Seitwärtsbewegung mit längerer Laufzeit, als deine Puts haben, dürfte
dann schon mehr kosten, denn der Optionspreis verdampft und von der
Ertragsseite käme ja nix dazu.

Es würde mich wirklich mal interessieren, wie du das gehandelt hast, nimm
einfach mal als Beispiel 1000 abgesicherte Unzen und schreib mal, mit
welchen Scheinen die die letzten 4 Jahre gesichert wurden ...

MfG
igelei

antworten
 

Na, dann schaut doch 'mal ins alte Forum...

Ciliegia @, Freitag, 18.01.2008, 15:18 (vor 6580 Tagen) @ Hasso

Hallo Igelei, hallo Hasso, hallo Forum,

igelei schrieb:
... du kaufst langlaufende Puts mit welcher Basis und Laufzeit und kurz
(oder lang) vor LZ-Ende rollierst du? Dabei gehen dir also 30% des
Goldkursgewinns flöten und 50% des Bestandes sicherst du ab? Sicher gibt
es "irgendeine" Möglichkeit, das genau so zu handeln seit 4 Jahren. Wenn
es so funktioniert, dann aber leider nur, so lange das Gold weiter steigt,
eine Seitwärtsbewegung mit längerer Laufzeit, als deine Puts haben, dürfte
dann schon mehr kosten, denn der Optionspreis verdampft und von der
Ertragsseite käme ja nix dazu.

Es würde mich wirklich mal interessieren, wie du das gehandelt hast, nimm
einfach mal als Beispiel 1000 abgesicherte Unzen und schreib mal, mit
welchen Scheinen die die letzten 4 Jahre gesichert wurden ...

Hasso schrieb:
natürlich funktioniert meine Strategie nur, wenn der Goldpreis
kontinuierlich steigt oder richtig schön runterfällt. Lange
Seitwärtsphasen sind schlecht... dann verliere ich "Papiergeld".
Allerdings kann ich mir das längere Zeit leisten, denn die Optionen sind
immer nur etwa 3-4 % vom EM-Bestand wert und die bisher eingefahrenen
"Papiergewinne auf physischen Bestand" sind ziemlich hoch. Die
"Papierverluste in Optionen" kann ich auch immer als
"Spekulationsverluste" in die Steuererklärung reinschreiben... habe schon
einen mächtigen Verlustvortrag angehäuft. Das physische Gold interessiert
das Finanzamt ja nicht....solange ich es nicht verkaufe, was ich nicht
vorhabe.
Bitte habe Verständnis,daß ich jetzt nicht die WKNs der letzten vier Jahre
raussuche... habe auch noch beruflich was zu tun und bin kein Anlageberater!
Vor vier Jahren (2003), als Elli seine Krügers für 350 US-$ hier im Forum
verscherbelt hat, habe ich meine Strategie mal ganz haargenau
beschrieben... hat sich aber niemand dafür interessiert ! Inzwischen habe
ich damit die finanzielle Unabhängigkeit erreicht.... nun beschreibe ich
es höchstens persönlich, aber nicht hier im Forum, die Zeit fehlt !

wenn Ihr die Suchfunktion des alten, noch lesbaren Forums bemüht, dann seht Ihr, dass das nicht 2003, sondern 2005 war. Guckst Du hier:

Re: ... doch ... einer hat Puts!

Re: Gold steigt ganz gemütlich...

Re: 10.821 $

Re: Nein, habe ich Dir schon mal erläutert...

Re: Meine Puts sind die beste Kurssicherung für Gold, die es gibt!

Re: Kannst Du mir mal die WKN geben?

Mehr hab' ich auf die Schnelle nicht gefunden...

Viele Grüße, Ciliegia.

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