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Die Ausplünderung von Deutschland durch die Heuschrecken.

Albrecht @, Sonntag, 03.02.2008, 15:20 (vor 6566 Tagen)

Die Ausplünderung von Deutschland
durch die Heuschrecken
Der moderne Kapitalismus als höchstes
Stadium der organisierten Kriminalität.
Referat von
Ole Ohlenbostel

Meine Damen und Herren,
was ist der Unterschied zwischen Kapitalismus und Kommunismus?
Nun, Kapitalismus bedeutet, dass Menschen andere Menschen ausbeuten. Und beim Kommunismus? Daist es genau umgekehrt. Je nach Betrachtungsweise könnte man dies als witzig bezeichnen, aber das heutige Thema ist ernster Natur. Wir befinden uns im Krieg, in einem Wirtschafts- und Finanzkrieg, der mit
brutalsten Mitteln ausgetragen wird.
Etwas Passendes dazu aus dem Jahre 1925:
Ich bin stärker als sämtliche Armeen der Welt.Ich habe mehr Menschenleben zerstört als alle Kriege der Welt.Ich bin tödlicher als Bomben und ich habe mehr Heime verwüstet als die mächtigste Belagerungskanone.
Ich vernichte jedes Jahr Tausende von Lohnarbeitern.
Ich erscheine an ungesehenen Stellen und tue dort am meisten Arbeit, wo ich am wenigsten vermutet werde. Ich bin unstet und überall - in der Fabrik, im Hause, auf der Straße und auf der See. Ich bringe Krankheit, Hilflosigkeit und Tod, und dennoch suchen nur wenige mich zu meiden.
Ich bin euer ärgster Feind. Ich bin der Kapitalismus.
Ich füge etwas hinzu:
Der moderne Kapitalismus ist das höchste Stadium der organisierten Kriminalität. Die Ausbeutung unseres Landes war immer und fand auf vielen Ebenen statt. Im Rahmen dieses Vortrages kann ich nur wenige Punkte herausgreifen.
Konzentrieren wir uns auf die Machenschaften der US-Amerikaner.
Die erste große Welle schwappte kurz nach dem Zusammenbruch des Reiches über Deutschland.
Zahlreiche US-Konzerne – unmöglich alle aufzuführen – machten sich breit, um den Honig des beginnenden
Wiederaufbaus abzusaugen. Die schnellsten waren wohl Coca-Cola, die sich schon 1945 hier
etablierten. Über diese Entwicklung schrieb der damalige Spiegel-Redakteur Kurt Blauhorn das aufsehenerregende
Buch „Ausverkauf in Germany“, welches 1967 erschien. Trotz der Übermacht der US-Konzerne gelang es in einem unglaublichen Kraftakt, die deutsche Wirtschaft wieder aufzubauen und an die Weltspitze zu führen. Das haben wir nicht den Heinzelmännchen zu verdanken, meine Damen und Herren, sondern den deutschen Männern und Frauen, die sich auf ihre Tugenden besannen. Nämlich Tüchtigkeit, bestehend auf Fleiß, Erfindungsgabe und Organisationstalent getragen von dem unerschütterlichen Glauben an die Zukunft unseres Volkes. Begleitet wurde die Aufbauleistung von weitsichtigen Politikern,
die gab’s damals noch.

Folgende Bereiche der Ausbeutung möchte ich heute ansprechen:
Kapitel 1 - Plünderung der Unternehmen
Fallbeispiele: Grohe, Telekom, DSD

2 - Plünderung der Kommunen (Cross-Border-Leasing)
3 - Plünderung der Wohnungsbestände
4 - Plünderung durch Kreditverkauf

Weitere Bereiche wie z.B. die Landwirtschaft konnte ich nicht behandeln, das würde den Vortrag zeitmäßig sprengen.
Die Dimension des Ausverkaufes ist gewaltig. Mittlerweile befinden sich ca. 5.800 deutsche Unternehmen
in der Hand von Heuschrecken. Und die sind mit rd. 600.000 Mitarbeitern der größte Arbeitgeber. Und der Ausverkauf geht weiter. Rücksichtslos und ohne moralische Hemmungen.
Aber nun zur zweiten Welle, die heute zu einem gewaltigen Tsunami angewachsen ist. 1986 beginnend hat sich in den USA eine Kaste gebildet, die sich vornehm als Privatinvestoren bezeichneten. Klingt irgendwie seriös und wir werden noch erfahren, wer sich dahinter verbirgt. Weitgehend unbemerkt, setzten
die Herren zum Angriff an, nämlich die Ausplünderung unseres Landes. Wie der Spiegel später treffsicher
vermerkte „Schluss- und Ausverkauf der Deutschland AG“.
Der 19.11.04 war ein denkwürdiger Tag. Denn da hielt Franz Müntefering eine Rede vor der Friedrich-Ebert-Stiftung in Berlin. Er geißelte die „verantwortungslosen Heuschreckenschwärme, die im
Vierteljahrestakt den Erfolg messen, Substanz absaugen und Unternehmen kaputtgehen lassen, wenn sie sie abgefressen haben.“
Im April 2005 wiederholte er seine Anschuldigungen gegenüber der Bild am Sonntag. Damit stieß er die sog. Heuschrecken-Debatte an, was übrigens zum Unwort des Jahres erklärt wurde. Und dann ging’s los.
Stern, Spiegel und das IG-Metall-Magazin brachten ausführliche Berichte, garniert mit Heuschrecken-Titelbildern.
Schon meldete sich Michael Wolffsohn und beschimpfte Münte. Der Hinweis Heuschrecke stamme aus dem Wörterbuch von Unmenschen. Er sei Nachahmer der NS-Hetzpropaganda. Eine wahrlich abenteuerliche Kombination, finden Sie nicht auch?
Münte sei Dank, dass die geheimnisvollen Herren, die so gern im Dunkeln agieren, ans Tageslicht der Öffentlichkeit gezerrt wurden. Also ich meine, die Bezeichnung Heuschrecken ist viel zu niedlich. Machen wir mal einen Ausflug in die Tierwelt. Gefährliche Tiere zuhauf, Haie, Krokodile, Piranhas, Geier, Kraken und Würgeschlangen. Und die Gene dieser gefährlichen Spezies scheinen sich in der Gestalt der Investoren gemeinsam versammelt zu haben. Aus dieser brisanten Mischung entstand ein neuer Begriff:
der Raubtier-Kapitalist (stammt nicht von mir, sondern von Heiner Geißler).
Es gibt auch Stimmen, die behaupten, dass Hannibal Lector dagegen ein Waisenknabe sei.
Die Gruppierungen der Plünderer:
1. Private Equity (privates Beteiligungs-Kapital)
2. Hedge-Fonds
3. Sonstige wie Banken.
Befassen wir uns mit Punkt 1, die aggressivsten Ausbeuter:
1. KKR Kohlberg, Kravis & Roberts
Gründung 1987 durch Henry Kravis, Jerome Kohlberg, Georg Roberts.
Übernahme von 150 Großunternehmen. Verwaltung von rd. 100 Mia.€
Beteiligungskapital.
Erstprojekt war die Übernahme von Nabisco (National Bisquit Comp.), USA. So ziemlich der größte
Lebensmittel- und Tabakkonzern der Welt, 1987. Mit einer rigorosen Kampfstrategie sondergleichen,
wurde der Konzern zerschlagen und ausgeplündert. Hierüber erschien 1991 das preisgekrönte 600-Seiten-
Buch „Die Nabisco-Story“.
2. Blackstone-Group
Gründung 1986 durch Stephen Schwarzman.
Hält Kapitalbeteiligungen über 88 Mia.€.
Jahreseinkommen 250 Mio.$.
Kürzlich in eine AG umgewandelt. Gewinn 400 Mio.$.
3. Texas Pacific Group
Gründung 1993 durch David Bonderman.
Berater: Theo Waigel.
4. Carlyle-Group
Gründung 1989 durch David Rubinstein.
Berater: Ex-Premier John Major
Ex-US-Außenminister James Baker.
5. Cerberus-Group
Gründung durch Stephen Feinberg.
Bekanntlich der Name des vielköpfigen Höllenhundes, der die Unterwelt bewacht. Wenn man die bisherige
Vorgehensweise betrachtet, dann passt der Name perfekt.
Anmerkung von JAS:
Österreichs „verantwortungsbewußte Regierung“ hat – wahrscheinlich nicht unbedingt aus Naivität - der Cerberus-
Gruppe die Österreichische Postsparkasse sowie die in Schwierigkeiten geratene Großbank BAWAG „anvertraut“.
Damit ist wohl gewährleistet, dass sich die österreichische Bevölkerung bald schon wieder nach den vergleichsweise
harmlosen „Ehrenmännern der ersten Garnitur“ (Elsner, Flöttl ... usw.) zurücksehnen wird.
Eins haben sie alle gemeinsam: sie halten sich für die Herren des Universums. Ihr Motto: wir handeln
global, wir handeln brutal, aber niemals sozial. Und noch eine Gemeinsamkeit: allerbeste Beziehungen
weltweit in Politik und Wirtschaft. Angela Merkel und Peer Steinbrück schauen schon mal bei Mr.Schwarzman in New York vorbei, wenn sie jenseits des Atlantik weilen.
Man zeigt seine Macht. Kürzlich feierte Schwarzman seinen 60. Geburtstag in New York. Und alle kamen.
1500 Größen aus Politik, Wirtschaft und Kultur.
Rockstar Rod Stewart kassierte 1 Mio.$ für 1 Stunde Auftritt.
Aber das wurde von David Bonderman noch getoppt. Auf seiner Geburtstagsparty gaben die eingeflogenen
Rolling Stones ein Privatkonzert für 10 Mio.$.
Wie gehen die Geier vor?
Maxime ist „Buy it, strip it, flip it“ = kaufen – ausschlachten – abstoßen.
Überflüssig zu sagen, dass damit eine unglaubliche Skrupellosigkeit ohne jegliche gesellschaftliche
Verantwortung einhergeht. Die Wertschöpfung und Zukunftsinvestition der Unternehmen wird vernichtet
und damit die Lebensgrundlagen. Die Menschen werden auf dem Altar des Mammon geopfert. Meine
Damen und Herren, Menschen sind keine Handelsware, sondern Geschöpfe Gottes. Aber Moral und Ethik hat bei dieser Spezies noch selten eine Rolle gespielt. Fragen Sie doch mal einen Mitarbeiter und seine Familie, der seine Lebensexistenz durch Entlassung verloren hat, was er an Ängsten auszuhalten hat.
Übernahmen werden erreicht durch:
1. Verkauf des Unternehmens durch die Eigentümerfamilie
2. Erwerb der Aktienmehrheit
3. Verkauf von Unternehmensteilen/Tochterfirmen „Konzentration auf unsere Kern-Aktivitäten“
4. Kreditgewährung für Expansionszwecke.
Die Ausplünderung – Kapitel 1
Planung des Angriffskrieges:
Im Visier Topunternehmen des gehobenen Mittelstandes. Das anvisierte Unternehmen wird gründlich
durchleuchtet. Schwachstellen wie Stärken werden analysiert. Dann folgen die ersten Direktgespräche mit
den Anteilseignern. Umfangreiche Analysen und Bewertungen werden gefertigt. Eingebunden sind ganze
Heerscharen von Beratern, Spezial-Anwälten, Wirtschaftsprüfern, Steuerexperten, Banker, die Millionenhonorare
im Auge haben.
Der Sieg:
Die Verträge – bis 10.000 Seiten – sind abgeschlossen bzw. die Aktienmehrheit vorhanden. Die Führungskräfte
sind versorgt, werden z.T. am Unternehmen mit daran beteiligt. Man braucht sie ja noch. Später
sollen sie die Grausamkeit begehen, Massenentlassungen vorzunehmen.
SSeeiittee 42 v3o vno 1n3 32
Das Schlachtfest beginnt:
Die Maske fällt. Aus vermeintlichen Partnern werden gnadenlose Filettierer. Wieder rücken scharenweise
Berater an, die nur eine Zielvorgabe haben: Profitmaximierung.
Nun passiert es:
1. Personalentlassungen bei Lohnkürzungen und Mehrarbeit
2. Verkauf von lukrativen Unternehmensteilen
3. Verkauf von Immobilien
4. Auflösung von Reserven
5. Stop von Investitionen und Forschung
6. Herausziehung maximaler Liquidität
7. Belastung mit der Kreditfinanzierung.

Die Ausplünderung – Kapital 1 a
Friedrich Grohe AG in Hemer
Eine Perle in der deutschen Industrielandschaft. Weltmarktführer mit Badarmaturen. 1 Mia.€ Umsatz pro
Jahr. 10 % Umsatzrendite. Eigenkapitalquote 50 %, also grundsolide. Im Dezember 1998 verkaufte Familie
Grohe das Unternehmen und zog sich in die Schweiz zurück. Käufer war die Heuschrecke BC-Partner.
Kaufpreis 1 Mia.€.
Das Ausschlachten beginnt: wie üblich wurde die Übernahme fremdfinanziert. Dann wurde die AG von der
Börse genommen, es erfolgte ein Kapitalschnitt über 250 Mio.€. Dazu kam eine Dividendenausschüttung,
die Gesamtentnahme belief sich auf 350 Mio.€. Die Schulden wurden natürlich dem Unternehmen
aufgebürdet und damit die Zins- und Gebührenlasten.
Aber jetzt geht’s richtig los:
Denn im Sommer 2004 wurde das Unternehmen schon wieder verkauft. An die Texas Pacific-Group David
Bonderman. Kaufpreis 1,5 Mia.€. Zusätzlicher Gewinn für BC 500 Mio.€ und das in 5 Jahren.
Und die neuen Herren greifen durch, aber wie:
Mc-Kinsey erstellt ein 100-seitiges-Gutachten. Abbau von 3000 Mitarbeitern, Produktionsverlagerung nach
China, Logistiksteuerung nach Polen. Hier nur noch Verwaltung und Designabteilung.
Produktionsstätte Herzberg wird geschlossen. Bürgermeister Michael Oecknigk: Grohe ist für unsere
10.000-Einwohner-Stadt der größte Arbeitgeber und Steuerzahler. Das ist für uns der Todesstoß.
Produktionsstätte Porta Westfalica. BM Stephan Böhme: wir sind empört und stehen mit geballten Fäusten
hilflos daneben. Was passiert nach dem Personalabbau mit den hunderten Familien?
Grohe will jährlich 150 Mio.€ Einsparungen beim Einkauf erreichen. Das führte bei den Zulieferfirmen zu Auftragsrückgängen und Arbeitsplatzverlusten. Die Folgewirkungen sind unübersehbar.
Und heute? Die Produktion ging nicht nach China. Dafür wurde 1/3 des Personals entsorgt und gleichzeitige Lohnkürzungen. Auf Biegen und Brechen soll eine Rendite von 28 % per Jahr erreicht werden.
Fragen der Mitarbeiter nach der sozialen Verantwortung der Investoren wurden nicht beantwortet.
Vorstandschef Körfer-Schün, als die Seele von Grohe bezeichnet, muss sein Lebenswerk verlassen und geht. Seitdem führt der Engländer David Haines die Geschäfte. Grohe lebt noch und macht gute Umsätze.
Das einst stolze Weltunternehmen ist mit 1 Mia.€ Kreditschulden belastet. Die Aufwendungen dafür führen zu roten Zahlen, der Fiskus geht leer aus.
Die Ausplünderung – Kapitel 1 b
Vorhang auf, Trommelwirbel, Tusch:
es erscheint auf der Bühne Aaron Lebowitsch. Nie gehört? Doch, Sie kennen doch alle Ron Sommer.
Es ist derselbige.
Am 15.05.95 wurde er zum Vorstandsvorsitzenden gekürt. Wo? Bei der Dt. Telekom. Und damit wären wir
beim Thema. 1996 der Börsengang mit einem Riesen-Werbeaufwand, um die sog. Volksaktien beim Kleinanleger
populär zu machen. Jeden Tag musste man Manfred Krug ertragen.
Und was sagte Ron Sommer? „Die Telekom-Aktie ist so sicher wie Ihre Rente.“ Und alle glaubten es,
kauften wie verrückt, Rentner lösten ihre sauer ersparten Rücklagen auf, zumal der Aktienkurs ausgehend
SSeeiittee 52 v4o vno 1n3 32
von 14 € immer weiter stieg. Es war eine Mischung aus Gier und Wahnsinn. Woran ich mich nicht
beteiligte, ich sah das Desaster kommen.
Ja und als der Kurs irgendwo in Baumwipfelhöhe von 100 € lag, platzte die Blase und der Kurs ging auf 9 €
zurück. Die Kleinaktionäre verloren 2 Mia.€. Auch eine Variante der Ausplünderung.
Ron Sommer war nicht mehr zu halten und gab am 16.07.02 seinen Rücktritt bekannt. Angeblich belief
sich seine Abfindung im hohen 2-stelligen Millionenbereich. 14.000 Kleinaktionäre verklagten daraufhin die
Telekom. Auch amerikanische Kläger reichten eine Sammelklage ein. Unter Berücksichtigung des hohen
Prozessrisikos in den USA zahlte die Telekom 95 Mio.€ + 17 Mio.€ Anwaltskosten. Grund der Klagen
waren die geschönten Angaben im Verkaufsprospekt. Es ging ja um die erhöht angesetzten Immobilien,
was sich bilanzmäßig sehr wohltuend auswirkte und den Aktienkurs beflügelte.
Ermittlungsverfahren der Staatsanwaltschaft wurden eingestellt.
Und wenn Sie glauben, Ron Sommer ist in der Versenkung verschwunden, irren Sie sich. Er bleibt uns erhalten,
denn Blackstone hat ihn als Berater angeheuert. Es wird spannend, denn Sie fragen, wofür? Die
Antwort ist einfach: Angriff auf die Telekom. Man sitzt zusammen, man einigt sich schnell. Im April 2006
verkauft Herr Steinbrück an Herrn Schwarzman 4,6% der Telekom, wobei dies mit einem Sitz im
Aufsichtsrat verbunden ist.
Und wie schwärmte doch gleich Finanzminister Steinbrück: „Blackstone kann und wird einen erheblichen
Beitrag dazu leisten, die Chancen und Potentiale der Telekom zu mobilisieren und auszuschöpfen“.
Ich zitiere aus dem Buch „Der Heuschrecken-Faktor“:
Der Bund als Haupteigner mit 32% hat sich mit der Heuschrecke verbündet und ihr Unterstützung zugesagt.
Damit reicht der Einfluss von Blackstone viel weiter, als der kleine Anteil oder Sitz im Aufsichtsrat
vermuten lässt. Blackstone demonstrierte Stärke, Kai-Uwe Ricke als Vorstandschef wird für den schlechten
Aktienkurs verantwortlich gemacht, wird abserviert. Mr. Schwarzman äußert mehrfach seine Unzufriedenheit
über die nach seiner Ansicht unterbewertete Telekom. Und was sehen wir jetzt? Massenentlassungen
und Gehaltskürzungen. Immerhin, die Mitarbeiter wehren sich, Sie erinnern den 4-wöchigen-
Streik.
Unter Ron Sommer wird die technologische Zusammenarbeit mit Israel forciert. Und fortgesetzt, denn im
vergangenen Jahr eröffnete die Telekom zusammen mit der Ben-Gurion-Universität ein Forschungs- und
Entwicklungsinstitut dort. Schwerpunkt ist die Informationstechnologie.
Es geht weiter voran. Am 07.10.07 unterzeichnete Rene Obermann, jetziger Vorstandschef der Telekom,
in Jerusalem eine Vereinbarung mit dem Ministerium für Industrie, Handel und Arbeit. Es geht um die
Zusammenarbeit auf dem Gebiet der Informations- und Kommunikationstechnologie.
Und was sagt Herr Obermann dazu? „Die Vertragsunterzeichnung bedeutet eine weitere Vertiefung der erfolgreichen und langjährigen Zusammenarbeit mit israelischen Unternehmen und Institutionen.
Der extrem anwendungsorientierte Ansatz israelischer IT-Firmen ermöglicht es der Dt. Telekom, zukunftsweisende Lösungen für innovative neue Dienstleistungen schnell in kommerzielle nutzbare Produkte umzusetzen.“ Den letzten Satz habe ich immer noch nicht verstanden. Aber wahrscheinlich liegt das an meiner bescheidenen Intelligenz. Sie können sich seine Aussagen auf der Webseite der Telekom gern ansehen und zu Gemüte führen.
Die Frage sei erlaubt: haben wir in unserem Land nicht genügend hochqualifizierte IT-Unternehmen.
Vielleicht ist Herr Obermann ja so gütig und weiht mich in die verschlungenen Pfade der Hochtechnologie ein, damit meine Gedanken wieder in richtige Bahnen gelenkt werden.

Die Ausplünderung – Kapitel 1 c
Und nun ein Stück aus dem Tollhaus:
DSD Duales System Deutschland AG „Der grüne Punkt“. Kennen Sie bestens, denn Sie sind dabei. Jeden
Tag. Ob Joghurtbecher oder Milchtüte, Glasbehälter oder Plastiktüte, Sie zahlen über Ihren Einkaufspreis
die Entsorgung, und zwar reichlich. 1990 erfolgte die Gründung durch einen Verbund der Lebensmittelund
Verpackungsbranche. Ein Gewinn wurde nicht angestrebt, es ging ja nur um Verwertungspflichten.
Wer’s glaubt, setzt sich den Hut mit der Kneifzange auf und rennt verkehrt durch eine Einbahnstraße. Satte
Gewinne wurden gemacht bei einem Jahresumsatz von 1,7 Mia.€, natürlich zu Lasten des Konsumenten.
SSeeiittee 62 v5o vno 1n3 32
Hunderte von Millionen € wurden durch diese überhöhten Preise angehäuft. Ende 2003 belief sich der
Kassenbestand auf sage und schreibe rd. 900 Mio. Auf Druck des Europäischen Gerichtshofes
verpflichtete das Bundeskartellamt das DSD, sich von den Anteilseignern zu trennen, außerdem 75% der
Aktien zu veräußern. Sinn war, das Monopol zu brechen und mehr Wettbewerb zuzulassen. Wörtlich „Das
Bundeskartellamt erwartet, dass sich die DSD AG bis Ende 2004 dem Kapitalmarkt öffnet“. Klar, dass die
Finanzhaie sofort ihr Maul bis zum Anschlag aufrissen. Wie von Zauberhand geführt, stand sofort KKR auf
der Matte, das DSD zu übernehmen. Der Kauf wurde vom Aufsichtsrat des DSD in Windeseile genehmigt,
angeblich innerhalb von 53 Minuten. Was bei diesem Geschacher ablief, ist bis heute von Nebelwolken
umhüllt. Kaufpreis war 260 Mio.€. Dazu gründet KKR die Fa. DUI Deutsche Umwelt Investment. Die kauft
das DSD und fremdfinanziert 160 Mio.€. Sodann erfolgt die Verschmelzung der Firmen miteinander. Und
damit liegen die Kreditschulden beim DSD. Also zahlte KKR ganze 100 Mio.€. Übrigens haben
unabhängige Fachleute den Wert des DSD auf 1,4 – 1,6 Mia.€ geschätzt.
In Jahre 2005 wird die zweite Raketenstufe gezündet. Umwandlung der AG in eine GmbH. Die liquiden
Mittel von rd. 500 Mio.€ werden herausgezogen und an die Gesellschafter ausgezahlt.
Der GmbH Gesellschafter ist die Blacksmith Holding im Steuerparadies Luxemburg. Ein Unternehmen –
Sie ahnen es – von KKR. Kritik wird laut. NRW-Verbraucherministerin Bärbel Höhn fordert, dass die
Zwangsabgabe aus den Rücklagen an die Verbraucher zurückgezahlt wird. Berechtigt, bleibt aber
trotzdem ein frommer Wunsch. Wörtlich sagt sie „das Duale System ist nichts weiter als eine Gelddruckmaschine.“
Klar, was denn sonst.
Die Kritik wird lauter. Das DSD gerät unter Druck. Gelbe Tonnen und Säcke haben ausgedient. Moderne
Sortieranlagen trennen selbstständig den Müll. Aber das DSD verteidigt die lukrative Sortierung mit Zähnen
und Klauen. Es wird interessant. Verschiedene Strafanzeigen führen dazu, dass die Staatsanwaltschaft
Köln gegen DSD- und KKR- Manager wegen Untreue ermittelt. Im Kern geht es darum, dass das DSD viel
zu billig verscherbelt wurde. Dieser Vorgang – zu Lasten der Verbraucher – ist ein Meisterstück des
Raubtier-Kapitalismus. Warten wir ab, ob es den Staatsanwälten gelingt, den Nebel ein wenig zu lichten.
Zweifel sind angebracht.
Die Ausplünderung – Kapitel 2
Cross-Border-Leasing =
Grenzüberschreitende Vermietung bzw. Verkauf unter Ausnutzung steuerrechtlicher Möglichkeiten. Die
Gewerbesteuer-Einnahmen brechen ein. Die Kassen der Kommunen sind leer. Der Pleitegeier sieht sich
schon mal näher den Stadtkämmerer an. Man sucht verzweifelt nach neuen Einnahmequellen. Flugs
stehen unsere beliebten Heuschrecken parat, um Hilfe anzubieten, natürlich völlig uneigennützig, versteht
sich. Das Finanzierungsmodell klingt einfach und ist doch in Praxi sehr kompliziert. Die Kommune verkauft
Eigentum, z.B. Kanalnetz, Kraftwerk, MVA, Messehallen, Straßenbahn, Wasserversorgung usw. an einen
US-Investor. Und mietet sofort wieder zurück. Vertragslaufzeit 100 Jahre mit Option zum Rückkauf nach 25
Jahren. Nach dem US-Steuerrecht kann der Investor seine Auslandsinvestition mit bis zu 35% abschreiben.
Die Kommune erhält aber lediglich den sog. Barwertvorteil mit wenigen Prozenten. Der Gewinn
entsteht also nicht durch Wertschöpfung, sondern durch Verluste des US-Fiskus.
Beispiel: Kommune verkauft ein Objekt für 1 Mia. € an den Investor. Der erhält 35% = 350 Mio. € vom USFiskus.
Die Kommune bekommt 20 Mio. €. Und die Differenz von 980 Mio. €? Die erhält die kreditgebende
Bank als Sicherheit. Sie ahnen es, schon wieder sind Hunderte von Beratern für Millionenhonorare
unterwegs, um die Vertragsgestaltung vorzunehmen. Die Verträge sind grundsätzlich in englischer
Juristensprache abgefasst. Haben bis zu 2.000 Seiten, die sich in zahlreiche Zusatzverträge aufspalten.
Gerichtsstand ist immer USA, vornehmlich New York. Raffinierte Verträge, die Kommunen tragen das
ganze Risiko, nämlich Objektuntergang, Stilllegung, mangelhafte Nutzung, ungenügende Investitionen und
Pflege. Wird dagegen verstoßen, ist die Kommune vertragsbrüchig geworden. Haftet also für Beträge, die
ein Vielfaches des Barwertvorteils übersteigen. Außerdem das Risiko, falls sich die US Steuergesetzgebung
nachteilig ändert. Weiter verpflichtet sich der Vertragspartner, den Investor unter allen Umständen
geheim zu halten. Die Verantwortlichen auf unserer Seite sind völlig überfordert, die Brisanz dieser
komplizierten Verträge zu übersehen, zumal in Englisch. Parlamentariererhalten praktisch nie die Verträge
zur Einsicht, man hatte ja Vertraulichkeit zugesichert. Zwischenzeitlich sind rd. 200 Großobjekte von den
Stadtverwaltungen und Bahn für ca. 100 Mia. € verkauft worden. Oder anders gesagt, für ein Linsengericht
verscherbelt worden.
SSeeiittee 72 v6o vno 1n3 32
Einige Beispiele:
Kabelnetz/
Wasserversorung: Düsseldorf - Wert 600 Mio. €
Stuttgart - Wert 1 Mia. €
Köln - Wert 1,8 Mia. €
Kraftwerke Dresden - Wert 415 Mio. €
Düsseldorf - Wert 600 Mio. €
MVA Berlin - Wert 300 Mio. €
Aachen - Wert 325 Mio. €
Wuppertal - Wert 380 Mio. €
Hamburg
Kläranlagen, MVA, Hochbahn - Wert 2 Mia. €
DB, IC-Züge, Lokomotiven - Wert 1 Mia. €
Die Liste lässt sich seitenlang fortsetzen.
Weitere Objekte wurden verkauft. Immobilien wie Krankenhäuser und Messehallen, Schienennetze.
Bedenken Sie bitte, dass die Investoren von diesen gewaltigen Summen nur wenige Prozente den
deutschen Institutionen großzügig überlassen haben, also einen kleinen Wurstzipfel. Aber es gibt auch
Positives zu berichten. Der weitere Verkauf von 27 Schulzentren wurde 2003 durch die Stuttgarter
Bürgerinitiative verhindert. Erreichbar wurde dies durch Aufklärungsveranstaltungen, Menschenketten,
80.000 Flugblätter, 12.000 Unterschriften empörter Bürger. Massive Bürgerproteste und 40.000
Unterschriften, stoppten in Frankfurt den Verkauf des U-Bahn-Schienennetzes. Und noch etwas Positives.
Die US-Finanzbehörden lassen die Abschreibung nicht mehr zu, da es sich um ein reines Steuersparmodell handelt, welches hauptsächlich vom Steuerparadies Cayman-Inseln erfolgte. Ungeklärt ist aber, ob die deutschen Kommunen für den Ausfall aufkommen müssen. Die Verträge sehen es ja vor.
Die Ausplünderung – Kapitel 3
Ausverkauf dt. Wohnungsbestände
Still und wenig bemerkt kaufen die US-Geldhaie seit 1999 Hunderttausende von Sozialwohnungen auf.
Lt. einer Studie des Bundesamtes für Bauwesen wurden in den letzten Jahren 1,5 Mio. Wohnungen für 50
Mia. € an Investoren verkauft. Bis 2 Mio. sollen die nächsten Jahre dazukommen.
Wer sind die Käufer?
Fortress, Terra Firma vertreten durch Annington, der Höllenhund Cerberus, Blackstone. Daneben tummeln
sich noch weitere Heuschrecken.
Wer sind die Verkäufer?
Ein buntes Konglomerat, Kommunen, Versicherungen, Konzerne, Eisenbahn,Gewerkschaft.
Einige Zahlen:
152.000 Wg. für 7 Mia. € von Viterra (Tochter von EON)
100.000 Wg. (Deutsche Bahn AG)
66.000 Wg. GSW Berlin (Gemeinnützige Siedlungs- und Wohnungsbauges.)
Werkswohnungen von RWE, ThysssenKrupp usw.
Ein besonderer Fall die BFA. 2004 war es soweit, man konnte kaum noch die Renten auszahlen. Also
beschloss die Bundesregierung am 05.07.04 alle 81.000 Wohnungen an 147 Standorten durch deren
Tochter GAGFAH (Gemeinnützige AG für Angestellten-Heimstätten, Gründung 1918) zu verkaufen,
d.h. zu verschleudern. Erlös 3,5 Mia. € = pro Wohnung 43.000 €.
Raten Sie mal an wen? An den US-Heuschreck Fortress. Was sagte Michael Sommer vom DGB?
„Kollegen und Kolleginnen, wir dürfen nicht nur über die Heuschrecken lamentieren, wir müssen auch
etwas gegen sie tun.“
Und was passierte daraufhin im November 2005? Die Gewerkschaftsholding BGAG verkauft deren
BauBecon-Gruppe (vormals Neue Heimat) in Hannover mit 23.000 Wohnungen für ca. 1 Mia. € an
Cerberus. 1 Jahr später dann noch alle 37 Gewerkschaftshäuser.
Inzwischen hat Cerberus alles weiterverkauft für 1,7 Mia. €. Gewinn schlappe 700 Mio. €.
Im Visier: 300.000 Wohnungen der LEG (Landesentwicklungsgesellschaft NRW GmbH). Das Kabinett hat
den Beschluss zum Verkauf bereits gefasst. Es wird mit Fortress und Annington verhandelt.
SSeeiittee 82 v7o vno 1n3 32
Am 02.07. konnten wir einen TV-Bericht vom WDR ansehen. Titel: „Heuschrecken im Wohnzimmer.“ In
dieser Sendung standen die Ängste, gerade der älteren Bewohner, im Mittelpunkt.
Eine aktive Volksinitiative versucht den Verkauf zu stoppen. Hoffentlich gelingt es. Lutz Freitag, Präsident
Gesamtverband dt. Wohnungsunternehmen: „mit 50 Jahren erfolgreichen sozialen Wohnungsbau wurden
Goldadern gelegt, die jetzt gehoben werden. Verstehen kann ich das Handeln der Kommunen nicht, das ist
glatter Selbstmord. Durch den beschlossenen Verkauf verliert die Wohnungspolitik das Instrument der
sozialen Gestaltung.“ Sie wissen sicher, dass die SPD am 28.10. das neue Grundsatzprogramm in
Hamburg beschlossen hat. Was lese ich auf Seite 34 unter Vorsorgende Sozialpolitik in den Kommunen?
„Wir unterstützen das Bemühen der Kommunen, bezahlbaren Wohnraum bereitzuhalten.“ Und warum
verkaufen SPD-geführte Kommunen riesige Wohnungsbestände?
Eine seltsame Logik liegt darin.
Die Vorgehensweise:
Die Kaufpreise bewegen sich zwischen 500 + 800 € per qm. Die Kaufpreise werden bis zu 80/90%
bankfinanziert. Rest erfolgt aus einem Fond. Die Banken verbriefen die Darlehen und verkaufen sie über
die internationalen Kapitalmärkte an die Hedgefonds.
Beliebt ist auch der Steuertrick. Für den Kauf eines Immobilienunternehmens gründen die sog. Investoren
eine eigenständige Finanzierungsgesellschaft. Die wird dann mit der eben erworbenen Firma
verschmolzen und mit den Krediten belastet. Also sofort rote Zahlen, der Fiskus sieht keinen Cent.
Wir kennen es. Auch hier wieder Hunderte von Beratern, Gutachtern, Anwälte, Banker. Wie werden die
Renditesteigerungen erreicht?
1. Mieterhöhungen von 20%.
2. Optimierung der Bewirtschaftung = heißt Personalabbau
3. Verbriefung der Kredite
4. teilweiser Weiterverkauf an Mieter
5. mangelhafte Instandhaltung, Einsparung von Reparaturkosten.
Widerstand zwecklos? Keineswegs!
Beispiel Freiburg:
Was sagte 2002 der erste grüne Oberbürgermeister?
„Mit mir gibt es keinen Ausverkauf der städtischen Wohnungsbaugesellschaft.“
Es geht um rund 8.000 Wohnungen. Und 2006? Da musste er sein Wahlversprechen brechen, die
Schuldenlast hatte ihn eingeholt. Im Stadtrat fand sich schnell eine Mehrheit für den Verkauf.
Aber dann das Wunder: Freiburg erhebt sich. Bürgerinitiativen bilden sich, schließen sich zusammen zur
Einheit mit Sozis & Grüne, Gewerkschaften & Sozialmieter, Konservative und der Alt-Oberbürgermeister.
Alle stemmten sich gegen den Ausverkauf. 40.000 Bürger protestieren, überall Heuschrecken- Plakate,
Diskussionsabende. Der Protest gewinnt Eigendynamik, der angestrebte Verkauf wird eliminiert. Die
Schlacht wurde siegreich geschlagen. Einigkeit macht stark.
Bravo Freiburg!
Siege gab es auch in anderen Städten wie Köln und Rostock.
Die Ausplünderung – Kapitel 4
Kreditverkauf der dt. Banken:
Seit 2003 gehen immer mehr Banken dazu über, gewährte Kredite an unsere geliebten US-Heuschrecken
zu verkaufen. Hauptsächlich handelt es sich um Kredite für Immobilien, Konsumenten, Unternehmern. Der
Kaufpreis beläuft sich zwischen 40-60%. Ziel der Banken ist es, wenig ertragreiche Kreditkunden
loszuwerden. Man nennt das „Bilanzbereinigung“ oder „Neuausrichtung unser Bankaktivitäten.“ Der
Verkauf erfolgt paketweise. Um die Attraktivität dieser Pakete zu erhöhen, werden unrentable aber auch
regelmäßig bediente Kredite gemischt. Die neuen Forderungsinhaber haben dabei nur ein Ziel, die
schnelle Rückzahlung der Darlehen zu erreichen oder die zügige Verwertung der Sicherheiten. Überflüssig
zu erwähnen, dass dies mit Brutalmethoden erfolgt. Kreditverkäufe
2003 = 3 Mia. €
2004 = 12 Mia. €
2005 = 20 Mia. €
SSeeiittee 92 v8o vno 1n3 32
2006 = 30 Mia. €
Eine wahrhaftig traurige Entwicklung.
Hauptverkäufer ist die Hypo Real Estate mit 5 Mia. €, die Dresdner Bank mit 6 Mia. €. Man nennt das
Restrukturierungskultur, ich nenne das Aasgeierkultur, wobei Kultur sicher das falsche Wort ist. Gefährlich,
wenn Unternehmenskredite verkauft werden.
Typische Beispiele:
Strumpfhersteller Kunert. Commerzbank verkauft die Darlehen an die Dt. Bank, die wiederum an einen
Hedgefond. Die neuen Investoren wandelten die Schulden in Firmenanteile um und hatten plötzlich die
Mehrheit. Dann wurden 500 Mitarbeiter entlassen usw. Karstadt Quelle stand 2004 vor der Pleite. Dann
wurden 300 Mio. € als Darlehen gewährt. Dafür mussten 60 Mio. € an Zinsen und Gebühren/Beratungen
gezahlt werden. Und jetzt wird das Unternehmen gezwungen, zwecks Ablösung seine Immobilien zu
verkaufen. An die Goldmänner, nämlich Goldman Sachs.
Und jetzt kommen wir zur Rolle der öffentlich-rechtlichen Sparkassen, die immer mehr bzgl. der
Kreditverkäufe in Kritik geraten. Die Kunden haben viel Vertrauen in ihre Sparkasse, auch weil sich diese
gern menschenfreundlich geben. Und nun fühlen sich immer mehr Kunden verraten und verkauft. Greifen
wir einen Fall heraus. Die StSpK Wedel verkaufte 636 Kredite. Ein Handwerker aus Wedel musste plötzlich
feststellen, dass sein Kredit über 30.000 € verkauft wurde – ohne seine Zustimmung. Sein Anwalt
bezeichnet das als modernen Menschenhandel.
Und nun zu einer menschlichen Tragödie. Brigitte Alexander bewohnte mit ihrer 84-jährigen Mutter in
Wedel eine 3-Zi-Wohnung, die vor 12 Jahren gekauft und von der Sparkasse finanziert wurde. Ende 2005
geriet die Tochter in Arbeitslosigkeit, die Tilgung nahm die Mutter vor. Aufgrund des obigen
Kreditverkaufes meldete sich die Verwertungsgesellschaft Crown Westfalen i. A. einer Heuschrecke. Sie
forderte die Wohnung zu verkaufen und das Darlehen zu tilgen. Sonst Zwangsversteigerungsverfahren.
Daraufhin wählte die Mutter den Freitod. Ermittlungen der Kieler Staatsanwaltschaft führten zu nichts.
Vorletzte Woche entschied das OLG Schleswig, dass auch Sparkassen – genau wie Banken - berechtigt
sind, Kredite zu verkaufen. Als Folge der Kreditverramschung ist die Zahl der Zwangsversteigerungen,
Bankrotte und Eintreibungsmethoden, nicht zu übersehen. Die Verbraucherzentralen geißeln das Verhalten
der Banken als höchst unmoralisch und nennen es Verrat am Kunden. Am 18.09.07 fand eine
Anhörung im Finanzausschuss des Bundestages statt. Anwesend waren Vertreter der Geschädigten und
Heuschrecken. Hauptsächlich bezog sich die Anhörung darauf, dass die Vertrauensbasis für beide Seiten
durch den Kreditverkauf zerstört wird. Damit auch die Verletzung der Eigentums- und Persönlichkeitsrechte.
Selbstredend, dass die Banken jegliche Änderungen ablehnen. Vergangene Woche ist der Entwurf
zum sog. Risikobegrenzungsgesetz verabschiedet worden. Jetzt meldet sich die EU-Kommission und
möchte den Hypothekenmarkt in Deutschland liberaler gestalten. Was heißt, dass nicht-bankliche
Finanzierungsunternehmen neue flexible Produkte anbieten können. Auch solle durch die Erhöhung von
Beleihungswerten bis 120% größeres Wachstum geschaffen werden. Der Vorteil für den Verbraucher: er
hätte dann mehr Geld für den Konsum zur Verfügung. Also genau die Übertragung von US-Praktiken, die
ja gerade total gescheitert sind. Ein Stück aus dem Tollhaus, offenbar wünscht man sich noch mehr
Schuldner, die dann als abhängige Sklaven ihr Dasein fristen. Deutsche Kaufmannstugenden sind a fond
perdu. Es gilt nur noch das Gesetz des Dschungels.
Und was tun unsere Politiker? Nichts! Im Gegenteil, ob Herr Eichel, Herr Glos oder Herr Steinbrück: alle
heißen die sog. Investoren herzlich willkommen. Aus einem Interview „Peer Steinbrück glaubt, dass
Hedgefonds geradezu ein Segen für die Volkswirtschaft des Landes sind, da sie für Liquidität sorgen. Er
will die Finanzinvestoren nicht vertreiben.“ Sicher hat er recht, was die Liquidität betrifft, damit sind
natürlich die Einnahmetaschen der Investoren gemeint.
Diverse Politiker arbeiten Hand in Hand mit den Heuschrecken, z.B. Rudolf Scharping, Volker Rühe, Theo
Waigel.
Schon 1998 hielt Ex-Bundeskanzler Schröder die Futtertöpfe für unsere Heuschrecken bereit. Da gab’s die
Stelle eines Bundesbeauftragten für Auslandsinvestitionen, das war Hilmar Kopper, damals
Aufsichtsratsvorsitzender der Dt. Bank. Später erfolgte die Umwandlung in „Invest in Germany GmbH“ mit
einem Jahresunterhalt von 5 Mio. €. Sitz in New York mit Außenstellen in Chicago und Los Angeles. Im
November 2003 war Schröder in New York zu einem Treffen mit Vertretern führender US-Banken. Dabei
SSeeiittee 1209 v voon n1 332
hielt er eine Laudatio auf Sanford Weill, damaliger Chef der Citi-Group. Wobei er verkündete, „ich bin stolz
diesen Mann als meinen Freund nennen zu dürfen, einen Mann mit Mut, Prinzipien und Visionen.“
Und wie äußert sich Hans-Jürgen Papier, immerhin Präsident des Bundesverfassungsgerichtes in einem
Stern-Interview Mai 2005? Herr Papier, sehen Sie auch Heuschreckenschwärme, die das Land
kahlfressen?
A: Das ist nicht meine Sprache. Sie müssen mit mir über Recht reden. Im GG Art. 14 heißt es: Eigentum
verpflichtet. Sein Gebrauch soll zugleich dem Wohle der Allgemeinheit dienen. Art. 74: Verhütung des
Missbrauchs wirtschaftlicher Machtstellung.
A: Das Eigentum wird durch die Verfassung geschützt, man darf es zum eigenen Nutzen verwenden. Dass
manche Unternehmen durch Ausnutzung steuerlicher Gestaltungsmöglichkeiten ihre Steuerpflicht auf Null
drücken, ist eine andere Frage. Das ist Sache des Gesetzgebers, so etwas auszuschließen.
F: Verstoßen Renditeziele von 25% pro Jahr nicht gegen das Grundgesetz?
A: Was nicht gesetzlich verboten ist, das ist erlaubt.
Eines muss ich dem Herrn Präsidenten lassen: er hat eine Menge erzählt, aber nichts gesagt. Offenbar
sind die Heuschrecken tabu.
Ich möchte Mathias Richling, dem beliebten Kabarettisten ein wenig Konkurrenz machen.

Es folgt eine satirische Betrachtung mit dem Titel:
Offener Brief an unsere Bundeskanzlerin:

Verehrte Angela,
Retterin des Weltklimas,
entschlossene Führerin der Bundesregierung,
strahlende Repräsentantin des Staates,
mächtigste Frau der Welt,
Du besuchtest gerade Indien und wurdest mit Lob überschüttet. Premier Singh überschlug sich vor
Anerkennung: „In Kanzlerin Merkel haben wir einen großen Staatsmann, einen Welt-Staatsmann und einen
großen Freund unseres Landes. Eine große Staatenlenkerin, eine große Anführerin der Welt. Große
Aufgaben kommen auf sie zu. Indien erwartet, dass sie eine führende Rolle in der globalisierten Welt
spiele.“
Vor paar Wochen hat Dich der ehrenwerte Rabbi Schneier in New York zum Welt-Staatsmann ernannt,
wegen Deiner Verdienste. Welche Ehre, ich habe vor Glück fast geweint. Aber was Deine Verdienste
betrifft, mir wollen einfach keine einfallen, aber das ist sicher altersbedingt. Ach ja und Henry Kissinger war
auch dabei. Toll Deine Dankesrede, die hat dem Rabbi sicher gut gefallen.
Und am kommenden Dienstag wirst Du schon wieder geehrt. In Berlin mit dem Leo-Baeck-Preis. Oh
Angela, jetzt bist Du bald die Herrin des Universums und machst Gott Konkurrenz. Welt-Staatsmann.
Verstehe ich Dich richtig, dass Du nun für die Interessen der ganzen Welt verantwortlich bist? Hast Du
überhaupt noch Zeit, dich um das Wohlergehen Deines eigenen Volkes zu kümmern? Ich glaube kaum,
denn Du bist ja pausenlos auf Reisen. Du forderst die Einhaltung der Menschenrechte in China und
Russland. Bist Du noch bei Trost? Wladimir gab Dir die richtige Antwort. Sorge erst einmal für die
Einhaltung in Deinem Land, denn da hapert es mächtig. Ich finde es bedrückend, dass unsere Rechte
immer weiter in unserem Überwachungsstaat eingeschränkt werden. Der Schritt zum Orwell’schen
Wahrheitsministeriumist schon in Sichtweite. Aber es kann ja sein, dass Du nichts realisiert, weil Du nun in
höheren Regionen zuhause bist.
Wladimir hat Dir großartige Angebote für eine engere Zusammenarbeit offeriert. Du weißt doch, welche
gemeinsame Vergangenheit uns verbindet. Wir brauchen uns gegenseitig, um die Zukunft zu bewältigen.
Warum lässt Du ihn eiskalt abblitzen? Oder bist Du noch immer davon überzeugt, dass die wahre
Volksbeglückung aus Amerika kommt?
Ich darf Dich an Deine Worte erinnern „Deutschland ist ein Sanierungsfall“. Wieso lässt Du zu, dass die
Heuschrecken unsere Blumenwiesen immer mehr abgrasen? Soll unser Land eines Tages nur noch aus
abgenagten Knochen bestehen? Du jammerst über die bösen Staatsfonds aus China und Russland, die
sich hier einkaufen wollen. Und was ist mit den US-Heuschreckenfonds?
Dazu hast Du Dich noch nie geäußert. Du bestimmst doch die Richtlinien der Politik. Also greif zur Schere
und stutze denen die Flügel.
Was ist plötzlich mit Deinen amerikanischen Freunden los? Erscheint doch diese Woche eine 6-seitige
Kritik in der „Newsweek“. Und Dein Konterfei als Titelblatt mit dem Untertitel „Lost Leader“. Und was
schreiben diese journalistischen Schmutzfinken alles: Du bist in Lethargie verfallen. Du huldigst dem
deutschen Zeitgeist. Du verkaufst den kleinsten gemeinsamen Nenner als größtmöglichen Erfolg. Du
seiest eine brillante Taktikerin, aber wieder dort gelandet, wo Du vor 7 Jahren warst. Und als Gipfel nennt
man Dich Mrs. Feelgood.
Und Christian Günther von „Die Zeit“ setzt noch einen drauf mit dem Titel Göttinnendämmerung. Also mit
Wolke 7 ist bald nichts mehr. Er rät dazu, die eigene Selbstwahrnehmung entlang der Wirklichkeit zu
korrigieren. Zumal die Fremdwahrnehmung oft eine andere ist. Er sieht eine Trendwende des heimischen
Meinungsklimas voraus. Frech schreibt er weiter, dass der Erfolg Deiner Kanzlerschaft ein Medienprodukt
war und sonst nichts. Dass Dein Markenzeichen verschleiern, lavieren und im Unkonkreten liegt. Und
früher oder später wird die Luftblase platzen. Beginn der Kanzlerdämmerung.
Liebe Angela, ich bin in tiefer Sorge. Mit Riesenschritten nähert sich eine wirtschaftliche und soziale Krise
größten Ausmaßes. Am Horizont tauchen bereits die apokalyptischen Reiter auf, ich höre das Trommeln
ihrer Hufe.
Also ich bitte Dich, mach unser Land wetterfest.
Ich erinnere Dich daran, dass Du nur unserem Volk verpflichtet bist und sonst niemanden auf der Welt.
Oder willst Du eines Tages als Marionettenfigur in der Augsburger Puppenkiste landen?
Liebste Angela, ich bitte um Deine freundliche Nachsicht, wenn ich die falschen Fragen gestellt habe. Aber
wundern darf ich mich noch? Oder wird das auch schon in Bälde verboten?
Trotzdem in Treue fest
Dein sorgenvoller Untertan
Sind wir wehrlos? Nein wir sind es nicht!
Widerstand ist überall vorhanden. Schon sind mehrere Bücher über die Untaten der Heuschrecken
erschienen. Daniel Schäfer wurde kürzlich mit einem wichtigen Wirtschaftspreis ausgezeichnet. Für sein
Buch „Die Wahrheit über die Heuschrecken“.
Trägt alles zur Aufklärung der Bürger bei, muss aber intensiv fortgesetzt werden. Abwehrerfolge häufen
sich. An Continental und Cewe Color haben sich die Finanzhaie die Zähne ausgebissen.
Deutsche Familienunternehmen wehren sich gegen den Ausverkauf. Unter Führung der finanzstarken
Konzerne Voith und Freudenberg wurde ein Beteiligungsfond installiert. Es kann sich an mittelständischen
Unternehmen bis 250 Mio. € Jahresumsatz beteiligen.
Wie bereits besprochen, sind kommunale Ausverkäufe durch massive Proteste gestoppt worden. Bedingt
durch die sich ständig ausbreitende Wirtschaftskrise in den USA, ist die Finanzierung für Übernahmen
schwierig geworden. Die Heuschrecken sind flügellahm geworden und haben Arthose in den Beinen. Was
uns nur recht sein kann.
Hassen wir sie, verfluchen wir sie? Ich meine, wir sollten sie bedauern. Denn wer die Profitmaximierung als
höchstes Ziel ansieht, der verachtet die Menschen und hat den Sinn des Lebens nicht begriffen.
Was ich Ihnen heute vortragen durfte, ist nur ein kleiner Einblick in die traurige Welt des Raubtier-
Kapitalismus. Ich hoffe nur, dass ich Sie mit der Fülle der Fakten nicht überfordert habe.
Ich freue mich, wenn ich Sie zum Nachdenken anregen würde.
Ich danke für Ihre Aufmerksamkeit.


Fragean den Leser: Was haben die Hauptdrahtzieher gemeinsam??

RICHTIG!

Gruß
Albrecht

--
SCHEITERT DER €URO, ENDET DIE KNECHTSCHAFT!

Die Großen hören auf zu herrschen, wenn die Kleinen aufhören zu kriechen.
Friedrich von Schiller (1759 - 1805)

antworten
 

Ausplünderung Deutschlands

Blaubronco, Sonntag, 03.02.2008, 16:14 (vor 6566 Tagen) @ Albrecht

Fragean den Leser: Was haben die Hauptdrahtzieher gemeinsam??

RICHTIG!

Gruß
Albrecht

einige nennen es den jüdischen Weltkapitalismus, ist aber antisemitisch und deshalb verboten.

Gruß Blaubronco

antworten
 

Weltkapitalismus

Tassie Devil, Tasmania, Australia, Sonntag, 03.02.2008, 18:32 (vor 6566 Tagen) @ Blaubronco

Fragean den Leser: Was haben die Hauptdrahtzieher gemeinsam??

RICHTIG!

Gruß
Albrecht


einige nennen es den jüdischen Weltkapitalismus, ist aber antisemitisch
und deshalb verboten.

Gruß Blaubronco

Er ist auch begrifflich falsch, denn er muss tatsaechlich zionistischer Weltkapitalismus heissen, weil darin nur ein ziemlich geringer Bruchteil der Juden wie auch eine nicht voellig unrespektable Menge Nicht-Juden involviert sind.

--
Gruss!
TD

Die StaSi tobt und Tassie kichert,
denn er ist Schaeuble abgesichert!

antworten
 

Der Asoziale Materialist im Kapitalismus

Kaltmeister ⌂ @, Montag, 04.02.2008, 10:17 (vor 6565 Tagen) @ Blaubronco

War Rockefeller ein Jude? Sind alle Banken von Juden gegründet worden, werden sie ausschließlich von Juden geleitet? Ist der Kapitalismus, wie er sich uns darstellt, ein rein jüdisches Phänomen?

Eine solche Weltsicht wäre vereinfachend und würde den Kern des Problems nicht treffen. Denn der Träger des modernen Kapitalismus ist nicht der Jude, sondern vielmehr der Asoziale Materialist hoher Intelligenz (Die Intelligenz sei hier aber nur pro forma erwähnt: Eliten sind in jeder Gesellschaftsvariante hochintelligent; man kann daran auch leicht erkennen, daß die Eliten unserer Gesellschaft nicht die Politiker sind.)

Die Antike kannte noch die biologisch ausgerichteten, staatlichen Gemeinschaften, in denen das Wohl der Gemeinschaft in jeder Beziehung das Maß der Dinge war, allen individuellen Partialinteressen übergeordnet. Dieses gemeinschaftliche Prinzip ist uns (den europäischen Kulturen) im Laufe der Spätantike verlorengegangen, als eine Flut von orientalischen Einwanderern die biologischen Grundlagen solcher Ordnungen zerstört hat. Das Frühmittelalter ist schon geprägt vom Verhältnis des Fürsten zu seinen Untertanen, allein die Familie hat als biologische Bezugsgröße noch Bedeutung.
Das "Gemeinschaftliche Prinzip" kehrt als Idee erst mit dem Nationalismus des 19. Jahrhunderts zurück.
Die Eliten des Kapitalismus dagegen kennen keine Gemeinschaft, sie identifizieren sich nur mir sich selbst, allenfalls mit ihren Familien. Als Materialisten sind sie überzeugt, daß großer Reichtum das höchste Ziel menschlichen Strebens ist, daß Geld Macht bedeutet und daß die eigentlichen Eliten die "Reichen" sind. Mit zunehmendem Erfolg haben sie den Gesellschaften ihre Werte aufgeprägt - tatsächlich ist diese Sicht der Dinge in den westlichen Gesellschaften heute weit verbreitet.
Man hat den Typus des Asozialen Materialisten oft mit dem Juden gleichgesetzt, und das ist auch nicht gerade abwegig, denn der Jude ist als orientalischer Einwanderer den europäischen Völkern biologisch nicht verbunden. Seine Bindung geht daher über seine Familie nicht hinaus, allenfalls fühlt man sich den Juden insgesamt nah. Aber diesen Menschenschlag gibt es, als Laune der Evolution, zweifellos auch unter den Europäern. Gelangt er überall in gesellschaftliche Führungspositionen, entsteht das, was wir - etwas unscharf vielleicht - Kapitalismus nennen. Man erkennt auch hier, daß die Gesellschaftsform durch die jeweiligen Eliten geprägt ist - wollte man eine andere Ordnung, wären andere Eliten zu installieren.

antworten
 

Materialismus und Religion

MausS @, Irgendwo in Sachsen, Dienstag, 05.02.2008, 03:01 (vor 6564 Tagen) @ Kaltmeister

schließen sich nicht nur nicht aus, sondern sie bedingen einander!
Und der jeweils neuste Stand der materiellen Wissenschaft findet seit jeher immer Eingang in alle Religionen, wenn er nur in den Hinterzimmern der jeweiligen Verdummungsapologeten endlich dogmatisch stimmig zurechtgefeilt worden ist.

Ein sehr guter Beitag von Dir! Super! [[top]]

Da ich mich selbst als "gläubigen*" Atheisten sehe, sprichst Du mir wahrhaft aus der Seele.

Der Glaube** an das ewig und unergründlich Erhabene, Wunderbare des Universums, der Natur und der Lebewesen bedarf keines Gottes und keiner Götter, der Glaube an diese menschengemachten Kreaturen verstellt im Gegenteil den Weg der Erkenntnis des Selbst und der Schöpfung (ganz egal, wann und auf was/wen diese zurückzuführen wäre - da aber entgegen der unsäglichen Urknall-Klabauk-Religion und sonstigem abartigen Wissenschaftsmüll - ich sage nur Expansion des Universums - das Universum seit Unendlichkeit existiert, bedarf es - logischerweise - auch keines personifizierten Schöpfers), und das ist von den Wächtern der Religionen auch genau so beaabsichtigt.
Opium für's Volk eben - ist keine neue Erkenntnis.

Insofern kann ich auch die geistigen Verrenkungen von @DerBerliner bezüglich seiner persönlichen Christentums-Anhänglichkeit überhaupt nicht nachvollziehen, aber seinem ansonsten offensichtlich sehr breitem Allgemeinwissen und seinen Erkenntniswegen nach ist er noch lange nicht am Ende seines geistigen Weges [[zwinker]] angelangt und rein rational vom christlichen Glauben bereits weiter entfernt, als er selbst es in sich fühlt.

Da pocht das Herz eines nordischen Heiden, daß ich es bis hierher höre!
(Wo sollen die Anhänger der Wüstenreligion(en), die in ihren Breiten offensichtlich zuviel Sonne abbekommen haben und wohl auch deswegen ihre Heimat verliesen und verlassen, hier in unseren Breiten auch auf Dauer Anhang unter Menschen mit gesundem Menschenverstand finden können?)

Das einzige, was die Menschen und die Menschheit in ihrer sozialen Entwicklung voranbringen kann, wenn dies denn überhaupt möglich sein sollte, ist nichts anderes und ganz alleine der sogenannte 'gesunde Menschenverstand' - auch wenn der auf dem gegenwärtigen Stand unserer Zivilisation traurigerweise immer mehr in Verruf kommt.

Was braucht's eine Religion, wenn man einen klaren Verstand und eine feste soziale Heimat hat?!
Wobei für mich alles Religion ist, was ideologische und intellektuelle Unterwürfigkeit erfordert, egal ob die Götter virtuell sind, noch leben oder nach dem Hinterlassen unsäglicher vielbänder, unruhe- und kriegstiftender geistiger Ergüsse gerade erst oder vor ein paar Jahrzehnten schon das Zeitliche gesegnet haben.

So, nu isses wieder ma 'raus!

Beste Grüße

MausS

* oder besser: ehrfurchtsvoll wissenden
** oder besser: Das ehrfurchtsvolle Wissen [[zigarre]]

--
"Der Tod der Menschheit ist nicht nur ein denkbares Ereignis, wenn der Sozialismus triumphiert, sondern er stellt das Ziel des Sozialismus dar."
Igor Schafarewitsch, 1980

antworten
 

die Analyse bleibt an der Oberfläche und

Amstrand, Montag, 04.02.2008, 01:03 (vor 6566 Tagen) @ Albrecht

es fehlt eine utopische Vsion von alternativen Gesellschaftsformen.

die Ursache für die Übermacht der hochliquiden globalen Fonds (die übrigens genau so viele Firmen retten und sanieren) liegt eben in der Existenz dieser Liquidität. Geld ist Kredit und Guthaben steht ein Kreditnehmer gegenüber. Dieses ist vor allem der Staat. Es ist eben nicht Kapitalismus (eh nur ein dämliches Schlagwort der Marxisten), was die Ursache ist, sondern die Spätform des Feudalismus, bei der die Aristrokratie durch Pappnasen aus Parteien ersetzt wurde inklusive der Wahlshow für die Massen.

Ich hoffe sehr, dass die Hedge-Fonds die Exekutive übernehmen und alles an Effizienz und Profitabilität orientiert wird.

Nationalstaaten, deren Unglück hier beklagt wird, sind eine Episode der Geschichte jüngeren Datums und baldigen Endes. Es braucht Erd-Lösungen. Ein deutsches Volk gibt es eh nicht. Und profitable Hedge-Fonds sind auch schwer zu finden heutzutage. Mittlerweile nahezu bankrotte Banken und Fonds haben per Sub-Prime Mortgages Milliarden verschenkt an Häuslebauer ohne Sicherheiten, der Kapitalismus ist doch extrem großzügig.

um mal ein paar andere Gesichtspunkte zu erwähnen...

amstrand

antworten
 

Effizienz und Profitabilität orientiert

hörby @, Montag, 04.02.2008, 01:16 (vor 6566 Tagen) @ Amstrand

es fehlt eine utopische Vsion von alternativen Gesellschaftsformen.


Ich hoffe sehr, dass die Hedge-Fonds die Exekutive übernehmen und alles an
Effizienz und Profitabilität orientiert wird.

amstrand

Hallo amstrand und dann möchtest Du die Euthanasie einführen.Danke[[sauer]]

mfg.

antworten
 

deine Replik ist zwar flach populistisch, aber

Amstrand, Montag, 04.02.2008, 01:51 (vor 6566 Tagen) @ hörby

ja, ich bin sehr dafür, dass eine effiziente und an Profitabilität orientierte Nachkommensplanung durchgeführt wird und Eltern die Verantwortlichkeit für die Menschen übernehmen (bzw. bekommen, bzw. ökonomisch gezwungen werden), die sie in die Welt setzen und alle Möglichkeiten der Genetik und Medizin ausschöpfen, diese mit optimalen Körpern auszustatten. Und dann diesen Nachkommen die optimale Ausbildung zukommen lassen. Das Ganze in einem schuldenfreien Staat mit intakter Ökologie.

Davon abgesehen, dass ich sehr für sogenannte "Euthanasie"-Gesetze wie in den Niederlanden oder der Schweiz bin. Ich möchte selbst bestimmen können, wann es Zeit für Wiedergeburt ist.

Und noch: die Betreuung nicht zur Effizienz und Profitabilität fähiger ist ja heutzutage auch ein gutes Geschäft. Für die Übergangsphase benötigt es keine Euthanasie, sondern eine moralische Verpflichtung, die ich aber für ein Auslaufmodell halte.

Und: Es gehört zur Effizienz, dass man sich erholt und die innere Mitte sucht und findet und ein intaktes soziales Umfeld hat.

Ich bin sehr für eine super-marktradikale globale Welt ohne Staaten.

Schock. [[zwinker]]

Amstrand

antworten
 

Nee...

MausS @, Irgendwo in Sachsen, Montag, 04.02.2008, 02:44 (vor 6566 Tagen) @ Amstrand

Schock. [[zwinker]]

'wirr' ist hier, glaube ich, der treffendere Begriff.
'krank' will ich mir nicht anmaßen.

Wenn Du mit völlig naturentfremdeten, dem Wahnsinn der menschlichen Überheblichkeit und Naturabgehobenheit entstammenden Mitteln "innere Mitte such(s)t und finde(s)t und ein intaktes soziales Umfeld", dann sehe ich darin ein absolut kaputtes Bild des Selbst und der umgebenden Welt.

Du empfiehlst, offenbar ernsthaft, die Austreibung des Teufels mittels des Belzebub.

Einfach nur wirr, finde zumindest ich.

MausS

--
"Der Tod der Menschheit ist nicht nur ein denkbares Ereignis, wenn der Sozialismus triumphiert, sondern er stellt das Ziel des Sozialismus dar."
Igor Schafarewitsch, 1980

antworten
 

ich wollte dich nicht verwirren oder kränken

Amstrand, Montag, 04.02.2008, 02:57 (vor 6566 Tagen) @ MausS

Wieso suche ich

mit völlig naturentfremdeten, dem Wahnsinn der menschlichen
Überheblichkeit und Naturabgehobenheit entstammenden Mitteln "innere
Mitte

etc.?????

ich habe nirgendswo etwas über Mittel geschrieben (und habe sicherlich erheblich mehr Knowhow in diesen als du und wollte nur erwähnt haben, dass das kein Widerspruch zu einem effizienten Leben als Freier unternehmerischer Mensch ist und ein Mittel wäre ja gerade in die Natur zu gehen) und, mein Bester, alles, was man nicht versteht, als wirr bis krank zu bezeichnen, oh je oh je, das kennen wir doch. Alle sind dem Wahnsinn nah, nur du nicht.

amstrand

antworten
 

Stichwort "Neoconservatismus"

MausS @, Irgendwo in Sachsen, Montag, 04.02.2008, 04:44 (vor 6565 Tagen) @ Amstrand

Wieso suche ich

mit völlig naturentfremdeten, dem Wahnsinn der menschlichen
Überheblichkeit und Naturabgehobenheit entstammenden Mitteln "innere
Mitte


etc.?????

ich habe nirgendswo etwas über Mittel geschrieben

[/i]Nein???: [[hae]] Wie bitte war dann das folgende gemeint?

"effiziente und an Profitabilität orientierte Nachkommensplanung"..."alle Möglichkeiten der Genetik und Medizin ausschöpfen"..."die optimale Ausbildung"

Auf gut Deutsch: der allwissende 'Große Bruder' und seine 'Edlen Helfer' planen und bestimmen, was für die gemeinen Menschen gut ist und sie glücklich macht!

und habe sicherlich
erheblich mehr Knowhow in diesen als du

Unwahrscheinlich. [[zigarre]]

und wollte nur erwähnt haben, dass
das kein Widerspruch zu einem effizienten Leben als Freier
unternehmerischer Mensch ist und ein Mittel wäre ja gerade in die Natur zu
gehen) und, mein Bester, alles, was man nicht versteht, als wirr bis krank
zu bezeichnen, oh je oh je, das kennen wir doch.
Alle sind dem Wahnsinn nah, nur du nicht.

Und ganz, ganz sicher [[top]] der, dies schrieb:

"Ich bin sehr für eine super-marktradikale globale Welt ohne Staaten".

Heißt doch:

Jeder gegen jeden, damit der
Stärkere, der mit mehr - ich zitiere wieder Dich - "Effizienz und Profitabilität " sich durchsetzen kann! [[kotz]]

Offensichtlich sind das nun doch nicht nur wirre Ansichten. [[zwinker]]

In der großen Politik nennt man diese Weltsicht "neoconservativ". [[top]]

Das höchste Ziel deren Verfechter ist übrigens eine "super-marktradikale globale Welt ohne Staaten"!

Der Weg dahin soll über eine bolschewistisch-zionistische Weltrevolution führen (das, was Stalin auf die 'ganz harte' Tour versucht hat) - und genau deswegen beispielsweise haben sie ihrem Lieblings-Vasallenstaat eine Bolschewistin als Kanzlerin verpaßt, die dem kriminellen Staatsgebilde der zionistischen Sekte immerwährende Treue und Unterwürfigkeit geschworen hat.
[[kotz]]

Gute Gesellschaft, der Du Dich da zuordnest!

Glückwunsch!

MausS

--
"Der Tod der Menschheit ist nicht nur ein denkbares Ereignis, wenn der Sozialismus triumphiert, sondern er stellt das Ziel des Sozialismus dar."
Igor Schafarewitsch, 1980

antworten
 

aus welcher Anstalt schreibst du?

Amstrand, Montag, 04.02.2008, 07:26 (vor 6565 Tagen) @ MausS

"neokonservativ", ne gar nicht. ultra-progressiv.

Auf gut Deutsch: der allwissende 'Große Bruder' und seine 'Edlen Helfer'
planen und bestimmen, was für die gemeinen Menschen gut ist und sie
glücklich macht!

ne gar nicht. Jeder Mensch ist Gott und freier Unternehmer und voll verantwortlich. Große Brüder sind mit dem Staat und der Kirche abgeschafft.


In der großen Politik nennt man diese Weltsicht "neoconservativ". [[top]]


Das höchste Ziel deren Verfechter ist übrigens eine
"super-marktradikale globale Welt ohne Staaten"!

ne, das stimmt nicht. Die Ansicht ist libertär. Warum wohl ist Ron Paul derjenige der Präsi-Kandidaten, der gegen alle Initiativen der Neocon-Regierung gestimmt hat? Die Neocons wollen Kontrolle und starken Staat.


Der Weg dahin soll über eine bolschewistisch-zionistische Weltrevolution
führen (das, was Stalin auf die 'ganz harte' Tour versucht hat) - und
genau deswegen beispielsweise haben sie ihrem Lieblings-Vasallenstaat eine
Bolschewistin als Kanzlerin verpaßt, die dem kriminellen Staatsgebilde der
zionistischen Sekte immerwährende Treue und Unterwürfigkeit geschworen
hat.

Au weia, auweia. Schön, dass du dich noch geoutet hast. Tut es sehr weh? Du blickst durch, du bist der Retter. Ich bin sehr für Geburtenplanung und Eingriffe zur Hebung des Durchschnitts-IQ, wenn ich dein paranoides Weltbild lesen muss.

Ab in den Filter.

Amstrand

antworten
 

Merkels Beschreibung

Baldur der Ketzer @, Ketzerland, Montag, 04.02.2008, 07:39 (vor 6565 Tagen) @ Amstrand

Hallo,

Der Weg dahin soll über eine bolschewistisch-zionistische

Weltrevolution

führen (das, was Stalin auf die 'ganz harte' Tour versucht hat) - und
genau deswegen beispielsweise haben sie ihrem Lieblings-Vasallenstaat

eine

Bolschewistin als Kanzlerin verpaßt, die dem kriminellen Staatsgebilde

der

zionistischen Sekte immerwährende Treue und Unterwürfigkeit geschworen
hat.


also, ich finde, bei dieser Beschreibung kommt das Merkel doch noch vergleichsweise gut weg.....

Beste Grüße vom Baldur

--
Der Hörer an der Wand hört seine eigne Schand

antworten
 

jetzt wird es aber deftig

satsangi @, Montag, 04.02.2008, 08:16 (vor 6565 Tagen) @ Amstrand

Hallo Amstrand

Ich bin sehr für Geburtenplanung und
[quote]Eingriffe zur Hebung des Durchschnitts-IQ, wenn ich dein paranoides
Weltbild lesen muss.
> [/quote]
unter dem Motto: selbst ist der Mann!
Da bist Du aber ganz schön auf die falsche Fährte geraten, Du kannst deinen IQ schon heben, wie sieht es aber mit deinem SQ oder EQ aus?
Sieht ganz nach hartem Materialismus aus, oh je, oh je
Gruss
satsangi

antworten
 

Her mit den Argumenten!

MausS @, Irgendwo in Sachsen, Montag, 04.02.2008, 08:31 (vor 6565 Tagen) @ Amstrand

> Au weia, auweia. Schön, dass du dich noch geoutet hast. Tut es sehr weh?...

Ja gibt es denn auch nur einen einzigen RATIONALEN Grund, das Deutschland diesen 'Menschen' als 'Kanzlerin' bekommen hat?

Wer solch einen raationalen Grund kennt, daß das deutsche Volk diesen Menschen aus freiem Willen als Chef seiner Regierung BRAUCHTE und WOLLTE, der möge ihn benennen!

@Amstrand, Du bist gefragt, begründe das Unglaubliche, Ungeheuerliche, mach' es mir verständlich! Erkläre mir bitte mit überprüfbaren vernünftigen, logischen Argumenten und Tatsachen die nachvollziehbare Folgerichtigkeit der 'beruflichen' Entwicklung des Individuums namens 'Angela Merkel' von einer stotzendroten, obrigkeitsgläubigen, unterwürfigen, strammen kommunistischen Jugendfunktionärin zur bundesdeutschen Regierungschefin binnen 16 (in Worten: sechszehn) Jahren!

Wenn diese 'Karriere' kein historischer Unfall ist, was ist sie wohl dann? [[zigarre]]

Und ich rufee schon jetzt: "Der Kaiser - besser "Die Kanzlerin" - ist nackt!"

Und mir ist völlig egal, wie geistig unbedarft und verblödet die meisten Menschen um mich herum mittlerweile sind!
Damit stand ich bereits 1988 schon einmal allein auf weitem Flur - und habe Recht behalten!

Zeige mir, daß ICH der Paranoide bin!

MausS

--
"Der Tod der Menschheit ist nicht nur ein denkbares Ereignis, wenn der Sozialismus triumphiert, sondern er stellt das Ziel des Sozialismus dar."
Igor Schafarewitsch, 1980

antworten
 

ein paar Gedanken über das Merkel

Baldur der Ketzer @, Ketzerland, Montag, 04.02.2008, 09:07 (vor 6565 Tagen) @ MausS

Hallo,

trotz gewisser Extremstellung der Quelle PHI sind die folgenden Meinungssplitter dennoch nachdenkenswert :

.......


Noch eine Fundsache zum Ursprungsthema: Merkels Strippen

David Korn: „Wem dient Merkel wirklich“

127 Seiten, 3.Auflage Mai 2007 12.90 Euro

Einige Fakten, die das Buch bringt, konnten Sie bereits im PHI-DEUTSCHLANDDIENST lesen. Nämlich, daß der Vater Kommunist war. Möglicherweise nicht aus innerer Überzeugung, sondern zur Förderung seiner Karriere. Das Buch schildert aber viele Stimmen von Journalisten und Schriftstellern, die eine Biographie von Merkel schrieben oder schreiben wollten und bei allen Fragen über ihre Eltern und ihren beruflichen Werdegang in der „DDR“ abgeblockt wurden. Bei allen Interviewern entstand der Eindruck, es sollte etwas verborgen werden oder Frau Merkel hatte Angst sich in Widersprüche zu verwickeln. Jedenfalls hatte auch Angela Merkel das volle Vertrauen der SED-Regierung, denn sie erhielt, obwohl ledig und kinderlos und obwohl der Vater scheinbar kirchlich engagiert war, uneingeschränkt Reisegenehmigungen, selbst zu Verwandten dritten Grades. Merkel lebte in wilder Ehe mit Prof. Dr. Joachim Sauer, was wir zwar jedem Normalbürger zugestehen, was aber für die Vorsitzende einer angeblich christlichen Partei nicht vorbildlich ist. Prof. Sauer ging kurz nach dem Fall der Mauer als Direktor des Biosym-Konzerns nach Kalifornien. Biosym gehörte zum Corning-Konzern, eines der führenden Unternehmen der biochemischen Industrie in den USA. Merkels Lebenspartner muß schon vor dem Fall der Mauer mit dem Konzern Kontakt gehabt haben, was aber in dem Buch nicht erwähnt wird. Angela Merkel besuchte ihren Lebenspartner mehrmals in den USA. Das Buch schreibt, daß sich Angela Merkel bereits vor ihrer gemeinsamen Reise mit Helmut Kohl in die USA mit Alan Greenspan und Henry Kissinger getroffen hätte. 1998 heiratete Angela Merkel in aller Stille ihren langjährigen Lebensgefährten und alle Biographen sind sich einig, daß dieser Prof. Sauer einen großen Einfluß auf die politischen Entscheidungen von Frau Merkel hat. Zum Zeitpunkt der Wende, also bevor Angela Merkel, wie allgemein bekannt, von Helmut Kohl gefördert wurde, wurde Frau Merkel von Rechtsanwalt Wolfgang Schnur gefördert. Rechtsanwalt Schnur war Jude und Mitarbeiter der „DDR“-Staatssicherheit, Abt XX, Unterwanderung und Zersetzung kirchlicher Gruppen. Seine Agentennamen waren Torsten und Dr. Ralf Schirmer. Warum der Jude und Stasi-Offizier Schnur gerade Angela Merkel förderte, wird in dem Buch nicht weiter erläutert. Wir wissen es auch nicht.

Wahrscheinlich durch ihren Lebensgefährten, Prof. Sauer, kam Angela Merkel mit der Aspen-Stiftung in Verbindung. Die Aspen-Stiftung dient der Lenkung der deutschen Medien im Sinne der Freimaurer, Bilderberger und Trilateralen.

Der deutsche Leiter der Aspen-Stiftung, Jeffrey Gedmin, hielt ständig Kontakt mit Angela Merkel, die er im Auftrag der Freimaurer, Bilderberger und Trilateralen ständig stark beeinflußte. Drei Personen, von denen sich Angela Merkel täglich beraten läßt sind Eckard von Klaeden, Hildegard Müller und Ronald Pofalla, die sämtlich der deutsch-israelischen Parlamentariergruppe angehören. Sicher ist Angela Merkel keine Jüdin, aber sie weiß um den weltweiten politischen Einfluß der Juden und sie ist überzeugt, daß sie sich mit den Juden gut stellen muß. Vielleicht hat Helmut Kohl ihr das eindringlich klar gemacht oder aber ihre Freundinnen, die sich Angela Merke! mindestens teilweise zum Vorbild gemacht hat. Es sind dies Frau Friede Springer und Frau Elisabeth Mohn. Friede Springer wurde von der 4. Ehefrau des Medienzars Axel Springer als Kindermädchen eingestellt und wurde schnell zur Geliebten Axel Springers. Schon sehr bald lies sich Axel Springer von seiner 4. Frau scheiden und heiratete das 30 Jahre jüngeres Kindermädchen, welches nach dem Tod von Axel Springer, zur gefürchteten launischen Chefin des größten deutschen Medienkonzerns wurde. Friede Springer hat Angela Merkel, entgegen deren ursprünglichen Absicht, telefonisch geraten oder bedrängt,
Martin Hohmann aus der CDU zu entfernen. Damit hat sich Angela Merke! ihren Rückhalt bei den einflußreichsten jüdischen Organisationen gesichert. Elisabeth Mohn wurde als Siebzehnjährige Telefonistin beim Medienkonzern Bertelsmann und sie wurde die Geliebte des verheirateten Konzern-Chefs, Reinhard Mohn. Erst 24 Jahre später heiratete der 20 Jahre ältere Reinhard Mohn seine Geliebte und legte die Geschäfte des
Konzerns, (der besonders über die Bertelsmann-Stiftung und seine Beteiligungen an Fernsehsendern, die Politik maßgeblich beeinflußt), Schritt für Schritt in die Hand seiner ehemaligen Telefonistin. Diese beiden Freundinnen zeigten Angela Merkel, wie man Karriere macht und lobten und priesen Angela Merkel mit Volksaufklärung und Propaganda in allen ihnen gehörenden Medien. An freimaurerischen Organisationen, der
Angela Merkel direkt als Mitglied angehört, ist uns, und offensichtlich auch dem Autor des Buches, nur der Verein Atlantik-Brücke bekannt.

Quelle: Buchclub des PHI Pressedienst – Mai 2007

Politische Hintergrundinformationen (PHI)

-----------

wer den Faden ganz lesen möchte, hier stehts komplett :
http://freezonechef.servertalk.in/freezonechef-ftopic5686.html

Man kann Merkel schon als Unfall sehen, vor allem, wenn man sie sieht, bekommt man diese Assoziation, aber so viel Murphy gibts im ganzen Universum nicht, daß DAS sich etwa hätte *normal* entwickeln können - das ist doch ein Feldversuch wie ein Tierexperiment, wie sehr man die Leutz verscheißern kann........a la verstehen Sie Spaß........

Beste Grüsse vom Baldur

--
Der Hörer an der Wand hört seine eigne Schand

antworten
 

interessante Dinge im Lebenslauf ..

nereus @, Montag, 04.02.2008, 10:23 (vor 6565 Tagen) @ Baldur der Ketzer

Hallo Baldur!

Ich bin selbstverständlich im Besitz dieses wichtigen Buches. [[zwinker]]

Bei mancherlei Bemerkungen Deines Textes wird man schon stutzig.

Nämlich, daß der Vater Kommunist war. Möglicherweise nicht aus innerer Überzeugung, sondern zur Förderung seiner Karriere.

Nun ja, da wäre er nicht der Einzige gewesen.
Aber wenn jemand als Pfarrer Kommunist ist und in den Fünfzigern von West nach Ost zieht, dann sollte man hellhörig werden.

Das Buch schildert aber viele Stimmen von Journalisten und Schriftstellern, die eine Biographie von Merkel schrieben oder schreiben wollten und bei allen Fragen über ihre Eltern und ihren beruflichen Werdegang in der „DDR“ abgeblockt wurden. Bei allen Interviewern entstand der Eindruck, es sollte etwas verborgen werden ..

Tja, diese Merkwürdigkeiten präsentieren sich eben etwas sperrig und gehen nicht so flott ins Ohr wie der Radetzky-Marsch.
Zu diesen Zeiten zog es die Massen der Ostzone in den Westen und nicht umgekehrt.

Jedenfalls hatte auch Angela Merkel das volle Vertrauen der SED-Regierung, denn sie erhielt, obwohl ledig und kinderlos und obwohl der Vater scheinbar kirchlich engagiert war, uneingeschränkt Reisegenehmigungen, selbst zu Verwandten dritten Grades.

Das käme jetzt auf den Zeitraum an.
Wenn sie z.B. 1987 gefahren war, sollte man das nicht so eng sehen.
War sie jedoch Anfang der Achtziger oder gar in den Siebzigern drüben, dann sollte eine weitere rote Lampe angehen.

Prof. Sauer ging kurz nach dem Fall der Mauer als Direktor des Biosym-Konzerns nach Kalifornien. Biosym gehörte zum Corning-Konzern, eines der führenden Unternehmen der biochemischen Industrie in den USA. Merkels Lebenspartner muß schon vor dem Fall der Mauer mit dem Konzern Kontakt gehabt haben, was aber in dem Buch nicht erwähnt wird.

So so, vor dem Fall der Mauer.
Was hatte denn die DDR den Amis in diesem Fall zu bieten?

Zum Zeitpunkt der Wende, also bevor Angela Merkel, wie allgemein bekannt, von Helmut Kohl gefördert wurde, wurde Frau Merkel von Rechtsanwalt Wolfgang Schnur gefördert. Rechtsanwalt Schnur war Jude und Mitarbeiter der „DDR“-Staatssicherheit, Abt XX, Unterwanderung und Zersetzung kirchlicher Gruppen.

Den Juden lassen wir mal beiseite, aber spätestens bei Anwalt Schnur sollte sich der investigative Journalist auf die Strümpfe in die Normannen-Straße oder die damalige Bezirksstelle der STASI aufmachen.
Die Vita der Kasener/Merkel ist für normale DDR-Verhältnisse etwas seltsam.
Sollte nichts gefunden werden ist das eher als belastend zu werten, denn die Kirchenleute hatten nahezu alle eine Akte.

Warum .. Stasi-Offizier Schnur gerade Angela Merkel förderte, wird in dem Buch nicht weiter erläutert. Wir wissen es auch nicht.

Es wäre zumindest mal ein Versuch wert 2 und 2 zusammenzuzählen.

Wollen wir wetten, daß diese Vergangenheit schlagartig erhellt werden sollte, wenn sie auf die Idee kommt nicht mehr mitzuspielen?
Wobei ich allerdings kaum davon ausgehe, daß sie derartiges vorhat.

mfG
nereus

antworten
 

Merkel ist doch im Grunde unpolitisch. (oT)

Kaltmeister ⌂ @, Montag, 04.02.2008, 12:26 (vor 6565 Tagen) @ MausS

- kein Text -

antworten
 

Hallo MausS ! ..

Der Husky, Montag, 04.02.2008, 13:09 (vor 6565 Tagen) @ MausS


Wenn diese 'Karriere' kein historischer Unfall ist, was ist sie wohl dann?
[[zigarre]]

Da hätt ich was, weiß aber nicht obs stimmt! Verwandtschaft?

http://www.artemodus.de/cars/hitlertochter.htm

Nee also ehrlich, der Husky verträgt viel, aber das hier ?
Mensch was das www so alles abhalten muß.

Grübel, grübel oder stimmts doch?

Nee, alles Quatsch!

Der Husky!

antworten
 

@Amstrand: 1 Woche Sperre (oT)

Chef @, Montag, 04.02.2008, 12:03 (vor 6565 Tagen) @ Amstrand

- kein Text -

antworten
 

Wie schreibe ich es am besten?

JoBar, Montag, 04.02.2008, 13:42 (vor 6565 Tagen) @ Chef

Armstrad wagte es vertraute Gleise zu verlassen und "Undenkbares" anzusprechen - zugegeben teilweise in etwas rustiklem Ton.
Wie im echten Leben kommen prompt die Gut-Forri über ihn, weil "Undenkbares" anzusprechen ist bekanntlich ... strengstens(!!) verboten.
Schnell ist auch was gefunden .. und der Hohmann ... äääh ... armstrad und seine ketzterischen Gedanken sind weg.

Gut, das ist jetzt ein wenig überzeichnet [[smile]]

Du hättest aber trotzdem diesen Diskussion eines heiklen, aber trotzdem enorm wichtigen Themas nicht abwürgen sollen. Besser wäre es gewesen den Bibelkreis zur Ordnung zu rufen.

Trotz gesellschaftlichem Denkverbot wird das wohl leider noch ein wichtiger Aspekt für uns alle werden ( Kenia, Ruanda, UdSSR-Zusammenbruch, usw. lassen schaudern )

Ich würde es begrüßen, wenn Du von armstrad einen weniger agressiven Ton einforderst und wenn dieser Thread religions-arm fortgesetzt werden könnte.

Größe

J

antworten
 

Was anderes als Religion hat Amstrand....

DerBerliner, Montag, 04.02.2008, 14:51 (vor 6565 Tagen) @ JoBar

...denn hier verbreitet?

Er hat schlicht und einfach und ganz offen die satanische Religion vertreten: "Jeder Mensch ist Gott und möge sich verhalten, also sei es so!"

Er hat seine eigene, sehr extreme Ethik verbreitet, die im krassen Gegensatz zu den "anerkannten" Religionen steht und deswegen von mir als "satanisch" bezeichnet wurde - dennoch ist es vom Typ her eine Art von Religion, der leider nicht zu wenige Gläubige anhängen.

Deine Interpretation von "Religion" als das, was Dir nicht genehm zu sein scheint, ist eine sehr spezielle und sehr eigene.

Und Deine Motivation dürfte doch wohl darin liegen, daß Du mit mir und anderen, die hier eine im Kern christliche Ethik vertreten bzw. einfordern, einfach nicht d'accor bist.

Dann schreib es doch offen!

Gruß

antworten
 

Das hab ich mir doch gedacht: Die Christen sind des Menschen Feinde!

Mephistopheles, Dienstag, 05.02.2008, 01:35 (vor 6565 Tagen) @ DerBerliner

...denn hier verbreitet?

Er hat schlicht und einfach und ganz offen die satanische Religion
vertreten: "Jeder Mensch ist Gott und möge sich verhalten, also sei es
so!"

Also eine Humanreligion? Ist für dich der Mensch satanisch?
Hab ich schon mal erwähnt, dass der Teufel für die Christen der Herr dieser Welt ist?

Sobald es um Humanbelange geht, denunzierst du diese als satanisch.

Das lässt nur den Schluß zu, dass Ihr den letzten Menschen bekämpfen, niederhalten, verknechten wollt.

Dann schreib es doch offen!

Ganz meine Meinung!


Gruß

Mephistopheles

antworten
 

@Mephisto: meine Antwort

DerBerliner, Dienstag, 05.02.2008, 02:24 (vor 6565 Tagen) @ Mephistopheles

Unter Bezugnahme auf diese Beiträge:

1)
2)
3)

ist meine Antwort: Keine!

Denn meine Zeit ist mir wirklich zu schade für Diskussionen mit Satanisten!

Gott zum Gruße

antworten
 

@JoBar wg. Amstrand

Chef @, Dienstag, 05.02.2008, 07:40 (vor 6564 Tagen) @ JoBar

Ich würde es begrüßen, wenn Du von armstrad einen weniger agressiven Ton
einforderst und wenn dieser Thread religions-arm fortgesetzt werden
könnte.

Die Forumregeln fordern dies bereits ein.
Ich habe oft genug darauf hingewiesen.

Im Übrigen hat @Amtrand um Löschung gebeten:

"Bitte löschen Sie meine Id als User dieses Boards. [...] Euer Board ist voll von Verunglimpfungen, Volksverhetzung, Beleidigungen und extrem viel Dummheit und ausgerechnet ich werde gesperrt???? Tschüß. Es gab im Vorläufer-Board mal echt so was wie Intelligenz, Debitismus und Machttheorie des Geldes und dergleichen. Jetzt tummelt sich hier fast nur noch Stammtisch.
Ich bin stolz, dass ihr mich gesperrt habt. Ihr seid arm.
"

Und noch eine Mail:

"Ich möchte, dass meine ID aus eurem armseligen Board gelöscht wird."


Interessant und traurig, wie sich Menschen verhalten.

antworten
 

@Chef - kein Verlust

DerBerliner, Dienstag, 05.02.2008, 07:57 (vor 6564 Tagen) @ Chef

Wer selbst so krasse Sprüche abläßt, der sollte selbst auch etwas einstecken können!

Kein Verlust für Dein Forum!

Gruß

antworten
 

Nun ja, wer raus geht muß halt wieder reinkommen :)

JoBar, Dienstag, 05.02.2008, 11:57 (vor 6564 Tagen) @ Chef

( stammt von "Türklinke" Wehner, glaub ich )

Aber wenn ich Dich schon hier habe: Wie wär es, wenn Du das "euklidsche Limit" wieder aus der Rumpelkammer hervor holst, ein wenig abstaubst und es jemand auf Auge drückst? ;)
Vielleicht verlegt er dann seine nervigen Kanzelpredigten dorthin wo sie hin gehören - auf die Kanzel einer realen Kirche.

Grüße

J

antworten
 

Einfach nur satanisch...

DerBerliner, Montag, 04.02.2008, 02:54 (vor 6566 Tagen) @ Amstrand

....und ohne jeden Respekt vor dem Menschen und vor dem Leben und der aussichtslose Versuch eines kleinen, dummen, extrem begrenzten Menschen, sich selbst zum Gott erheben zu wollen.

antworten
 

Geil! Geifer!

Amstrand, Montag, 04.02.2008, 03:26 (vor 6565 Tagen) @ DerBerliner

ne, extremer Respekt vor dem Leben und dem Menschen.

ja, jeder Mensch ist ein Gott. Nimm die Verantwortlichkeit.

Nietzsche rules.

amstrand

antworten
 

Falsch, nicht ein Gott sondern ein Teil von Gott

coldice, Montag, 04.02.2008, 05:44 (vor 6565 Tagen) @ Amstrand

ne, extremer Respekt vor dem Leben und dem Menschen.

ja, jeder Mensch ist ein Gott. Nimm die Verantwortlichkeit.

Nietzsche rules.

amstrand

Selbstverständlich hat jeder Mensch eine Eigenverantwortung, aber auch eine Verantwortung für andere.

Gruß

antworten
 

Wird immer besser hier: Volle Kanne Bibelstunde

kosh, Montag, 04.02.2008, 06:14 (vor 6565 Tagen) @ coldice

Vom einen, der inbrünstig glaubt, sich nicht über Gott zu erheben, indem er sich über ihn erhebt, über den nächsten mit "ich bin auch ein Gott" oder "sind wir nicht alle ein bisschen Gott", bis zum kategorischen Imperativ eines Teilgotts.

Schon GUT, schon GUT, ich hab's begriffen, in dieser Stunde höchster Börsen-Not ist Bibelstunde angesagt, wo das Wissen fehlt muss Glaube her - halten, wozu auch immer selbst wenn Glaube dazu dient, Satan zu dienen - mein Themenvorschlag und ich begreife mich damit als Inbegriff konstruktiver Kommunikation, warum mit Jahrtausende alten Traditionen brechen, ich fordere auf zur hehren Diskussion über ...

... die Dreifache Einfaltigkeit im Lichte des Gelben ...

... und Trinnitus aurium, auch bekannt unter der Bezeichnung "der Klingelbeutel in den Ohren" ...

aus http://de.wikipedia.org/wiki/Tinnitus
[color=#996600]- ... bei dem der Betroffene Geräusche wahrnimmt, die keine äußere für andere Personen wahrnehmbare Quelle besitzen. [/color]

antworten
 

Steht da irgendwas von Bibel? Was ist dein Hauptbestandteil?

coldice, Montag, 04.02.2008, 06:20 (vor 6565 Tagen) @ kosh

Vom einen, der inbrünstig glaubt, sich nicht über Gott zu erheben, indem er
sich über ihn erhebt, über den nächsten mit "ich bin auch ein Gott" oder
"sind wir nicht alle ein bisschen Gott", bis zum kategorischen Imperativ
eines Teilgotts.

Schon GUT, schon GUT, ich hab's begriffen, in dieser Stunde höchster
Börsen-Not ist Bibelstunde angesagt, wo das Wissen fehlt muss Glaube her -
halten, wozu auch immer selbst wenn Glaube dazu dient, Satan zu dienen -
mein Themenvorschlag und ich begreife mich damit als Inbegriff
konstruktiver Kommunikation, warum mit Jahrtausende alten Traditionen
brechen, ich fordere auf zur hehren Diskussion über ...

... die Dreifache Einfaltigkeit im Lichte des Gelben ...

... und Trinnitus aurium, auch bekannt unter der Bezeichnung "der
Klingelbeutel in den Ohren" ...

aus http://de.wikipedia.org/wiki/Tinnitus
[color=#996600]- ... bei dem der Betroffene Geräusche wahrnimmt, die
keine äußere für andere Personen wahrnehmbare Quelle besitzen. [/color]

Was ein paar Pfaffen, Päpste und sonstige Eliten aus einem Prinzip gemacht haben, steht auf einem anderen Blatt.

antworten
 

Wie weit bist Du über den Stand der Bibelstunde überhaupt informiert?

kosh, Montag, 04.02.2008, 06:41 (vor 6565 Tagen) @ coldice

Hallo coldice

Brauchst noch nicht mal beim Quasi-Monopol zu googlen, die interne Suchfunktion weiter oben reicht völlig. Wenn Du fündig geworden bist, fasse doch bitte für mich meine Hauptbestandteile aus Deiner erquicklichen [color=#996600]"Falsch"[/color] -Sicht zusammen und erkläre mir insbesondere, warum Dein Beitrag nichts mit Satan zu tun haben soll, wo sich dieser doch in aufsteigender Linie im DIESEM Thread findet, an den DU Dich nach hoffentlich reiflicher Überlegung angeschlossen hast, um DEINE Weisheit zu spenden.

kosh

antworten
 

Mir gefällt nicht alles was Berliner schreibt, deshalb "ähnlich"

coldice, Montag, 04.02.2008, 07:08 (vor 6565 Tagen) @ kosh

Hallo coldice

Brauchst noch nicht mal beim Quasi-Monopol zu googlen, die interne
Suchfunktion weiter oben reicht völlig. Wenn Du fündig geworden bist,
fasse doch bitte für mich meine Hauptbestandteile aus Deiner erquicklichen
[color=#996600]"Falsch"[/color] -Sicht zusammen und erkläre mir
insbesondere, warum Dein Beitrag nichts mit Satan zu tun haben soll, wo
sich dieser doch in aufsteigender Linie im DIESEM Thread findet, an den DU
Dich nach hoffentlich reiflicher Überlegung angeschlossen hast, um DEINE
Weisheit zu spenden.

kosh

Hallo kosh,

mir stieß nur das Wort Bibelstunde sauer auf. Hat halt auch ein Gschmäckle im Sprachgebrauch, wie satanisch und einiges andere.

Hatte zuvor das Posting gelesen http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=8756 u.a. freier Wille ... und mich auf das Posting von amstrand bezogen. Das satanisch ist mir entweder entgangen oder sollte mit dem ähnlich zumindest ausgeschlossen sein, da ich nicht alles vom Berliner kenne.

Ich assozierte mit dem freien Willen einfach, daß Gott kein falsch oder richtig kennt und es keinen Satan gibt. Gott, von dem auch Du ein Teil bist, tut, was er tun muß.

Da Du je nach Alter aus x % Wasser bestehst, bestehst Du zumindest aus einem gewissen "Prozent"satz aus dem Hauptmaterial unseres Universums?

Gruß

coldice

antworten
 

Freier Wille?

kosh, Montag, 04.02.2008, 08:03 (vor 6565 Tagen) @ coldice

[color=#996600]> mir stieß nur das Wort Bibelstunde sauer auf. [/color]

Als Mitteleuropäer habe ich mich für den hierzulande geläufigsten Manipulationswälzer entschieden. Ob sich die Schein-Diskussion um einen ausgewachsenen Göttermix oder um das eine oder andere göttliche Monopol dreht, ist einerlei.

[color=#996600]> Ich assozierte mit dem freien Willen einfach, daß Gott kein falsch oder richtig kennt und es keinen Satan gibt. [/color]

Dazu ein satanischer Ansatz:

aus http://www.heise.de/newsticker/meldung/57086
[color=#996600]> "Der ganze kapitalistische Markt baut darauf auf, dass der Mensch unbewusst zu bestimmten Handlungen zu verführen ist und sich dabei noch frei fühlt", meint etwa der Neurobiologe Gerhard Roth. Das Gefühl trügt: Man fühlt sich frei, aber man ist es nicht. In unzähligen Experimenten haben Forscher nachgewiesen, dass Erregungszustände im Gehirn schon eine Handlung ankündigen, noch bevor der Mensch sich bewusst ist, dass er überhaupt handeln will. Der Schuldvorwurf im Strafrecht beruht jedoch auf der Voraussetzung, dass ein Täter, statt rechtswidrig zu handeln, sich unter identischen Bedingungen auch normgemäß hätte verhalten können -- wenn er nur gewollt hätte. [/color]

aus http://www.telepolis.de/r4/artikel/20/20746/1.html
[color=#996600]> "Wir tun nicht, was wir wollen, sondern wir wollen, was wir tun", resümiert der Münchner Psychologe Wolfgang Prinz und bekräftigt damit die Auffassung, dass das Wollen, also der viel berufene freie Wille, eben nicht frei, sondern determiniert ist. Für Wolf Singer, Leiter des Max-Planck-Institutes für Hirnforschung in Frankfurt am Main ist es ohnehin längst klar, dass es keinen freien Willen ( Ist der Mensch ein Automat? (4)), sondern nur kognitive Prozesse gibt, die eine "Folge der sich ständig wandelnden Zustände des Gehirns" sind. Die Neurobiologie lehre uns, dass "alle Prozesse im Gehirn deterministisch sind und Ursache für die je folgende Handlung der unmittelbar vorangehende Gesamtzustand des Gehirns ist." Daher könne es für den Naturwissenschaftler keinen freien Willen geben, denn:
Keiner kann anders, als er ist. [/color]

Tja, und wie man das nun interpretiert unterliegt individuellen Präferenzen. Manche können nicht ohne das Attribut "frei" leben, wieder andere müssen dafür sogar einen Gott verantwortlich zeichnen.

[color=#996600]> Gott, von dem auch Du ein Teil bist, tut, was er tun muß. [/color]

Bitte verschone mich mit solch indiskutablen Verrenkungen, indiskutabel deshalb, weil: Wovon man nicht sprechen kann, darüber muss man schweigen (Wittgenstein). Du sprichst hier über Dinge, über die kann man zwar sprechen, aber eben nicht in dem Sinne, als man darüber diskutieren kann, dafür umso trefflicher disputieren. Den meisten würde ich noch nicht mal ein Sprechen attestieren, eher ein Blubbern. Ich schlage vor, jeder der sich bemüssigt fühlt, lege seinen Glauben dar und damit hat sichs' dann, jeder ein Posting, erledigt, Punkt aus basta und ab ins Archiv. Vielleicht stellt @igelei für jeden ein Offenbahrungsposting in einem gesonderten Archiv z.V., das jeder zu jeder Zeit frei verändern kann. Darüber hinaus erspare mir bitte solcherlei Belehrungen wie [color=#996600]"Gott, von dem auch Du ein Teil bist"[/color] , wenn Du nicht willst, dass ich es in der gleichen Verabsolutiertheit veralbere. Das ist Bibelstunde in Reinform, wie auch beim Folgenden ich nicht an was anderes als einen sophistischen Christenpfaffen erinnert werde:

[color=#996600]> Da Du je nach Alter aus x % Wasser bestehst, bestehst Du zumindest aus einem gewissen "Prozent"satz aus dem Hauptmaterial unseres Universums? [/color]

??? Und jetzt ??? Ich akzeptiere das auch ohne einen Gott zu postulieren, dessen Existenz ich weder beweisen kann noch dessen Essenz bewusst erfassen. Darum erlaube ich mir auch kein Urteil über Gott sondern lediglich über jene, die gerne Bibelstunde abhalten und in seinem Namen blubbern. Egal ob aus den Fingern oder aus Bibel, Koran, Talmud oder sonst einer Gebrauchsanweisung für angewandte Propaganda gesaugt.

Grüsse
kosh

antworten
 

Hi Kosh

coldice, Dienstag, 05.02.2008, 11:39 (vor 6564 Tagen) @ kosh

ist relativ einfach zu klären, bevor sich das hier tatsächlich weiter auswächst, wie mit dem Berliner. Ich muß einräumen nicht alle Postings dazu gelesen zu haben und Eurem Streit nicht ganz folgen kann, weil ich das nicht so eng sehe.

Ich kann Dir jedoch versichern mit Religionen absolut nichts am Hut zu haben, da ich diese für reine Machtapparate halte, die u.a. für diverse Grausamkeiten verantwortlich sind. Sie verhindern zusätzlich auch die Aufklärung durch die Nichtöffnung ihrer Archive.

Was ich meinte geht eher Richtung Naturphilosophie, die durchaus eine wissenschaftliche Komponente hätte, würde man in diesem Bereich forschen etc. Ich habe gestern mal nach Wassergehalt Körper etc. geschaut und was steht da bei Wikipedia, "Wasser ist vermutlich der Entstehungsort des Lebens und eines seiner Bedingungen".http://de.wikipedia.org/wiki/Wasser

Nix genaues weiß man nicht.

Ich habe da derzeit einen anderen Ansatz und habe das entsprechend unbedarft in die Menge geworfen, wobei ich mit derart heftigen Reaktionen nicht gerechnet habe. Eher ein Fragen, wie das.

Gruß

coldice

[color=#996600]> mir stieß nur das Wort Bibelstunde sauer auf. [/color]

Als Mitteleuropäer habe ich mich für den hierzulande geläufigsten
Manipulationswälzer entschieden. Ob sich die Schein-Diskussion um einen
ausgewachsenen Göttermix oder um das eine oder andere göttliche Monopol
dreht, ist einerlei.

[color=#996600]> Ich assozierte mit dem freien Willen einfach, daß
Gott kein falsch oder richtig kennt und es keinen Satan gibt. [/color]

Dazu ein satanischer Ansatz:

aus http://www.heise.de/newsticker/meldung/57086
[color=#996600]> "Der ganze kapitalistische Markt baut darauf auf,
dass der Mensch unbewusst zu bestimmten Handlungen zu verführen ist und
sich dabei noch frei fühlt", meint etwa der Neurobiologe Gerhard Roth. Das
Gefühl trügt: Man fühlt sich frei, aber man ist es nicht. In unzähligen
Experimenten haben Forscher nachgewiesen, dass Erregungszustände im Gehirn
schon eine Handlung ankündigen, noch bevor der Mensch sich bewusst ist,
dass er überhaupt handeln will. Der Schuldvorwurf im Strafrecht beruht
jedoch auf der Voraussetzung, dass ein Täter, statt rechtswidrig zu
handeln, sich unter identischen Bedingungen auch normgemäß hätte verhalten
können -- wenn er nur gewollt hätte. [/color]

aus http://www.telepolis.de/r4/artikel/20/20746/1.html
[color=#996600]> "Wir tun nicht, was wir wollen, sondern wir wollen,
was wir tun", resümiert der Münchner Psychologe Wolfgang Prinz und
bekräftigt damit die Auffassung, dass das Wollen, also der viel berufene
freie Wille, eben nicht frei, sondern determiniert ist. Für Wolf Singer,
Leiter des Max-Planck-Institutes für Hirnforschung in Frankfurt am Main
ist es ohnehin längst klar, dass es keinen freien Willen ( Ist der Mensch
ein Automat? (4)), sondern nur kognitive Prozesse gibt, die eine "Folge
der sich ständig wandelnden Zustände des Gehirns" sind. Die Neurobiologie
lehre uns, dass "alle Prozesse im Gehirn deterministisch sind und Ursache
für die je folgende Handlung der unmittelbar vorangehende Gesamtzustand
des Gehirns ist." Daher könne es für den Naturwissenschaftler keinen
freien Willen geben, denn:
Keiner kann anders, als er ist. [/color]

Tja, und wie man das nun interpretiert unterliegt individuellen
Präferenzen. Manche können nicht ohne das Attribut "frei" leben, wieder
andere müssen dafür sogar einen Gott verantwortlich zeichnen.

[color=#996600]> Gott, von dem auch Du ein Teil bist, tut, was er tun
muß. [/color]

Bitte verschone mich mit solch indiskutablen Verrenkungen, indiskutabel
deshalb, weil: Wovon man nicht sprechen kann, darüber muss man schweigen
(Wittgenstein). Du sprichst hier über Dinge, über die kann man zwar
sprechen, aber eben nicht in dem Sinne, als man darüber diskutieren kann,
dafür umso trefflicher disputieren. Den meisten würde ich noch nicht mal
ein Sprechen attestieren, eher ein Blubbern. Ich schlage vor, jeder der
sich bemüssigt fühlt, lege seinen Glauben dar und damit hat sichs' dann,
jeder ein Posting, erledigt, Punkt aus basta und ab ins Archiv. Vielleicht
stellt @igelei für jeden ein Offenbahrungsposting in einem gesonderten
Archiv z.V., das jeder zu jeder Zeit frei verändern kann. Darüber hinaus
erspare mir bitte solcherlei Belehrungen wie [color=#996600]"Gott, von
dem auch Du ein Teil bist"[/color]
, wenn Du nicht willst, dass ich es
in der gleichen Verabsolutiertheit veralbere. Das ist Bibelstunde in
Reinform, wie auch beim Folgenden ich nicht an was anderes als einen
sophistischen Christenpfaffen erinnert werde:

[color=#996600]> Da Du je nach Alter aus x % Wasser bestehst, bestehst
Du zumindest aus einem gewissen "Prozent"satz aus dem Hauptmaterial unseres
Universums? [/color]

??? Und jetzt ??? Ich akzeptiere das auch ohne einen Gott zu postulieren,
dessen Existenz ich weder beweisen kann noch dessen Essenz bewusst
erfassen. Darum erlaube ich mir auch kein Urteil über Gott sondern
lediglich über jene, die gerne Bibelstunde abhalten und in seinem Namen
blubbern. Egal ob aus den Fingern oder aus Bibel, Koran, Talmud oder sonst
einer Gebrauchsanweisung für angewandte Propaganda gesaugt.

Grüsse
kosh

antworten
 

Hoppla

satsangi @, Montag, 04.02.2008, 08:01 (vor 6565 Tagen) @ Amstrand

Hallo Amstrand
Ich möchte selbst bestimmen können,
[quote]wann es Zeit für Wiedergeburt ist.
[/quote]
mit dieser Äusserung kommst du aber Gott sehr nahe, ist das nicht etwas überheblich?
Gruss
satsangi

antworten
 

Gott ist überheblich

Amstrand, Montag, 04.02.2008, 08:20 (vor 6565 Tagen) @ satsangi

Hallo Amstrand
Ich möchte selbst bestimmen können,

wann es Zeit für Wiedergeburt ist.[/b][/i]

mit dieser Äusserung kommst du aber Gott sehr nahe, ist das nicht etwas
überheblich?
Gruss
satsangi

Es gibt keinen Gott, der bestimmt, wann ich wo wiedergeboren werde. Das bestimme ich voll selbst. In Abstimmung mit den Geistführern, das schon.

Aber Gott und dazu noch ein partriarchalisch monotheistischer, das ist ein Konstrukt der Priester und Cäsaren zur Manipulation der Schafe.

Jeder Mensch ist ein Gott, die oder der sich inkarniert hat auf dieser Welt, um eine Erfahrung zu machen.

"Jeder Mensch ist ein Stern", um mal den großen Aleister Crowley hinein zu bringen, und klarzustellen, dass mich christliche Demutsaufforderungen nicht kriegen (wobei Christentum durchaus ein Fortschritt im Judäismus sein mag).

"Satsangi" klingt aber auch eher hinduistisch. Der Yogi lenkt doch auch, wann, wo und wie er wiedergeboren wird ohne gleich selbst Vishnu, Shiva, Brahma sein zu müssen. Und sei es durch gute Taten. Bzw. geht es hier ja darum der Inkarnation selbst ein Ende zu setzen. Das machen tibertische Lamas, hinduistische Yogis und dergleichen allesamt.

Amstrand

antworten
 

machs gut (oT)

satsangi @, Montag, 04.02.2008, 08:27 (vor 6565 Tagen) @ Amstrand

- kein Text -

antworten
 

Wenn hier jemand überheblich ist, dann wohl Du selbst - und extrem anmaßend (oT)

DerBerliner, Montag, 04.02.2008, 08:36 (vor 6565 Tagen) @ Amstrand

- kein Text -

antworten
 

Hoppla

satsangi @, Montag, 04.02.2008, 08:04 (vor 6565 Tagen) @ Amstrand

Hallo Amstrand

Ich möchte selbst bestimmen können,
> wann es Zeit für Wiedergeburt ist.

mit deiner Äusserung kommst du aber Gott sehr nahe, ist das nicht etwas voreilig?
Gruss
satsangi

antworten
 

Rentabilität als alleinige Maxime ergibt die Hölle auf Erden

DerBerliner, Montag, 04.02.2008, 02:50 (vor 6566 Tagen) @ Amstrand

alles an Effizienz und Profitabilität orientiert wird

Das wäre die pure Hölle, denn damit wäre das Raubtier Mensch freigelassen, das aus Lust am Töten und nicht aus Hunger tötet - und im wirtschaftlichen Handeln nicht anders ist.

Denn solange unersättliche Gier als Seuche bei den meisten Menschen allgemein verbreitet ist, ergibt das - übertragen auf das wirtschaftliche Handeln - die Hölle auf Erden.

eben in der Existenz dieser Liquidität

Richtig! Das alles ist nur dank des perversen Bank- und Zins-System möglich, das ja mit gutem Grund von (fast) allen Religionen verboten wurde.

Ein deutsches Volk gibt es eh nicht.

Was für ein Quatsch!
Eine Meinung, die Du mit keinem Wort begründest / belegst und die auch damit nicht direkt zu tun hat, denn im Prinzip ist es egal, wer ausgeplündert wird.

Der Herr möge uns verschonen, daß Deine m.E. perversen Gedanken Realität werden!

antworten
 

alle verseucht, nur du nicht

Amstrand, Montag, 04.02.2008, 04:16 (vor 6565 Tagen) @ DerBerliner

wenn alle an Effizienz und Rentabilität orientiert sind, werden sie kaum ihre potenziellen Kunden und Handelspartner killen. In der South Bronx oder in Nord-Neukölln kehrt auch Ruhe ein, sobald die Turfs abgesteckt sind.

Wenn alle Religionen gegen Banken und Zinsen waren, warum haben wir es denn dann? Mal abgesehen davon, dass diese Religionen Kleinkinderkacke sind, geht ein Wirtschaften nur, wenn es lukrativ oder notwendig ist, Gewinn zu erzielen.

Man muss nur alle Wirtschaftssubjekte zwingen Schulden auszugleichen, besonders König, Kirche, Staat.

Ein deutsches Volk ist ein relativ neues Konstrukt. Es gibt höchstens eine sprachliche Einheit (Luther induziert).

Und die beschriebene Ausbeutung durch Finanzfonds gibt es auch nur in Einzelfällen.

amstrand

antworten
 

Gibt sicher mehr, die ähnliche Ansichten wie Berliner vertreten

coldice, Montag, 04.02.2008, 06:01 (vor 6565 Tagen) @ Amstrand

wenn alle an Effizienz und Rentabilität orientiert sind, werden sie kaum
ihre potenziellen Kunden und Handelspartner killen. In der South Bronx
oder in Nord-Neukölln kehrt auch Ruhe ein, sobald die Turfs abgesteckt
sind.

Wenn alle Religionen gegen Banken und Zinsen waren, warum haben wir es
denn dann? Mal abgesehen davon, dass diese Religionen Kleinkinderkacke
sind, geht ein Wirtschaften nur, wenn es lukrativ oder notwendig ist,
Gewinn zu erzielen.

Man muss nur alle Wirtschaftssubjekte zwingen Schulden auszugleichen,
besonders König, Kirche, Staat.

Nachdem man sie dazu gebracht hat überhaupt Schulden aufzunehmen?

Ein deutsches Volk ist ein relativ neues Konstrukt. Es gibt höchstens eine
sprachliche Einheit (Luther induziert).

Dann eben sprachliche Einheit, denke aber, da gehört mehr dazu.

Und die beschriebene Ausbeutung durch Finanzfonds gibt es auch nur in
Einzelfällen.

So, so

amstrand

antworten
 

Schon mal gehört ....

Mephistopheles, Montag, 04.02.2008, 06:19 (vor 6565 Tagen) @ coldice

Man muss nur alle Wirtschaftssubjekte zwingen Schulden auszugleichen,
besonders König, Kirche, Staat.


Nachdem man sie dazu gebracht hat überhaupt Schulden aufzunehmen?

...dass alles Geld vernichtet ist, wenn alle Schulden bezahlt sind?
Wovon willst du dann leben?

Schon mal gehört von der Weißheit der Hopi-Indianer:
Erst wenn das Konto gepfändet ist, der Geldautomat nichts mehr ausspuckt und es keinen Kredit mehr gibt werdet ihr merken, dass man ohne Geld nicht essen kann!.

Ein deutsches Volk ist ein relativ neues Konstrukt. Es gibt höchstens

eine

sprachliche Einheit (Luther induziert).


Dann eben sprachliche Einheit, denke aber, da gehört mehr dazu.

Da liegt Amstrand falsch. Das deutsche Volk unterscheidet sich von allen umliegenden Völkern, den Franzosen (noch 1789 sprach und verstand höchstens 50% der Franzosen Französisch) , den Italienern, der Engländern, den Österreichern, der Iren und den Spaniern. Und den Schweizern.
Überall woanders wurde die sprachliche Einheit, die Landessprache von der Obrigkeit aufoktroyiert - nur in Deutschland und in der Schweiz nicht.
Luther war ein Reformator, aber nicht die Staatliche Obrigkeit.
Und die Schweizer haben bis heute keine einheitliche Landessprache.
Über Polen und Russland weiß ich nicht Bescheid.
Wenn es in Europa eine Nastion gibt, die nicht nur Kriegseroberungen von oben, sondern durch eine Einheitssprache (mit unendlich vielen Dialekten! die aber jeder Deutsche versteht) von unten konstituiert wurde, dann ist es die Deutsche. Somit die einzig "natürliche" Nation in West- und Mitteleuropa.

amstrand

Gruß Mephistopheles

antworten
 

Erkläre es doch amstrand, Gutscheine ausgeben?

coldice, Montag, 04.02.2008, 06:32 (vor 6565 Tagen) @ Mephistopheles

Man muss nur alle Wirtschaftssubjekte zwingen Schulden auszugleichen,
besonders König, Kirche, Staat.


Nachdem man sie dazu gebracht hat überhaupt Schulden aufzunehmen?


...dass alles Geld vernichtet ist, wenn alle Schulden bezahlt sind?
Wovon willst du dann leben?

amstrand setzt Schulden voraus, denn nur dann können WS dazu gezwungen werden auszugleichen. Er setzt demnach Schulden voraus.

Wenn es unmöglich ist alle Schulden zu tilgen, weiß es auch amstrand?, können nicht alle WS gezwungen werden ihre Schulden zurückzuzahlen usw.

Etwas krank dieses System?

Schon mal gehört von der Weißheit der Hopi-Indianer:
Erst wenn das Konto gepfändet ist, der Geldautomat nichts mehr
ausspuckt und es keinen Kredit mehr gibt werdet ihr merken, dass man ohne
Geld nicht essen kann!.

Sofern der Hopi Indianer ein Grundstück hat, bräuchte er den Geldautomat wohl nicht unbedingt um essen zu können. Gold kann man übrigens auch nicht essen? Kredit auch nicht?

Ein deutsches Volk ist ein relativ neues Konstrukt. Es gibt höchstens

eine

sprachliche Einheit (Luther induziert).


Dann eben sprachliche Einheit, denke aber, da gehört mehr dazu.


Da liegt Amstrand falsch. Das deutsche Volk unterscheidet sich von allen
umliegenden Völkern, den Franzosen (noch 1789 sprach und verstand
höchstens 50% der Franzosen Französisch) , den Italienern, der Engländern,
den Österreichern, der Iren und den Spaniern. Und den Schweizern.
Überall woanders wurde die sprachliche Einheit, die Landessprache von der
Obrigkeit aufoktroyiert - nur in Deutschland und in der Schweiz nicht.
Luther war ein Reformator, aber nicht die Staatliche Obrigkeit.
Und die Schweizer haben bis heute keine einheitliche Landessprache.
Über Polen und Russland weiß ich nicht Bescheid.
Wenn es in Europa eine Nastion gibt, die nicht nur Kriegseroberungen von
oben, sondern durch eine Einheitssprache (mit unendlich vielen Dialekten!
die aber jeder Deutsche versteht) von unten konstituiert wurde, dann ist
es die Deutsche. Somit die einzig "natürliche" Nation in West- und
Mitteleuropa.

amstrand


Gruß Mephistopheles

Gruß coldice

antworten
 

wir haben's doch

Amstrand, Montag, 04.02.2008, 07:51 (vor 6565 Tagen) @ coldice

ja, klar braucht es eine ursprüngliche Verschuldung, damit das Wirtschaften überhaupt erst losgeht.

Und alle sind bemüht, den Zins zu erwirtschaften und zurückzuzahlen.

Und solange das alle tun und sich bemühen, lebts und gedeihts.

Wenn nun aber Kaiser, Staat und die anderen Übeltäter die Schulden mit neuen Schulden bezahlen, missachten sie die Spielregeln und hebeln das Ganze aus.

Eine Zeitlang sind alle begeistert, denn diese Verschuldung des Staates schafft vorübergehend Dynamik. Das dicke Ende kommt indes.

Wir haben eine Art globaler Hyper-Inflation, die sich eben erst einmal in Finanzmärkte manifestiert und die Player zwingt immer neue Wege der Zins-Erwirtschaftung zu erfinden.

Mit "Hör auf, du böse Heuschrecke!" ist da nix getan. Denn die Staatsverschuldung ist die Quelle, aus der die Scheiße sprudelt.

Der Staat ist das Problem und nicht die Lösung.

Die Lösung sind globale alternative Geldnetzwerke der Eigentumsbürger. Das ist der echte Horror der Zentralbanken.

Das mit den Nationen ist natürlich auch so nicht: Dänemark, Island z.B. haben eine Sprache, sind genetisch recht nahe beieinander und leben schon einige Generationen auf demselben Land. Für Finnen, Norweger und Schweden trifft das mit Ausnahme der Minderheit der Saami auch zu. Aber sonst in Europa? Alles Gemische und Kunstprodukte.

Deutschland war immer so eine Landschaft in Zentraleuropa. Das Staatsgebilde des Deutschen Reiches hat dank Bismarck die vorherige deutschsprachige Hauptmacht ausgegrenzt. Das Volk hat sich da gar nichts erkämpft. Das Ganze ist von den Preußen erzwungen. Und die Leutchen sind auch recht verschieden. Mir als Norddeutschen sind jedenfalls die Dänen und Holländer näher und sympathischer als die Badener, bei denen ich einige Zeit leben musste. Und die Berliner hier? Sind alles Slawen, keine Germanen, und das Deutsche wurde ihnen aufoktroyiert, damit sie bei Siemens und Borsig malochen konnten. Nationalstaaten sind Unsinn.

Amstrand

antworten
 

Fern aller historischen Fakten lebt es sich gänzlich unbeschwert...

DerBerliner, Montag, 04.02.2008, 08:33 (vor 6565 Tagen) @ Amstrand

Tja, Amstrad,

das strotzt nur so von unzutreffenden und "halbseidenen" Behauptungen.

Ich verweise mal der Einfachheit halber auf eine Diskussion zu (fast) diesem Thema vor etwa einer Woche:
Selig, wer in historischer Unkenntis lebt....

Daraus eine Kernaussage:
..... Im Falle Frankreichs ist das eine Folge der frz. Revolution, um Eroberte besser "eingemeinden" zu können.
Das haben Deutsche in dieser Form und Umfang niemals gemacht, sonst gäbe es heute keinerlei Polen, Tschechen, Slowaken, Ungarn etc. mehr. Die wären dann alle längst Deutsche in der 5. Generation - hätten deutsche Könige/Kaiser in Berlin und Wien die französischen imperialen Prinzipien angewendet.

Volk und Staat sind zweierlei

Sach-Aufklärung zum Begriff der Nation in Frankreich und anderswo

Und bitte wen meinst Du damit:
Das Staatsgebilde des Deutschen Reiches hat dank Bismarck die vorherige deutschsprachige Hauptmacht ausgegrenzt.

Und die Berliner hier? Sind alles Slawen, keine Germanen,
Von nix 'ne Ahnung, aber das ganz laut!

Der Staat ist das Problem und nicht die Lösung.
Da stimme ich Dir übrigens zu - nur nicht Deiner Alternative!

Gruß

antworten
 

Ich hab ja volles Verständnis für dich....

Mephistopheles, Montag, 04.02.2008, 04:19 (vor 6565 Tagen) @ DerBerliner

alles an Effizienz und Profitabilität orientiert wird

Das wäre die pure Hölle, denn damit wäre das Raubtier Mensch freigelassen,
das aus Lust am Töten und nicht aus Hunger tötet - und im wirtschaftlichen
Handeln nicht anders ist.

dass du eine Konkurrenz aufkommen siehst und diese vermutete Konkurrenz erst mal als satanisch denunzierst.
Schließlich war es das Jahrhunderte Monopol der Christen, ihren Mitmenschen das Leben auf der Erde zur Hölle zu machen.
Ist nicht sowieso nach christlichem Verständnis Saten der Herr dieser Welt?
Und sind nicht alle Christen berufen, diesen Lehrsatz dadurch zu bestätigen, dass sie wenn das mit der Hölle in diesem Leben nicht richtig so klappt, aus eigenem Antrieb alles dazu tun, dass das Leben wirklich armselig, erbärmlich, elendig und gewalttätig wird?
Wie z.B. in Afrika, wo sie den Menschen eine unerträgliche Bevölkerungsexplosion aufzwingen, die dann zu diesen Menschenunwürdigen Zuständen führt.

Denn solange unersättliche Gier als Seuche bei den meisten Menschen
allgemein verbreitet ist, ergibt das - übertragen auf das wirtschaftliche
Handeln - die Hölle auf Erden.

Wieder Konkurrenzfurcht? Du meinst, die unerträgliche Gier ist von den christlichen Religionsgemeinschaften ausschließlich gepachtet?
Und wehe, es will auch mal jemand anders außer den christlichen Religionsgemeinschaften an den Gütern der Welt teilhaben?

Der Herr möge uns verschonen, daß Deine m.E. perversen Gedanken Realität
werden!

Es könnte den Menschen ja gut gehen, womit sie dann dazu tendieren, den Gott einen guten Mann sein zu lassen wie immer, wenn es ihnen einigermaßewn erträglich geht.
Das ist natürlich nach deinem Verständnis völlig pervers!
Klar, die Kirchen sind ja nur dann voll, wenn die Menschen im Elend versumpfen. Siehe Afrika.

Gruß Mephistopheles

antworten
 

Der Herr kann sich sein Bodenpersonal nicht aussuchen...

DerBerliner, Montag, 04.02.2008, 04:56 (vor 6565 Tagen) @ Mephistopheles

...denn er hat dem Menschen den freien Willen geschenkt.

Deshalb verhindert er auch nicht so polemische Verallgemeinerungen wie Deine von Leuten, die wie Du - weil es sich so schön polemisch argumentieren läßt - eben nicht zwischen einer Lehre (Idee, Philosophie etc) und deren häufig mßbräuchlicher Umsetzung und Anwendung unterscheiden wollen.

Außerdem gibt es unter dem Prinzip der Polarität sehr starke Gegenkräfte, denen nun mal viele Menschen erliegen.

Es wäre naiv bis höchst dumm annehmen zu wollen, daß eine Lehre immer unverfälscht als solche praktiziert wird.

Mit einem Hammer kann man Nägel einschlagen oder auch jemanden umbringen. Für letzteres ist der Hersteller jedoch nicht verantwortlich.

antworten
 

Jesus'u Akbar

kosh, Montag, 04.02.2008, 10:03 (vor 6565 Tagen) @ DerBerliner

aus meinem der Manipulation anheim gefallenen Fremdwörterduden
[color=#996600]- Polemik ... 1. literarische od. wissenschaftliche Auseinandersetzung; wissenschaftlicher Meinungsstreit, literarische Fehde.[/color]

Ich bezweifle stark, dass Du jemals diese Art Komplimente verteilen wolltest, also Variante B:

[color=#996600]- 2. unsachlicher Angriff, scharfe Kritik [/color]

Ja, das müsste es sein, was Du gerne vorzuwerfen gedenkst. Nun denn, auf zu altbekannten neuen Ufern:

[color=#996600]> Der Herr kann sich sein Bodenpersonal nicht aussuchen...
...denn er hat dem Menschen den freien Willen geschenkt.[/color]

Ist Dir vielleicht auch schon aufgefallen, wie unsachlich und demzufolge wie polemisch Du bist? Ist Dir auch schon aufgefallen, dass Du noch immer nicht auf meine Kritik eingegangen bist? Und ist Dir vielleicht aufgefallen wie haltlos Deine Einwürfe bisweilen sind, frei erfunden, wie wenig sie auf Tatsachen basieren und folglich überhaupt nicht sachlich sein können? -> http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=7652

[color=#996600]> Deshalb verhindert er auch nicht so polemische Verallgemeinerungen wie Deine von Leuten, die wie Du - weil es sich so schön polemisch argumentieren läßt - eben nicht zwischen einer Lehre (Idee, Philosophie etc) und deren häufig mßbräuchlicher Umsetzung und Anwendung unterscheiden wollen. [/color]

So wie z.B. Du? Du behütest Deine Schäfchen vor Oligo-Quasi-Monopolen und deren Manipulationspotential, indem Du sie aufforderst, sich ausgerechnet beim Satan zu versorgen! Die grundsätzliche Bedeutung eines Widerspruchs scheint Dir wohl vom Hörensagen bekannt zu sein, aber seine Dimension hast Du bislang nicht begriffen, wie Du wiederholt bewiesen hast -> http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=8758
Also, z.B. an diesem Bsp.-Link gezeigt: Da wäre zunächst die Problematik Deiner [color=#996600]"Lehre (Idee, Philosophie etc)"[/color] , und dann Deine [color=#996600]"mßbräuchliche Umsetzung und Anwendung"[/color] derselben durch Deine höchstpersönliche Aufforderung, Deine eigene Lehre zu brechen. Aber für solche Notfälle sind auch schon präventive Ausreden parat:

[color=#996600]> Es wäre naiv bis höchst dumm annehmen zu wollen, daß eine Lehre immer unverfälscht als solche praktiziert wird. [/color]

Nicht zu vergessen die alsbald sprichwörtliche Realsatire inmitten Deiner Lehre: Wer Dir nicht in den Kram passt, ist doof, weil er den eigenen Bruch Deiner Lehre nicht vorher von Dir absegnen liess. Will heissen, niemals zu googlen hätte ich mich getraut, wenn ich nicht Deine vor Liebe überschäumende Genehmigung erhalten hätte. Jesus'u Akbar!!!

[color=#996600]> Außerdem gibt es unter dem Prinzip der Polarität sehr starke Gegenkräfte, denen nun mal viele Menschen erliegen. [/color]

An Deinem krassen Bsp. inzwischen tät- und täglich nachzuvollziehen. Weil's so schee war:

[color=#996600]> Es wäre naiv bis höchst dumm annehmen zu wollen, daß eine Lehre immer unverfälscht als solche praktiziert wird. [/color]

Und wie [color=#996600]"naiv bis höchst dumm"[/color] wäre es, einer 2000 Jahre alten Fortsetzungsstory des jämmerlichen Versagens eine weitere sinnlose Chance zu gewähren?

Jesus'u Akbar!!!

antworten
 

@Kosh: Selektive Warnehmung

DerBerliner, Montag, 04.02.2008, 10:53 (vor 6565 Tagen) @ kosh

..scheint,

geehrter Kosh,

eines Deiner Hauptprobleme zu sein, sonst würden Du nicht laufend aus generell gültigen und wohl von kaum einem vernünftigen Menschen angezweilten Aussagen wie z.B. dieser:
Es wäre naiv bis höchst dumm annehmen zu wollen, daß ***eine*** Lehre immer unverfälscht als solche praktiziert wird.

eine konkrete, auf das Christentum bezogen versuchen zu machen, wie z.B. hier:
Wer Dir nicht in den Kram passt, ist doof, weil er den eigenen Bruch ***Deiner*** Lehre nicht vorher von Dir absegnen liess.

Na, wenn das nicht schönste Polemik und völlig am Thema vorbei ist, würdig eines jeden Politikers?! Ein Buchstabe macht (nicht nur) im Deutschen oft den entscheidenden Unterschied.

Auf den Rest zu antworten, erübrigt sich analog.

Warum tust Du Dir nicht selbst den Gefallen, meine Beiträge einfach zu ignorieren? Das dürfte Deiner Magensäure zuträglich sein!

Habe die Ehre - und

Gott zum Gruße

antworten
 

Der Herr sei Deiner verwirrten Seele gnädig (oT)

kosh, Montag, 04.02.2008, 13:07 (vor 6565 Tagen) @ DerBerliner

- kein Text -

antworten
 

Deine Zeit ist doch sicher zu schade, Dich an Begriffsstutzigen wie hier oder "Mephisto" abzuarbeiten (oT)

Shakur, Montag, 04.02.2008, 17:24 (vor 6565 Tagen) @ DerBerliner

..scheint,

antworten
 

die Analyse bleibt an der Oberfläche

apoll, Montag, 04.02.2008, 04:32 (vor 6565 Tagen) @ Amstrand

Aber es gab eine germanisch/gotisch/nordische Völkerfamilie mit idealistisch-
er Weltanschauung welche das Gemeinwohl praktizierte; dies bevor das überstaatliche Weltverbrechertum über diese heile Welt hereinbrach und ihr die neue Religion des Mammon überstülpte. Wenn sich die Weißen Völker nicht ihrer großen Vergangenheit erinnern und das Wissen der Ahnen ausgraben, werden sie das bittere Brot der der Wüstensklaverei essen und zugrunde gehen, denn wir befinden uns längst in einem Krieg gegen die Weißen.Glaube keiner, dass das Finanzkapital und die Hintertanen milde walten lassen.Apoll

antworten
 

Szenario nach dem Niedergang der Banken

sensortimecom @, Montag, 04.02.2008, 04:53 (vor 6565 Tagen) @ Amstrand

Ich hoffe sehr, dass die Hedge-Fonds die Exekutive übernehmen und alles an
Effizienz und Profitabilität orientiert wird.

amstrand

Hallo.

Ich bin mir sogar sicher, dass ein solches Szenario nach dem Niedergang der Banken kommen wird. Deswegen hab ich auch unlängst versucht @dottore für ein Statement zu gewinnen. siehe http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=8471

Börsen-notierende Großkonzerne und Hedgefonds werden versuchen die gesamte (bisher dem Staat vorbehaltene) Administration und Legislative (inkl. Zahlungsverkehr, klar) in die Hand zu bekommen. Auch sogar die Staatsanleihen, ja sogar das Steuerwesen - Finanzamt bei Karstadt, Post A.G., Telecom, Aldi oder Metro (sic!) - könnten über solche Konstrukte abgewickelt werden. Wer noch nicht an der Börse notiert (KMU`s), muss dies versuchen oder einen Deal mit den GlobalPlayers finden oder Freigeld (jawoll!) ausgeben. S. Hannich<img src=" />

Das Werkel wird letzten Endes im totalen Desaster enden. Aber ich bin überzeugt dass es versucht wird. Der jetzige Anstieg der Aktienkurse trotz Derivaten-Desaster(!) ist der erste und sicherste Hinweis drauf.

antworten
 

Und niemand kann entweichen

Erbsenleser, Montag, 04.02.2008, 09:12 (vor 6565 Tagen) @ sensortimecom

Da auch Arbeitslöhne, Alters- und Krankenvorsorge an der Börse verspekuliert werden.
Siehe mein Beitrag „Investivlöhne“ : http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=8550

antworten
 

Praktikable Umsetzung ?

offthspc @, Montag, 04.02.2008, 11:07 (vor 6565 Tagen) @ Amstrand

es fehlt eine utopische Vsion von alternativen Gesellschaftsformen.

Nunja, in diesem Szenario....

Wohin mit den 80% an Leuten die dann keiner braucht ?

Weil sie nicht den passenden Konzern-Stallgeruch haben, körperliche oder geistige Mängel, zu alt sind, nicht produktiv genug, ein wenig langsam, irgendein Orchideen-Studium gemacht haben .......

Auslagern an den Staat (Hartz, ALG, Beamtenstatus, Frührente, Krötenzähler, Abfalltrennungsbeauftragter etc..) geht ja dann nicht mehr.

Als Konsumenten fallen sie mangels Geld (haben sie nicht, werden sie in einer *effizienten* Gesellschaft auch nie erlangen) aus.

Verhungern lassen ?
Mir billigstem Genfood (irgendeine Genmaispampe) auf Konzernkosten (den Staat gibt es ja nicht mehr)
durchfüttern, ist ja auch uneffizient und kostspielig.

Ganz zu Schweigen von dem Schutz den die konzerneigenen *Gated Communities* brauchen um den Horden *draußen* Einhalt zu gebieten.


Oder einfach mit SARS, Ebola, BSE, HIV, MKS, H5N1 oder sonstiger *zufällig* aufgetauchter Massenseuche dezimieren ?

Da stellen sich so manche Fragen der praktikablen Durchführung.


Wärs nicht viel einfacher mal einen generellen Bevölkerungsreset durchzuführen ... so minus 60% global um dann mit ausreichendem Ressourcenpuffer die Sache nochmal neu zu versuchen ?

mfG
offthspc

antworten
 

Ich gehe davon aus, dass du als Deutscher Osteuropa ausplünderst. (oT)

yatri @, Montag, 04.02.2008, 01:56 (vor 6566 Tagen) @ Albrecht

- kein Text -

antworten
 

und dass Bakterien der Feind des Menschen sind und ihm die Lebenskraft aussaugen

Mephistopheles, Montag, 04.02.2008, 04:30 (vor 6565 Tagen) @ yatri

In Wirklichkeit sind die Bazillen niemandes Feind, sondern eine durchaus notwendige Lebenseinheit und für die Gesundheit unersetzlich.
Zur Bedrohung werden sie erst dann, wenn der Organismus von innen her bereits geschwächt ist.

Das gilt auch für Heuschrecken!

Gruß Mephistopheles

antworten
 

Gemeinsamkeiten.............

ottoasta @, Montag, 04.02.2008, 02:07 (vor 6566 Tagen) @ Albrecht

.........Frage an den Leser: Was haben die Hauptdrahtzieher gemeinsam??

Ist für mich klar: Die Thora unterm Kopfkissen![[wut]]

--
Solange es Schlachthäuser gibt, wird es Schlachtfelder geben.
Tolstoi

antworten
 

Der Talmud erlaubt Taten, die dem Christen verboten sind...

DerBerliner, Montag, 04.02.2008, 02:37 (vor 6566 Tagen) @ ottoasta

....und unterscheidet ganz klar zwischen Angehörigen der eigenen Gruppe und Fremden. Nach dieser Ethik ist es entscheidend, ob eine Tat an einem Fremden oder einem Angehörigen der eigenen Gruppe begangen wird. Oft wird eine Tat gegenüber einem Fremden nicht als Sünde bewertet, die gegenüber einem aus der eigenen Gruppe als schwere Sünde angesehen wird.

Daß das nicht in Dein Weltbild paßt, das verstehe ich, denn es paßt auch nicht in meins als Christ, weil es zur christlichen Ethik völlig inkompatibel ist.

Dennoch sind diese Regeln heute leider noch gültig und bestimmen das Handeln vieler Menschen. Die Wertung muß jeder nach seinem Gewissen für sich selbst vornehmen. Lies mal einen unzensierten Talmud und dann verstehst Du einige Dinge in dieser Welt besser.

Im übrigen bitte ich zwischen Thora und Talmud zu unterscheiden.

Wie ich immer wieder betone: Bei der Betrachtung wirtschaftlicher und politischer bzw. geschichtlicher Entwicklungen stößt man auf die Ursachen und die Regeln (Ethik) und die liegen nun mal überwiegend im religiösen Bereich - ob das manchen paßt oder nicht. Denn dieser bestimmt im wesentlichen die Regeln, nach denen gehandelt wird (werden darf/sollte).

Hätte alle Menschen den grundlegenden Paradigmen-Wechsel des Nazareners von Vergeltung und Haß zur Vergebung und Liebe vollzogen, gäbe es m.E. viele dieser Probleme und Entwicklungen gar nicht.

Diese Hintergründe aber zu leugnen, das hieße die Realität und deren Ursachen zu ignorieren.

antworten
 

wo kriegt man den?

rahim @, Montag, 04.02.2008, 03:51 (vor 6565 Tagen) @ DerBerliner

unzensierten Talmud?

--
Die Angst vor einer Zukunft, die wir fürchten, können wir nur überwinden durch die Bilder einer Zukunft, die wir wollen.
(Wilhelm Ernst Barkhoff, Gründer der GLS-Bank)

antworten
 

Talmud

apoll, Montag, 04.02.2008, 04:39 (vor 6565 Tagen) @ rahim

unzensierten Talmud?

Versuchs beim Lühe Verlag, da gibt es 2 sehr gute Bücher. Apoll

antworten
 

Unzensierter babylonischer Talmud

DerBerliner, Montag, 04.02.2008, 04:46 (vor 6565 Tagen) @ rahim

...war in D. nicht leicht zu erwerben (als ich es vor Jahren versuchte, vielleicht ist es heute anders? - Aber die Betonung liegt auf "unzensiert".). Nachdem der Talmud über Jahrhunderte sowieso nur in Hebräisch verbreitet werden durfte, scheint es mir heute so, daß interessierte Kreise die Verbreitung der mittlerweile vorliegenden Übersetzungen zu verhindern suchen.

Ich habe ihn vor Jahren, als ich noch deutscher Steuersklave war, erst nach einigen Versuchen als "Bückware" in einer auf Esoterik im weiteren Sinne spezialisierten, kleinen, aber erstklassigen und recht bekannten Buchhandlung in Berlin-Schöneberg kaufen können, aber auch erst auf mehrfaches Nachfragen.

Die Inhalte sind für einen "Christenmenschen" (kulturell gemeint) so schockierend, daß ich durchaus verstehe, daß man die Verbreitung zu unterbinden versucht. Aber leider wird dieses m.E. höchst rassistische Buch heute noch in weiten Kreisen zur Ausbildung der Jugend verwendet und stellt nach wie vor einen wichtigen Teil der religlösen Lehre dar.

Versuch es in Buchhandlungen, die auf Religion, Esoterik etc spezialisiert sind oder außerhalb von D./A. (Ch, Lux?).

antworten
 

oder amzon.de *Frage dazu:*

Mitmacher @, Montag, 04.02.2008, 05:48 (vor 6565 Tagen) @ DerBerliner

[http://www.amazon.de/Babylonische-Talmud-Sonderausgabe-12-Bde/dp/3633542000]

Der Babylonische Talmud. Sonderausgabe: 12 Bde. (Gebundene Ausgabe)
von Lazarus Goldschmidt (Übersetzer)
Originalausgabe: EUR 758,00


Ist das der, der hier:

[http://de.wikipedia.org/wiki/Talmud]

so:

Im Jüdischen Verlag erschien 1929 bis 1936 die erste und bisher einzige vollständige und unzensierte deutsche Übersetzung des Babylonischen Talmud. Die Übersetzung stammt von Lazarus Goldschmidt. Diese Ausgabe umfasst 12 Bände.

beschrieben wird?

--
"Toleranz wird zum Verbrechen, wenn sie dem Bösen gilt." - Thomas Mann, Der Zauberberg

"Es zeugt nicht von geistiger Gesundheit, an eine von Grund auf kranke Gesellschaft gut angepasst zu sein." (Jiddu Krishnamurti)

antworten
 

bei unglaublichkeiten.com, musst Du aber selbst ein wenig suchen

imperator, Montag, 04.02.2008, 05:56 (vor 6565 Tagen) @ rahim

unzensierten Talmud?

hab da mal etwas gelesen.
Leider finde ich das exakte Archiv nicht mehr, ist aber in der Naehe von
http://nsl-archiv.com/Tontraeger/Reden/Bis-1945/

am 8.2.2008 halten die "Macher" eine Pressekonferenz in Berlin ab

""
Unsere 120. Pressekonferenz (NSL) findet am Freitag, den 08.02.2008 ab 19.00 Uhr in der Gaststätte "Spitteleck" statt. (Berlin-Mitte, U-Bahnhof "Spittelmarkt", Ausgang Leipziger Str., links)""

sonst erinnere ich mich an
Verlag Neue Visionen GmbH, Ch 5436 Würenlos/Schweiz als Herausgeber

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frag mal Erich Glagau, Beethovenstr. 14, 34225 Baunatal 0561/4912850

imperator, Dienstag, 05.02.2008, 01:07 (vor 6565 Tagen) @ rahim

unzensierten Talmud?

der hat m.W. so um 1996 herum dazu eine gleichnamige Zusammenfassung dazu geschrieben.

Aber Vorsicht!

Sein Telefon wird mutmasslich abgehoert, seine Post abgefangen und kontrolliert.

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hier noch einen Link zu Erich Glagau mLoT

Max Risk, Dienstag, 05.02.2008, 01:17 (vor 6565 Tagen) @ imperator

http://www.bfed.dk/glagau.htm

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Thora unterm

apoll, Montag, 04.02.2008, 04:38 (vor 6565 Tagen) @ ottoasta

.........Frage an den Leser: Was haben die Hauptdrahtzieher gemeinsam??

Ist für mich klar: Die Thora unterm Kopfkissen![[wut]]

Hi es ist der babylonische talmud. Apoll

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Einäugiger Unfug

LenzHannover, Montag, 04.02.2008, 03:44 (vor 6565 Tagen) @ Albrecht

ich gestehe mal gleich, ich habe mir nicht alles durchgelesen.

Grohe:
1. Offenkundig haben die Grohe's die Firma deutlich unter Wert verkauft (davon sollte man immer ausgehen, wenn eine "Heuschrecke" kauft)

2. Warum hat nicht die Gewerkschaft gekauft ?
Mit etwas Mum in den Knochen, hätten die das mit den Mitgliedern sicher gut finanzieren können. Dann fehlt wohl das Feinbild.

Telekom:
Was Ron Sommer für den Job qualifizierte ?????

Das mit der israelischen (oder wollen wir pöhse Technik der Juden schreiben ? [[ironie]] ) ist seit Jahren so.
Die alte Post war ein Schweineladen, der so etwas immer bei SEL / Siemens kaufte.
Das Techniker die gut sind (so ein Dauerkrieg im Land treibt sicher an), locker bessere / preiswertere Produkte bauen können verwundert nicht. Von einem Bekannten kenne ich das seit ewig (über 10 Jahre), dass der lieber (damals war das bei der alten Post fast noch ein verbrechen ) israelische Technik einbaute - da besser & billiger.

Was den Pseudomarkt im Telekombereich doch ausmachte, das nach der Öffnung die Telefone eines Ex-Monopolisten im Laden billiger waren zu haben waren, als Sie die alte Telekom dort zum 1.000 er Preis kaufen konnte.

Die Frage, die man sich mal stellen könnte: Warum ist Mehdorn Bahnchef ?
Also jüdisch isser nicht - soweit ich weiß, wobei mich das nicht interessiert.
Vielleicht weil der alte Kanzler mit dem auf Augenhöhe sprechen konnte (ok, das ist leicht fies).
Bei Heidelberger hat er sich meiner Meinung nach jedenfalls nicht sonderlich profiliert.
Warum stoppt den Toffel keiner mit seinem Privatisierungswahn ?
Hier wird gegebenenfalls offenkundig Volksvermögen verschenkt.
Hier werden Verträge gemacht (Nahverkehr) die einen schwer korrupten Eindruck machen, wenn die Vertragspartner später Verträge bei der Bahn bekommen (ich nenne mal Wiesheu).
Auch ohne "AG" könnten die alles ausschreiben, um die Kosten zu drücken. Das wird ja auch gemacht. Wie neulich im TV zu sehen war, für 200 € einen ganzen IC zu putzen ist nicht wirklich viel Geld.
Kurzum: Der Toffel wird sicher auch werthaltiges an Heuschrecken (gibt es jüdische ?) fast verschenken. Der wirklich schuldige daran ist dann aber die Bahn.


Tassie fast es schön zusammen, es sind einige, die da immer beim unfähigen Politikerpack ihre Leute durch bekommen.


PS: Die Gewerkschaften haben kein Problem Häuser an Heuschrecken zu verkaufen, weil so ein Paket weniger Arbeit macht.

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@Albrecht:: Bitte Quelle nennen (oT)

Chef @, Montag, 04.02.2008, 04:22 (vor 6565 Tagen) @ Albrecht

- kein Text -

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Quelle: http://www.deutschlandforum.tk/blog/?p=12

Albrecht @, Montag, 04.02.2008, 06:49 (vor 6565 Tagen) @ Chef

Hier, wie gewünscht die Quelle:

http://www.deutschlandforum.tk/blog/?p=12

Gruß
Albrecht

--
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