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IMF Gold Verkauf approved (mTuL)

DT @, Samstag, 09.02.2008, 10:05 (vor 6561 Tagen)

Da sind wohl einige der Bullionbanken in extremer Schieflage und müssen ihre Shorts glattstellen. Woher das phys. Gold nehmen, das man verkauft bzw. verliehen hat? Klar, man bedient sich beim IMF, bei der Schweiz, bei der BoE. Mal sehn, wann Axel W. drankommt und ob er standhaft bleibt.

Die Ratte Scheer von Ypsilanti hat ja schon mal zum Angriff geblasen letzte Woche, und der Vasall Bernhardt von der CDU ist mal wieder nicht weit weg davon.

An @wgn, falls er noch mitliest: Eine "funktionierende" Volkswirtschaft nützt im Falle des Zusammenbruchs auch nix mehr, wer soll dann kaufen, wer soll verkaufen, etc. Schauen Sie mal nach 1923, nach 1948, nach Argentinien vor ein paar Jahren. In so einem Fall geht dann nix mehr. Da helfen dann nur noch knallharte Vertrauenswerte. Wie eben 3000 to Gold.

Gruß DT

http://in.reuters.com/article/businessNews/idINIndia-31847320080209?pageNumber=1&vi...

G7 approves IMF gold sales - Italy econ minister
Sat Feb 9, 2008 6:41pm IST By Gavin Jones

TOKYO (Reuters) - The Group of Seven rich nations on Saturday approved the sale of gold by the International Monetary Fund from April as part of a broad reform of its budget, Italian Economy Minister Tommaso Padoa-Schioppa said.

"There was an acceptance among the G7 that resources should be raised by selling gold," Padoa-Schioppa, who is also the head of the IMF's steering committee (IMFC), told reporters after a meeting of G7 finance ministers in Tokyo.

He said the agreement would be finalised in April and would complement spending cuts being drawn up by the IMF under its new managing director, Dominique Strauss-Kahn.

"The current gold price means a flow of income can be ensured," Padoa-Schioppa said.

Morgan Stanley analyst Stephen Jen said the Fund held 103.4 million ounces of gold worth some $92 billion at current market prices. That was up from $23 billion just five years ago.

"The IMF is rich, if it wants to be," he wrote in a recent note to clients, issued before the G7's approval of the gold sales. "This is arguably a good time to consider selling some of these gold holdings and investing the proceeds in financial securities with positive yields."

A surge in oil prices has boosted gold's appeal as a hedge against inflation.

The precious metal gained more than 30 percent in 2007 as safe-haven buying increased due to the credit market turmoil and worries about the health of the dollar as it fell to record lows against the euro.

Gold continued its upward march this year. Cash gold hit a record high of $936.50 an ounce on Feb. 1, up about 12 percent since the start of the year, and was quoted at $918.00/918.70 an ounce in late New York on Friday.

Padoa-Schioppa noted that in the case of the United States, approval for gold sales would be required by Congress, meaning "the administration must present a proposal and support it".

Padoa-Schioppa said he would step down as president of the IMFC because of the recent fall of the Italian government which meant he would soon lose his job as economy minister.

Asked if he would continue as IMFC head, he said: "I don't believe so, it has to be a minister in office, and soon I will no longer be a minister in office."

(Additional reporting by Chikafumi Hodo and Emily Kaiser)

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jetzt also doch das Tafel-Silber ?

Emerald, Samstag, 09.02.2008, 10:29 (vor 6561 Tagen) @ DT

Die 'konzertierte Aktion' wird ihre Wirkung nicht verfehlen.


Endlich - so hoffe ich - wird 'precious metal' wieder etwas günstiger ?

Emerald.

PS:
Jetzt gehen die G-7 - Vertreter an das Eingemachte.
genau zehn nach zwölf; bevor Shorter sich umbrachte.

antworten
 

Die 3000 Tonnen IMF Gold (mT)

DT @, Samstag, 09.02.2008, 10:58 (vor 6561 Tagen) @ Emerald

Hallo Emerald,

die 3000 Tonnen IMF Gold sind 3000x1000x20500 EUR wert, also 61 Mrd EUR bzw 92 Mrd USD.

Das ist doch ein Klacks. Nimmt mal ein 10 faches Leveragen an (da es bei dem Gold ja um tatsächliche Werte und keine gedruckten Papierwerte geht), dann ergäben das immerhin 900 Mrd injizierbare USD, was schon ein bisschen Relief wäre bei den ca 2.5 Billionen (Amitrillions) Belastung. Bei 20fachem Leverage wären es schon 1.8 Billionen (Amitrillions).

Das kann höchstens die Dominosteine noch ein bisschen aufhalten und die Bankenkrise etwas verzögern. Einige big player, die den Einstieg verpasst haben, können sich mit den 3000 Tonnen Gold eindecken, und nach einiger Zeit kommt dann der komplette Einsturz durch die Derivateschieflage (vor allem CDS), und dann gehts wieder von vorne los.

Ob goldgedeckt oder nicht spielt dann keine Rolle, aber für das physische bekommt man dann Taler, Kreuzer, Ameros, Ameroeuros, was auch immer. Oder eben ein Haus, einen Acker, ...

Ich ärgere mich, nicht schon ein paar Platineagles geholt zu haben. Die waren früher so um die 300 USD rum, kaum teurer als Gold. Aber die MWSt war drauf und man dachte, im Notfall sieht Pt wie Ag aus. Obwohl es fast doppelt so schwer ist für das gleiche Volumen. Das Kilo geht momentan für 41500 EUR über die Theke, vor nicht allzulanger Zeit noch 10000 EUR das Kilo.

Mal sehn, was bei dem massiven Goldverkauf der Pt Preis macht.

Evtl lohnt es sich, wenn auch dieser abstürzt, Pt zu holen anstatt Au. Erstens wird es nicht verboten werden, da es für Katalysatoren gebraucht wird, und zweitens ist es weniger politisch.

Gruß DT

PS: In Punkto CDS (Probleme im Bereich von ca 6% von 450 Ami-Trillions = 27 Ami-Trillions (27 unserer Billionen = 27000 Milliarden)) als gehebelte Derivative auf die junk bonds lohnt sich das Nachlesen dieses Artikels:

http://www.investorvillage.com/mbthread.asp?mb=4245&pt=m&pm=215751&nm=21577...

MSN Money's financial analyst Jim Jubak summed it up like this:

"Actually, I'm worried not so much about the junk-bond market itself as the huge market for a derivative called a credit-default swap, or CDS, built on top of that junk-bond market. Credit-default swaps are a kind of insurance against default, arranged between two parties. One party, the seller, agrees to pay the face value of the policy in case of a default by a specific company. The buyer pays a premium, a fee, to the seller for that protection.

This has grown to be a huge market: The total value of all CDS contracts is something like $450 trillion..... Some studies have put the real credit risk at just 6% of the total, or about $27 trillion. That puts the CDS market at somewhere between two and six times the size of the U.S. economy.

All it will take in the CDS market is enough buyers and sellers deciding they can't rely on this insurance anymore for junk-bond prices to tumble and for companies to find it very expensive or impossible to raise money in this market." (Jim Jubak's Journal; "The Next Banking Crisis is on the Way", MSN Money)

Jubak really nails it here. In fact, this is what Wall Street is really worried about. $450 trillion in cyber-credit has been created through various off balance sheets operations which neither the Fed nor any other regulatory body can control. No one even knows how these abstruse, credit-inventions will perform in a falling market. But, so far, it doesn't look good.

The enormity of the derivatives market ($450 trillion) is the direct result of Greenspan's easy-credit monetary policies as well as the reconfiguring of the markets according to the “structured finance” model. The new model allows banks to run off-balance sheets operations that, in effect, create money out of thin air. Similarly, “synthetic” securitization, in the form of credit default swaps (CDS) has turned out to be another scam to avoid maintaining sufficient capital to cover a sudden rash of defaults. The bottom line is that the banks and non-bank institutions wanted to maximize their profits by keeping all their capital in play rather than maintaining the reserves they'd need in the event of a market downturn.

In a deregulated market, the Federal Reserve cannot control the creation of credit by non-bank institutions. As the massive derivatives bubble unwinds, it is likely to have real and disastrous effects on the underlying-productive economy. That's why Jubak and many other market analysts are so concerned. The persistent rise in home foreclosures, means that the derivatives which were levered on the original assets (sometimes exceeding 25-times their value) will vanish down a black hole. As trillions of dollars in virtual-capital are extinguished by a click of the mouse; the prospects of a downward deflationary spiral become more likely.

antworten
 

Ausgleich in Geld oder in Metall ?

tradi @, Samstag, 09.02.2008, 11:48 (vor 6561 Tagen) @ DT

Hallo DT,

ist es nicht so, dass bei Futures an der COMEX/NYMEX der Ausgleich in Geld erfolgt ?

Ich habe das mal gelesen, weiß aber nicht, ob es stimmt. Wenn der Ausgleich in Geld erfolgt, dann muss sich der Shorter nicht mit Metall eindecken, dann kann es keinen "short-squeeze" geben.

Richtig ?

----------

Anders sieht es aus bei den Goldverleihgeschäften der Zentralbanken. Diese werden Gold haben wollen. Entweder muss der Shorter dies anliefern oder er liefert Geld und die ZB kaufen ihr Gold zurück. Das allerdings treibt den Preis.

Kannst du bitte kurz dazu deine Einschätzung abgeben ?

Grüße

tradi

--
Der Preis der Freiheit ist ewige Wachsamkeit
(Thomas Jefferson)

antworten
 

Futures COMEX/NYMEX

clarius, Samstag, 09.02.2008, 13:49 (vor 6561 Tagen) @ tradi

Hallo tradi,

ist es nicht so, dass bei Futures an der COMEX/NYMEX der Ausgleich in Geld
erfolgt ?

so wird gemunkelt.

Ich habe das mal gelesen, weiß aber nicht, ob es stimmt. Wenn der
Ausgleich in Geld erfolgt, dann muss sich der Shorter nicht mit Metall
eindecken, dann kann es keinen "short-squeeze" geben.

Im Prinzip stimmt das, aber die Shorter müssen dazu permanent (Geld-)Liquidität "pumpen". Und irgendwann wird auch diese Quelle versiegen. Dann sitzen wieder irgendwelche "Spekulanten" auf der Anklagebank und müssen sich rechtfertigen! [[zwinker]]

Grüße
Clarius

antworten
 

IMF Verkauf

apoll, Samstag, 09.02.2008, 14:41 (vor 6561 Tagen) @ DT

TD, schon in den 80ern hat der IMF mit Goldverkäufen versucht den Preis zu drücken, ist ihm aber stets nur sproratisch gelungen, danach gings umso schneller aufwärts.Es könnte sogar sein, dass die Papierbesitzer eine Panikreaktion erkennen und zu jedem Preis kaufen. Ob Pt oder Au ist letztlich egal, nämlich dann, wenn Platin auf 10tausend und Gold auf 5tausend steigt.Allerdings bei Sibler könnte es einen viel,viel grösseren Hebel geben-auf 2-3hundert Dollar? Apoll

antworten
 

@DT - Es gibt jetzt noch einen guten Grund das deutsche Gold ... (oT)

Vatapitta @, Samstag, 09.02.2008, 13:12 (vor 6561 Tagen) @ DT

- kein Text -

--
Chronisch sind die Schmerzen dann, wenn der Doktor sie nicht heilen kann. http://www.liebscher-bracht.com/

antworten
 

Hier ist der Text: @DT - Es gibt jetzt noch einen guten Grund das deutsche Gold

Vatapitta @, Samstag, 09.02.2008, 13:36 (vor 6561 Tagen) @ Vatapitta

jetzt aus New York zurück zu holen.

Es soll ja dort liegen, weil sich die damalige Bundesregierung geweigert hat die USA im
Vietnamkrieg mit Truppen zu unterstützen.
Erste Bedingung für die Entsendung von Kampftruppen nach Afghanistan kann dann nur
die Rückführung des deutschen Goldes sein.
Nicht immer alles für nix abhandeln lassen Angie!

Gruß
Vatapitta

--
Chronisch sind die Schmerzen dann, wenn der Doktor sie nicht heilen kann. http://www.liebscher-bracht.com/

antworten
 

Das Gold der Bundesbank

apoll, Samstag, 09.02.2008, 14:46 (vor 6561 Tagen) @ Vatapitta

Vatabitta, über das Gold der Deutschen braucht erst gar nicht diskutiert zu werden, völlig überflüssig. Die BRd hat keinerlei Verfügungsgewalt darüber, aller Besitz gehört der Siegermacht USA, allein die bestimmen darüber. Militärgesetz 52. Jede Spekulation über die Verkaufsmöglichkeit erübrigt sich deshalb. Apoll

antworten
 

Es sind genau 2%

LOMITAS, Sonntag, 10.02.2008, 03:22 (vor 6561 Tagen) @ DT

Hallo DT,

genau diese Menge, also etwas über 60 Tonnen liegen in Tresoren in der Heimat. Alles andere ist weg und nicht erreichbar.

Gemäß den Wiedervereinigungsverträgen

Alles andere ist schlichweg Lüge

LOMITAS

antworten
 

Reuters Meldung / G7...Jim Sinclairs Meinung dazu (mL)

subwave @, Sonntag, 10.02.2008, 03:34 (vor 6561 Tagen) @ DT

...einige gute Argumente (wenn das angekündigte überhaupt passieren sollte).

Dear CIGAs,

* China has a trillion dollars in reserves, wishes to offload dollars, and this is a perfect fit. The year of the Rat is a year of opportunity for some.
* Any sales of gold have nothing to do with the market for gold, as not one ounce will ever see the free market. The buyers will be gold-poor central banks.
......

http://www.jsmineset.com/

Gruß sub

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