@CHEF: Zeit verplembern mit... dem DGF?

Die anderen kritisierten Äußerungen sind teils unbestreibare historische
Fakten.

Aber lassen wir das!

- kein Text -

Du kannst also keinen Hass darin erkennen, wenn Menschen als "Seuche" oder als "Krebsgeschwuer" dargetellt werden ?

Das ist absolut unzutreffend!

Wenn Du es besser wissen könntest (der Beitrag ist gelöscht), dann WÄRE es eine blanke Lüge!

Ich schicke Dir den betreffenden Beitrag per Post!

Das ist weder mein Stil noch mein Glaube!

Wir sollten aber schon alle bei der Wahrheit bleiben. Hier ist nicht das Forum von Sudel-Ede!

Gruß

Hallo, Miesespeter,

Du kannst also keinen Hass darin erkennen, wenn Menschen als "Seuche" oder
als "Krebsgeschwuer" dargetellt werden ?

nun ja, wenn man die Verlautbarungen der Bundesregierung und anderer öffentlicher Interessengruppen *gegen Rechts* vergleicht, sind die genauso haßerfüllt und maßlos, schließlich erfreut man sich offen, daß deren Funktionäre von der Bewirtung ausgeschlossen werden und sie als Partei keine Konten unterhalten dürfen. Man torpediert Immobilienerwerb und wertet einen gruß als Straftat, während 13-jährige Schwerstkriminelle ungestraft tun können, was immer sie wollen.

Der bayerische Ministerpräsident Beckenstein hat sogar einmal versucht, Dr. Gerhard Frey den bis dato bewilligten Waffentragschein (in der BRD: Waffenschein, aber zur besseren Abgrenzung zur Waffenbesitzkarte gebrauche ich die schweizerische Bezeichnung) abzuerkennen, weil er sagte, wenn Frey - sinngemäß - seine Meinung nicht mehr kundtäte, würde er auch nicht mehr bedroht.

Ich schreibe das, um zu zeigen, es ist keine einseitige Veranstaltung. Und es ist alles relativ. Auf einen groben Klotz gehört seit alters her ein grober Keil.

Diese Form von Rhetorik ist - und da passt Baldur's Verweis auf Le Bon
uebrigends wunderbar - alleinig darauf zielgerichtet, negativste Emotionen
(auch als "Hass" zu beschreiben) im Leser hervorzuwecken und agressive
Gegenreaktion anzustacheln.

Was war zuerst da, die Henne oder das Ei, die unverhohlene Provokation von gewalttätigen und sozial unangepaßten, unterstützungsempfangenden Migranten (Schweinefleischfresser, Scheißchristen), oder die Ablehnung und Zurückweisung durch Leute, die sich für eine Gegenreaktion einsetzen ?

Auch das ist, mit Verlaub, alles relativ. Und auf einen groben Klotz.....

Das ueberhaupt auf diesem Niveau in diesem Forum gepostet wird, ist schon
bedauerlich genug. Dass dies dann auch noch von vielen Postern als freie,
demokratische Meinungsaeusserung mit wertvollem Anti-PC Gehalt
missinterpretiert wird, deutet darauf hin, dass hier langsam die
Faehigkeit, die Sache von der Darstellung, die Opfer von den Taetern, die
Aussenwelt von der Innenwelt zu differenzieren verlustig geht. Wenn hier
demnaechst nur noch verdammende Pauschalurteile ueber fremde
Menschengruppen auf Stammtischniveau

Ich kann Dir auch sagen, warum : jahrzehntelang wurden berechtigt vorgetragene Anliegen, die gegen Multikulti zielten, durch hochtrabende, elegante, rhetorisch geschliffene Abwiegelungsreden zunichte gemacht.
Es wurde verharmlost, daß sich die Balken biegen.

Gemeingefährlich heißt heute, jemand hatte keinen Kindergartenplatz und eben, der berühmte frühkindliche Hirnschaden, der alles entschuldigt. Bekannt ?

Multikulti als achsowertvolle Bereicherung ?

Wasist mit denen, die sich nicht *bereichern* lassen möchten ? Man hat sie jahrzehntelang, mit Verlaub, verarscht. Aber nein, so hat man das natürlich nicht ausgedrückt, da gab es Studien, und Gutachten, und Gutachten, und Studien, die gabs auch. Es gab Diskussionsrunden (...wurde der nicht vorher gebrieft ?...), und tausende von Systemschmierern wurden nicht müde, die immer gleiche Propagandamühle zu drehen.

Bitte habe Verständnis, wenn man davon die Nase voll hat. Und Klartext sprechen und hören möchte.

Der Kluge gibt so lange nach, bis er der Dumme ist.

Ich sehe es nicht als erstrebenswert an, der Dumme zu sein....

Die Diskussionskultur, die Dir vorschwebt, könnte man sicher als Mitte bezeichnen, nicht derb aus ausfällig, aber auch nicht unbedingt ohne Aussagewert, verwaschen, übertheoreisiert und vor lauter Inhaltslosigkeit allein deswegen unangreifbar.

Diese Mitte wurde in den letzten Jahrzehnten zerstört. Ebenso wie die politische Mitte. Und schuld daran sind nicht die am Rande......

Beste Grüße vom Baldur (sonst auch eher der rhetorische Trampler im Porzellanladen)

--
Der Hörer an der Wand hört seine eigne Schand

Pers. Anmerkung: Haß ist mir fremd

Wie bitte? Ich zitiere mal:

mit kultur-fremden Mohammedanern durchseucht
die Lehre des Mörders und Kinderschänders
Mohammedaner .... als ein soziales Krebsgeschwür
das rotzfreche, unverschämte, absolut inakzeptable Auftreten
türkischer

Wenn das kein Hass ist, was dann? Die alles aus einem einzigen
Posting, auf die Schnelle.

Chef,

ich vermag in dieser Aussage beim besten Willen keinerlei Hass zu
erkennen oder zu empfinden!

Hi, tut mir leid fuer die zeitliche Verzoegerung meiner Antwort.

Du kannst also keinen Hass darin erkennen, wenn Menschen als "Seuche" oder
als "Krebsgeschwuer" dargetellt werden ?

Ich vermag anhand obiger Feststellungen von @DerBerliner keine Alias-Assoziationen erkennen, die allein die Aussage rechtfertigen wuerden, Menschen seien als "Seuche" oder "Krebsgeschwuer" dargestellt, davon kann hier keine Rede sein, einmal ganz davon abgesehen, dass Assoziationen per se gleich welcher Art sich noch lange nicht fuer eine Qualifizierung zum Hass stets eignen, da muessen zumindest zuweilen schon andere weitere Ingredienzien mit dabei sein.

Mit der Redewendung

...mit kultur-fremden Mohammedanern durchseucht...

fasse ich eine Struktur auf, die mit kultur-fremden Mohammedanern wie eine Seuche durchsetzt oder marmorisiert ist, diese Struktur-Assoziation vermittelt zum guten Verstaendnis bildhaft sehr gut den Massgrad der Durchsetzung/Marmorisierung der Struktur. Dass aber ein guter bildhafter Vergleich zwischen einer Struktur mit einer Krankheits-Seuche und einer Struktur mit kultur-fremden Mohammedanern durchsetzt aus letzteren per interpretativ faelschender Alias-Assoziation eine Krankheits-Seuche macht, das koennen m.E. nur Leser mit ungenuegendem Differenzierungsvermoegen nicht unterscheiden.

Der Redewendung

...als ein soziales Krebsgeschwür...

liegt tatsaechlich die Alias-Assoziation "als" zu Grunde, da es jedoch kein "soziales" Krebsgeschwuer als solches gibt, weil ein Krebsgeschwuer immer schaedigend ergo asozial auf die umgebende Sozialstruktur einwirkt, versucht dieses Verbalkonstrukt ein verbal nur wesentlich aufwendiger darstellbares Konstrukt gleichfalls bildhaft vergleichend zu vermitteln.

Deshalb fasse ich obige kurze und praegnante Redewendung ansonsten nur recht umstaendlich beschreibbar wie eine Struktur-Assoziation eines asozial krebsartig metastasierenden Zellen-Konstrukts einer Gewebestruktur religioes islamischer Grundlage innerhalb eines gesamt-sozialen Konstrukts anderer Gewebestruktur(en) nicht-islamischer Grundlage auf.

Dass solchart Feststellungen von Fakten mit Hass verbunden seien, das vermag ich beim besten Willen nicht nachzuvollziehen, das verschliesst sich mir voellig.

Und das auch noch allein aufgrund ihres Glaubens in allgemeiner
Sippenhaft?

Es spielt doch keine Rolle, was zu den jeweiligen Grundlagen von Assoziationen gerechnet wird, allein die Alias-Assoziation "als", nebst der direkten Benennung, stellt die direkte Beziehung her, und nichts anderes!

Ein verdeutlichendes Beispiel: Du Ratte (Namens-Assoziation) oder
Du als Ratte (Alias-Assoziation), ausschliesslich nur diese assoziierenden Bezeichnungen als Redewendungen stellen einen direkten Bezug her, hingegen stellt die Redewendung Du verhaelst Dich wie eine Ratte eine vergleichende Struktur-Assoziation her, die mitnichten Dich als Ratte benennt oder Dich als! eine solche darstellt.

Um jegliche Missverstaendnisse bereits im Keim zu ersticken, vorheriger Absatz sollte nur als Beispiel dienend glasklar die Unterschiede zwischen Assoziationen aufzeigen, ich selbst habe keinerlei Grund und Veranlassung, Dich in welche Beziehungen auch immer zu einer Ratte zu bringen, also bitte nichts missverstehen!

Oftmals tun sich die Leute mit der richtigen Anwendung der Begriffe "als" und "wie" schwer, was zuweilen zu erheblichen Missverstaendnissen fuehren kann, weil nicht immer klar aus dem Kontext hervorgeht, welcher der beiden Begriffe interpretativ tatsaechlich der richtige ist, sodass ggf. eine "automatische" Korrektur nicht moeglich ist, was dann eine klaerende Rueckfrage erfordert, jedoch sind insbesondere gewollte Missverstaendnisse auch auf ganz anderen Wegen moeglich.

Nebst den oben genannten Namens-, Alias- und Struktur-Assoziationen gibt es weitere solcher Verbindungen und Verknuepfungen, auf die ich am Beitragsende etwas naeher eingehen werde.

Diese Form von Rhetorik ist - und da passt Baldur's Verweis auf Le Bon
uebrigends wunderbar - alleinig darauf zielgerichtet, negativste Emotionen
(auch als "Hass" zu beschreiben) im Leser hervorzuwecken und agressive
Gegenreaktion anzustacheln.

Klar, ein rhetorisches Messer kann immer nur die allerniedrigsten Instinkte bei allen Hoehrern und Lesern wecken, sodass, wie bei Messern in aller Regel ueblich, nur das umgehende Toeten mit diesem Werkzeug ueberhaupt zur Debatte steht.

Wenn das bei Dir eine solche Reaktion nicht ausloest, dann ist das ja
loeblich, semantisch hat die Gleichstellung von Menschen mit Krankheiten,
Seuchen und niedrigen Tieren jedoch bewusst zu sehr eindeutigen, und
intentioniert gelenkten Taten gefuehrt.

Willentlich ganz bewusst gefaelschte Assoziationen waren noch nie die alleinigen Wegbereiter zu solcherart Taten, sie spielten taktisch klug eingesetzt als begleitende Motivationskraefte ihre argumentativen Nebenrollen.

Das ueberhaupt auf diesem Niveau in diesem Forum gepostet wird, ist schon
bedauerlich genug.

Das sehe ich keinesfalls so, bedauerlich waere allein ein Niveau, das pc konform jegliche Art von Assoziationen und Korrelationen tunlichst vermeidet, das bei Analphabeten wie bei Hochintellellen aufgrund von Mangel oder Ueberfluss an Interpretations- und Differenzierungsfaehigkeit grosse Konfusionen auch nur ausloesen koennte.

Dass dies dann auch noch von vielen Postern als freie,
demokratische Meinungsaeusserung mit wertvollem Anti-PC Gehalt
missinterpretiert wird, deutet darauf hin, dass hier langsam die
Faehigkeit, die Sache von der Darstellung, die Opfer von den Taetern, die
Aussenwelt von der Innenwelt zu differenzieren verlustig geht.

Nein, ganz im Gegenteil, und nur wer sich nicht ueber die diversen Optionen beim Thema Assoziationen im klaren ist, der laeuft Gefahr, solcherart Verluste hinnehmen zu muessen, weil ihn auch der pc-Verbal-Brei von wichtigen Teilen des selbststaendigen Denkens erloest.

Wenn hier demnaechst nur noch verdammende Pauschalurteile ueber fremde
Menschengruppen auf Stammtischniveau(die Tuerken, die Juden, die
Illuminaten, die Amerikaner, allesamt boese dem guten Germanen als Parasit
ins Fleisch gesetzt) gepostet werden: dann ist das Forum zwar nicht tot, es
wird immer noch viele Poster haben. Nur eben nicht mehr diesselben wie das
Elliotwaveforum.

Ich denke mal, dass auch im EWF in genuegenden Umfaengen ueber die Notwendigkeit der Differenzierungen diskutiert wurde, die weit ueberwiegende Menge der dortigen Poster befindet sich heute und hier im DGF, sodass die Forumschemie immer noch deutlich kongruiert.

Jedoch macht es letztendlich ueberhaupt keinen Sinn, stets an Mengengeruesten massgraedlich orientiert nur vermeintliche Diskriminierungen von Mehrheiten, Minderheiten und Gleichheiten dadurch zu eliminieren zu versuchen, in dem LeutInnen, Amis, Tuerken, Bimbos u.a. in jeweils prozentualer Einzelaufstellung und -zaehlung tabellarisch auf die Maechte des Faktischen aufgesplittet dargestellt werden, das DGF ist andererseits kein Experten-Diskussions-Forum fuer Excel-Faschisten.

Ich jedenfalls sehe in Chef's Gegensteuern die einzige, hoffentlich nicht
zu spaete, Moeglichkeit, das alte Forum zu bewahren und die obige Dynamik
zu unterbinden.

Im Hinblick auf den bis dato nur kurzen Auftritt des Forumsschreibers @DerBerliner und ausschliesslich im Hinblick auf seinen Formulierungsstil und seine diesbezueglichen -kuenste vermochte und vermag ich nichts darin zu entdecken, das auch nur annaehernd mit dem Begriff des Hasses gerechtfertigt in Verbindung zu bringen waere, denn z.B. ein deutliches NEIN oder auch eine offen erklaerte Abneigung ist niemals auch nur annaehernd mit Hass in Verbindung zu bringen oder sogar gleichzusetzen.

Soweit ich hier im Forum schon von und ueber DemokRATTEN geschrieben habe, ist diese Art der Darstellung bereits bedenklich nahe einer Alias-Assoziation, was stets meinen Zorn, meine Verabscheuung und zuweilen zutiefste Verachtung zum Ausdruck zu bringen beabsichtigte, dennoch fehlte zum Hass immer noch das entscheidende Quantum emotionaler Essenzen.

Wohin willentlich gefaelschte oder missinterpretierte Assoziationen fuehren koennen, das will ich im Folgenden nun noch ganz kurz anreissen.

Lokations-Assoziationen, gefaelscht und/oder missinterpretiert, vermoegen nicht nur ueber physikalische Naehe Bindungen und Verbindungen zu insinuieren und herzustellen, die bar jeder Realitaet und Vernunft sind, sie vermoegen entgegen jeglichen Verstand letztendlich voellig aus der Luft gegriffene Geflechte zu konstruieren, und nur weil wie wenn z.B. Fast-Analphabeten in einem irgendwo geschriebenen Absatz von mehreren Zeilen die nicht miteinander in Assoziation stehenden und weit auseinander liegenden Begriffe "Mohammedaner" und "Krebsgeschwuer" identifizieren konnten, koennte dieser Umstand zu emotionalen Hassausbruechen fuehren, denen es pc konform vorzubeugen gilt. Ein typischer GUTmenschlicher Irrsinn.

Konsens-Assoziationen, gefaelscht und/oder missinterpretiert, sind so ziemlich das groesste Uebel bei den denkbaren Denkverbrechen, weil sie letztendlich immer zu der Macht-Praxis "...und willst Du nicht mein Bruder sein, dann schlag' ich Dir den Schaedel ein..." vorheriger strategischer Perspektivgedanken fuehren. Wer sich in solchen Umfeldern nicht permanent gut sichtbar als Gleichgesinnter mit Schild vor der Brust oder Sticker am Kopf ausweist, der sollte den letzteren als stigmatisierter Systemfeind umgehend abschreiben. Auch dieses ein typischer GUTmenschlicher Irrsinn.

Letztendlich kann auch mit jeder Art Assoziationen Missbrauch betrieben werden, das kann wohl niemand bestreiten, jedoch, soweit es dieses Forum betrifft, sollte wie muesste vor einer Zuteilung schwerwiegender Unterstellungen, in vorliegendem Falle Hass, die direkte Nachfrage oder Rueckfrage Missverstaendnissen und Fehlinterpretationen vorbeugen.

--
Gruss!
TD

Die StaSi tobt und Tassie kichert,
denn er ist Schaeuble abgesichert!