Japan
Toby0909, Dienstag, 15.04.2008, 06:53 (vor 5872 Tagen)
Mahlzeit.
Hat hier im Forum eigentlich irgendwer eine Meinung zu Japan ?
Technisch oder fundamental ?
Toby
Value Markt im Inland aber der Carry als Problem
EM-Financial , Deutschland, Dienstag, 15.04.2008, 07:06 (vor 5872 Tagen) @ Toby0909
Technisch hoffe ich darauf, dass die 10-11.000 im Nikkei eine langfristige Unterstützung sind.
Fundamental ist Japan mittlerweile ein glasklarer Value-Markt. Nur sollte man aufpassen, dass man nicht in die "Value-Traps" läuft. Vor allem Technologie- und Exportkonzerne wie Honda, Canon, Toyota usw. leiden natürlich massiv unter dem schwachen Dollar und würden noch mehr leiden, wenn der Euro wie ich erwarte ebenfalls gegen den Yen fällt. In diesen Titeln sollten zwar auch schon rund 50 % des Risikos eingepreist sein, nur verschlechtert sich dort das fundamentale Bild so stark, dass ich nicht mit einer lang anhaltenden Erholung rechne.
Es müssen also die Inlands- und die Finanzwerte sein, die eine mögliche kommende Erholung tragen müssen. Vor allem Immobilienwerte und REITs, die mittlerweile mehr als 5 % Rendite pro Jahr abwerfen sollten gekauft werden. Tokios Immobilienmarkt ist leergefegt, der Leerstand steht bei fast unglaublich niedrigen 0,3 %. Die Mieten müssen zwangsläufig steigen...
TOPIX REIT und TOPIX Insurers und Banks würde ich jetzt entgegen dem Trend als Kontrainvestment für die nächsten 2-3 Jahre kaufen...
Gefällt mir jedenfalls besser, als irgendwelche US-Investments, da der Bärenmarkt hier schon ein paar Jahre länger andauert...
Mahlzeit.
Hat hier im Forum eigentlich irgendwer eine Meinung zu Japan ?
Technisch oder fundamental ?Toby
@EM-Financial
Toby0909, Dienstag, 15.04.2008, 08:28 (vor 5872 Tagen) @ EM-Financial
Hi,
bin am Do und Fr in Zürich.
Hab einen bummvollen Terminkalender, aber vielleicht können wir uns ja auf nen Kaffee treffen ?
Kannst mich ja mal anrufen.
Toby
Telefonnummer
EM-Financial , Deutschland, Dienstag, 15.04.2008, 23:10 (vor 5871 Tagen) @ Toby0909
Hi Toby
Freue mich Dich mal wieder zu sehen
Kannst Du mir noch mal Deine Nummer mailen?
Gruss
Andreas
Hi,
bin am Do und Fr in Zürich.
Hab einen bummvollen Terminkalender, aber vielleicht können wir uns ja auf
nen Kaffee treffen ?Kannst mich ja mal anrufen.
Toby
@em-financial 2 Vorschläge, reine Binnenwerte, mit KBV = ca 1
neo, Dienstag, 15.04.2008, 15:32 (vor 5872 Tagen) @ EM-Financial
8564
TAKEFUJI CORP.
Kleinkredite an japanische Kunden
ri
6460
SEGA SAMMY HOLDINGS INC.
PC-Spiele und Spieleautomatem
Was meinst Du?
LG
Neo
Ja, keine gute ...
weissgarnix , Dienstag, 15.04.2008, 08:24 (vor 5872 Tagen) @ Toby0909
Hat hier im Forum eigentlich irgendwer eine Meinung zu Japan ?
Wird meiner Meinung nach unter einer Aufwertung des Yen und einer konjunkturellen Abkühlung in China fürchterlich leiden. Wird zudem vermutlich als erstes in Protektionismus zurückfallen. Restliches verbliebenes Auslandskapital im Nikkei geht vermutlich spätestens dann, wenn die Japaner endgültig die Aktionärsmitbestimmung ad acta legen.
Japan Aktien sind zudem nur historisch "billig", aber keineswegs im internationalen Vergleich.
Sehe daher (fundamental) nicht, warum man jetzt dort engagiert sein müsste.
Ähem. Selbst wenn sie wollten...
Mephistopheles, Dienstag, 15.04.2008, 12:50 (vor 5872 Tagen) @ weissgarnix
Wird zudem
vermutlich als erstes in Protektionismus zurückfallen.
...wie könnten die extrem rohstoffarmen Japaner sich Protektionismus auch nur im entferntesten leisten?
Gruß Mephistopheles
andere Meinung
EM-Financial , Deutschland, Dienstag, 15.04.2008, 23:24 (vor 5871 Tagen) @ weissgarnix
Kurz ein paar Einwände
1.) Welche konjunkturelle Abkühlung in China??? Selbst im 1. Quartal lag das Wachstum nicht inflationsbereinigt bei rund 20 % (je nach Sektor)... Von einer Verlangsamung im Vgl. zum 4. Quartal ist nichts zu sehen. Jetzt geht man im 2. Halbjahr zwar von einem Wachstumsrückgang um 1-2 % aus, aber keinen Wachstumseinbruch. Da China viele Wachstumsdämpfer künstlich herbeigeführt hat könnte sich das Wachstum sogar wieder beschleunigen, wenn man die Kreditvergabe im Bausektor wieder lockert - Ist natürlich nur eine Meinung aber wenn man Japan 1914 bis Heute mit China seit 1980 vergleicht, dann gibt es da durchaus ein paar Parallelen, die zeigen, dass der China Boom erst angefangen hat (auch an der Börse)
2.) Value finde ich in Japan sehr viel. Vor allem KUV, KBV und Cash Flows sind sehr hoch. Das KGV als einziger Hinweis ist vermutlich nicht zu tief, aber Indiens Aktienmarkt war vor seinem 400 % Anstieg ebenfalls bewertungstechnisch teuer. Für Unternehmen zählt schlussendlich die Bilanz und ob die darin enthaltenen Vermögenswerte im Preis steigen oder fallen.
Im Moment sind japanische Politiker noch zu dumm um den Boom auszulösen, aber ich denke in 3-6 Monaten könnte es soweit sein.
Hat hier im Forum eigentlich irgendwer eine Meinung zu Japan ?
Wird meiner Meinung nach unter einer Aufwertung des Yen und einer
konjunkturellen Abkühlung in China fürchterlich leiden. Wird zudem
vermutlich als erstes in Protektionismus zurückfallen. Restliches
verbliebenes Auslandskapital im Nikkei geht vermutlich spätestens dann,
wenn die Japaner endgültig die Aktionärsmitbestimmung ad acta legen.Japan Aktien sind zudem nur historisch "billig", aber keineswegs im
internationalen Vergleich.Sehe daher (fundamental) nicht, warum man jetzt dort engagiert sein
müsste.
nach Elliott: strong buy
Elli , Dienstag, 15.04.2008, 09:09 (vor 5872 Tagen) @ Toby0909
Hat hier im Forum eigentlich irgendwer eine Meinung zu Japan ?
Ja, der Nikkei ist was für die Rente, hab´ ich schon vor Jahren gesagt.
Hier ein Chart von Januar 2004:
Eine Korrektur wie aus dem Bilderbuch. A und C exakt(!) gleich lang.
Bei 7600 war die Korrektur zu Ende.
Hier das große Bild (Chart von März 2007):
Wohlgemerkt, das ist eine langfristige Sicht.
Ziel für die 5: Weit über 100000 Punkte.
Aber auch das aktuelle Niveau halte ich für interessant.
Max. kann er aber vorher noch bis 10500 fallen.
Seh ich auch so.
Dimpfelmoser, Dienstag, 15.04.2008, 09:31 (vor 5872 Tagen) @ Elli
Bei ca. 10.000 sind einige wichtige Widerstände, die der Markt sicher noch austesten wird.
Dann müsste die Bewegung (knapp 20 Jahre!)auskonsilidiert sein und es geht ab nach Norden.
Für mich jedenfalls ein Riesen-Einstiegssignal (Könnte aber noch ein paar Monate dauern).
Gruss
Dimpfelmoser
Ich hatte mal wo gelesen/gehört: Das es Japan in Anbetracht der schwachen Währung eigentlich nicht sonderlich gut geht :-( (o (oT)
LenzHannover, Dienstag, 15.04.2008, 10:33 (vor 5872 Tagen) @ Toby0909
- kein Text -
Es wird äußerst interessant, falls Japan in die Infla-Mühle gerät
sensortimecom , Dienstag, 15.04.2008, 13:03 (vor 5872 Tagen) @ LenzHannover
Bedingt durch ständig steigende Rohstoffpreise am Weltmarkt, meine ich. Rohöl geht jetzt schon über die 110 $. Und Rohstoffvorkommen besitzt Japan nicht.
Ich glaube, irgendwann ist der Punkt erreicht, wo sie sich die Niedrigzins-Politik und den fallenden YEN beim besten Willen nicht mehr "leisten" werden können. Dann ist es aus mit der Carry-Trading-Herrlichkeit. Ich habe schon vor einem halben Jahr (noch im alten Forum) geschrieben, dass dies der SCHWERSTE Schlag für die Weltwirtschaft wird, schlimmer als die Subprime- und Derivaten-Krise.
schwerster Schlag
neo, Dienstag, 15.04.2008, 14:28 (vor 5872 Tagen) @ sensortimecom
hast du dein artikel aus dem alten forum noch ?
oder kannst du es kurz 3 worten erklären?
danke
lg patrick
Artikel aus dem alten EW-Forum suchen
sensortimecom , Mittwoch, 16.04.2008, 00:52 (vor 5871 Tagen) @ neo
hast du dein artikel aus dem alten forum noch ?
oder kannst du es kurz 3 worten erklären?
danke
lg patrick
Hallo, ich bin gerade dabei, meine carry-trade- und "Dehypflations"-Beiträge aus dem alten EW-Forum "herauszufiltern" - was eine Heiden-Arbeit ist. Sobald fertig, stelle ich sie ins Net samt Link.
Grüße
Erich B.
Beiträge suchen - @sensortimecom
Elli , Mittwoch, 16.04.2008, 04:24 (vor 5871 Tagen) @ sensortimecom
bearbeitet von unbekannt, Mittwoch, 16.04.2008, 08:12
Hallo, ich bin gerade dabei, meine carry-trade- und
"Dehypflations"-Beiträge aus dem alten EW-Forum "herauszufiltern" - was
eine Heiden-Arbeit ist.
Ohne Suchprogramm ist das wahrlich eine doofe Arbeit. Warum fragst du mich denn nicht?
Aus deinen insgesamt 1809 Beiträgen habe ich mal die 56 Stück mit "Dehypflation" rausgesucht:
(Posting-Nr. steht links.)
Und hier die 19 Stück mit "Carry":
Und noch ein paar mit "Trades":
Gern geschehen " />
Vielen Dank! (oT)
sensortimecom , Mittwoch, 16.04.2008, 05:55 (vor 5871 Tagen) @ Elli
- kein Text -
Ergänzung: richtiger Link zu den Carrytrade-Beträgen von sensortimecom
Ciliegia , Mittwoch, 16.04.2008, 08:00 (vor 5871 Tagen) @ sensortimecom
Hallo Elli, hallo sensortimecom,
in Ellis Beitrag ist das Bildchen mit den Beiträgen zur Dehypflation doppelt und das Bildchen mit den Beiträgen zu den Carrytrades fehlt.
Voila, hier ist es:
http://www.dasgelbeforum.net/img/up/elli/sensor-carry.gif
Viele Grüße, Ciliegia.
@Ciliega - heureka !
sensortimecom , Mittwoch, 16.04.2008, 09:25 (vor 5871 Tagen) @ Ciliegia
Hallo Elli, hallo sensortimecom,
in Ellis Beitrag ist das Bildchen mit den Beiträgen zur Dehypflation
doppelt und das Bildchen mit den Beiträgen zu den Carrytrades fehlt.
Viele Grüße, Ciliegia.
Ebenfalls vielen Dank
werde bei Gelegenheit meine Postings mal online stellen..
hier das nämliche Bildchen von mir gepostet am 21.08.2007
http://www.sensortime.com/EuroYenChart07.htm
Die rote Linie "darf" flacher sein, klar! Sie ist noch nicht nach unten durchschritten, solange dies nicht der Fall, ist noch nicht Feuer am Dach.
http://www.sensortime.com/Die_rote_Linie.htm
mit Elli`s Kommentar. Klar: die rote Linie sollte etwas TIEFER gezeichnet werden.
(shit happenz" />
@neo: ein paar Links vorweg
sensortimecom , Mittwoch, 16.04.2008, 02:09 (vor 5871 Tagen) @ neo
Ken Fisher:
Der Mann entdeckte ebenfalls den äußerst suspekten €Y-Gleichlauf zum DJ im Vorjahr. Dieser Gleichlauf hat sich übrigens seit Ende Febr. vom DJ weg Richtung DAX und EuroStoxx gewandelt. Rein zufällig hat. Nach dem G7-Treffen Mitte Februar.
http://ftalphaville.ft.com/blog/2007/11/13/8823/ken-fisher-it%C3%A2??s-the-yen-stupid
Dann Thomas Grüner:
Dax und Euro/Yen scheinen Brüder zu sein, hier:
http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/2260336.html
Auch Mike Whitney schrieb drüber einen Artikel, den Link finde ich nicht..
Hier noch der total verunglückte Link von meiner Diskussion vor 2 Monaten, den ich äußerst ungern zitiere
http://www.dasgelbeforum.net/mix_entry.php?id=8961&page=27&category=0&order...
@sensortimecom DANKE :-)
neo, Mittwoch, 30.04.2008, 18:17 (vor 5857 Tagen) @ sensortimecom
Ken Fisher:
Der Mann entdeckte ebenfalls den äußerst suspekten €Y-Gleichlauf zum DJ im
Vorjahr. Dieser Gleichlauf hat sich übrigens seit Ende Febr. vom DJ weg
Richtung DAX und EuroStoxx gewandelt. Rein zufällig hat. Nach dem
G7-Treffen Mitte Februar.http://ftalphaville.ft.com/blog/2007/11/13/8823/ken-fisher-it%C3%A2??s-the-yen-stupid
Dann Thomas Grüner:
Dax und Euro/Yen scheinen Brüder zu sein, hier:
http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/2260336.htmlAuch Mike Whitney schrieb drüber einen Artikel, den Link finde ich
nicht..Hier noch der total verunglückte Link von meiner Diskussion vor 2 Monaten,
den ich äußerst ungern zitierehttp://www.dasgelbeforum.net/mix_entry.php?id=8961&page=27&category=0&order...