Elliott-Grundkurs, Teil 10: Der Goldene Schnitt / die Goldene Spirale / Fibonacci-Relationen in den Wellen

Wenn du den Kurs mal fortsetzen solltest, würden mich Praxisbeispiele
für die Entwicklung konkreter Prognosen aus einem Muster besonders
interessieren.

Sicher, aber hier gibt es schon viele Beispiele:
http://www.dasgelbeforum.de.org/search.php?search=.gif&ao=and&u_name=-ELLI-

Eine konkrete Frage gleich mal aufgrund der verschiedenen Lektionen:
Du schreibst einerseits, eine Welle 5 sei für das Handeln am
geeignetsten,

Der Grund ist, weil ich sie für die sichersten halte. Natürlich ist mit einer Welle 3 deutlich mehr zu verdienen, aber neben dem Gewinnspotenzial darf die Erfolgswahrscheinlichkeit nicht vergessen werden.

andererseits schreibst du, Korrekturmuster zu erkennen sei am
schwierigsten.

Nicht ganz. Das Schwierige ist, die innere Struktur einer Korrektur zu erkennen. Die Korrektur an sich erkennt man meistens schon recht einfach, schon allein daran, dass sie tendenziell seitwärts läuft.

Daraus ergibt sich für mich die Frage: wie erkenne ich,
dass eine Welle 5 nun tatsächlich begonnen hat? Vor der Welle 5 kommt ja
die Welle 4, also eine Korrekturwelle. Und diese Korrekturwelle kann sich,
so entnehme ich dem Kurs, ziemlich hinziehen, es können mehrere
unterschiedliche Korrekturmuster nacheinander auftreten etc. ... an welchem
Punkt kann ich dann sicher sagen, dass ich nun in der Welle 5 bin? Erst
wenn das Hoch der Welle 3 überschritten ist? Und welchen Vorhersagewert
hat die Welle 5 dann noch?

Gute Fragen, die nicht so einfach mit einem Rezept beantwortet werden können. Wenn eine Korrektur beispielsweise aus zwei etwa gleich langen Wellen (a und c) besteht, ist die Chance schon mal nicht schlecht, dass die Korrektur zu Ende ist. Wenn aber Welle c kürzer ist als Welle a, sich also eventuell ein Dreieck ergibt, ist die Wahrscheinlichkeit recht hoch, dass auch noch die Wellen d und e folgen. Und dann ist ein Ausbruch aus dem Dreieck gut zu erkennen.

Auf das Überschreiten des Hochs der Welle 3 zu warten, ist natürlich noch sicherer, aber dann wird das Gewinnspotenzial auch deutlich kleiner.

Ach, ich merke, es gibt so viele Indizien, die ich kaum alle beschreiben kann - es ist in starkem Maße eine Übungssache. Und oft hilft auch die Charttechnik dabei. Bei diesem Öl-Beispiel war es eine Kombination aus Charttechnik (Abwärtskanal überschritten) und Elliott, indem der erste Aufwärtsimpuls erkennbar wurde:

(aus diesem Beitrag)

Ich war zwar mit einem Stopp damals zu vorsichtig, aber das Ende der Korrektur war korrekt erkannt.

Oder hier, kürzlich beim Gold:
http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=248586

Bei dieser Gelegenheit noch Glückwunsch zu deiner Öl-Vorhersage vom
letzten Jahr. Die ist ja tatsächlich wie auf Schienen gelaufen. Ist da
jetzt die Luft raus oder werden die 130 noch angekratzt?

Ich gehe davon aus, dass die 130 deutlich überschritten werden - sonst würde der Ausbruch aus dieser Seitwärtskorrektur ja wenig Sinn machen. Ich glaube auch, dass wir noch deutlich höhere Ölpreise sehen werden.

Mondjahr in Tagen: 354
Sonnenjahr in Tagen: 365,25
Phi: 1,618
Pi: 3,14

Pi / (2*Phi) = Mondjahr / Sonnenjahr

Hallo,
da ich es mir ja als persönliches Ziel gesetzt habe, die Absurditäten der immer mal wieder geposteten Esoterik aufzuzeigen, hier ein weiterer Hinweis. Es hätte mich schon gewundert, wenn die Gleichung genau hingehauen hätte, dann wäre ich vermutlich sofort Astrologe geworden und hätte mich bei den Maya Gläubigen obendrein noch entschuldigt. Allerdings, wie erwartet, ist die Gleichung schlicht falsch. Weder mit den Zahlen, die du da aufgelistet hast, noch mit den genaueren astronomischen Angaben und den genauen Werten für Pi und Phi stimmt die Gleichung. Zugegeben, der Fehler ist erst nach dem Komma, aber hey, in der Mathematik muss etwas Genauigkeit schon gestattet sein.

Und noch eine Frage: Warum sucht ihr dort nach Sinn, wo keiner ist? Ist das Sein ohne Sinn so schwer ertragbar?

Liebe Grüße

Hallo,
erst einmal vielen Dank für die viele Arbeit, mit der Du hier die
Grundlagen von Elliott erklärst. An dieser Stelle vllt. auch das Angebot
eines "Waffenstillstands" , um mal etwas konstruktiver zu werden
:)

Ich weiß ja nicht, was Du im Schilde geführt hast oder führst, aber bei mir waren bisher keine Waffen im Spiel.

a) Ich hatte ja an anderer Stelle einmal gefragt, ob es prinzipiell
"unendlich viele Unterwellen" bei Elliott gibt. Das hast Du bestätigt. Nun
frage ich mich, um zu beurteilen, ob ein Muster eine Elliott-Welle
darstellt oder nicht, wie viele "Unterwellen" sollte man dafür
lokalisieren könne, um das etwas konkreter zu machen? Am Beispiel: Würde
es reichen, wenn ich ein "Untermuster" sehe, um zu bestätigen, dass der
Impuls darüber eine Welle ist? Oder muss man "noch tiefer"?

Ich glaube, ich weiß, was du meinst. Es geht um die verschiedenen Wellenebenen, die man erkennen und unterscheiden muss. Man muss dabei gar nicht so sehr "nach unten", sondern eher "nach oben" schauen, d.h., man sollte die übergeordneten Wellenebenen (mindestens eine, besser zwei) identifizieren können. Es genügt oft nicht, dass man einen Impuls sieht (fünfteilig), sondern man muss entscheiden können, ob das wirklich ein Impuls im Trendrichtung ist oder Teil einer Korrektur – denn auch innerhalb von Korrekturen gibt es fünfteilige Muster.

b) Welche Chart-"Taktung" empfiehlt sich denn für EW-Analyse? Prinzipiell
könnte man ja, wenn die Daten verfügbar wären, sogar in Nanosekunden
gehen, aber das erscheint mir etwas... "kleinkariert"

Nanosekunden sind in der Praxis wohl irrelevant, weil man manuell gar nicht so schnell handeln kann. Aber im Daytrading habe ich damals durchaus Charts benutzt, die ein 5-Sekunden-Intervall hatten, und damit habe ich Positionen gehandelt, die ich vielleicht eine oder zwei Minuten gehalten habe. Aber das ist schon extrem. In der Praxis (nicht Daytrading) schaue ich mir immer verschiedene Zeitebenen an, aber es kommt immer darauf an, in welchem Zeitfenster man handeln möchte. Typischerweise aber alles von 1-Minuten bis Wochen-Chart. Nur in den verschiedenen Zeitebenen kann man auch die verschiedenen Wellenebenen erkennen. Vielleicht wirfst du mal einen Blick ins Trading-Fenster und verfolgt das eine Weile und schaust dir auch das Archiv an.

c) dazu direkt die "Praxisfrage": Mit welchen Hilfsmitteln ermittelst Du
(oder auch andere) denn die Wellen? Habt ihr bestimmte Zusatzprogramme,
oder gibts sogar "Analog"-Elliotter? :D Und wo bekommt ihr die ganzen
verschiedenen Charts her?

Keine Zusatzprogramme, nur das Auge und der Bauch.
Nach deiner Frage, wo man die Charts her bekommt, willst Du doch nicht wohl immer noch behaupten, Du hättest schon mal getradet?
Es gibt unzählige Chartanbieter, ich persönlich benutze am liebsten http://www.netdania.com/Products/live-streaming-currency-exchange-rates/real-time-forex... aber auch http://www.forexpf.ru/chart/ ist nett (alles realtime). Oder für Futures http://www.forexpros.com/charts/real-time-futures-charts
Oder auch Comdirect für langfristige Charts. Oder, oder, oder… Im Forumsmenü findest du auch ein paar.

d) Wie kann man grundsätzlich entscheiden, dass ein Impuls zuende ist.
Z.B. hier:
, warum ist
Punkt 4 nicht schon beim kurz vorherigen Tief? Hängt es allein am darauf
folgenden Aufwärtsimpuls?

Das vorherige Tief hätte natürlich auch schon das Ende der Welle 4 sein können, und da wäre ich vermutlich auch schon eingestiegen. Es geht ja auch nicht darum, akademisch den exakten Punkt zu erwischen, sondern mit einem Long-Trade Gewinne zu machen. Ein Einstieg während einer Welle 4 ist überhaupt der sicherste aus Risiko-Gesichtspunkten, denn dann sieht man schon fast einen kompletten Impuls, dem nur noch eine "Kleinigkeit" (Welle 5) fehlt. Und es geht nicht darum, das größte Stück zu erwischen, sondern das sicherste. Hebelinstrumente gibt es schließlich genug.

Und direkt dazu dann noch: Ab wann muss ich das
gesamte Muster verwerfen? Muss dazu eine der Grundregeln aus dem 1.
Lehrgang verletzt sein, oder wo ist die Grenze?

Ja, eine der Regeln muss verletzt sein. Uwe hatte ja auch einige genannt. Schau dir doch den Kurs nochmal an.