Die Früchte des Wirtschaftswunders wurden leider alle bereits verfrühstückt
lieber Beo2,
lies mal hier in meiner These nach.
Nein, wir sind längst mitten drin. Dieser Anfang ging bereits in die
Beschleunigungsphase etwa ab dem Jahr 1990. Erste Anzeichen dafür waren
ca. ab dem Jahr 1980 zu beobachten .. mit der sich bereits abzeichnenden
"neoliberalen Wende" und der beginnenden Stagnation bzw. stetig
rückläufigem Wachstum.
Das Modell der Sozialen Marktwirtschaft wurde schrittweise durch das
Modell der Deregulierung der Wirtschaft abgelöst, mit der Folge
beginnender Deflation und Rezession insbesondere bei der
Binnenmarkt'wirtschaft. In der Exportwirtschaft wurde stetig das Lohnniveau
gesenkt.
Nein, hier war die Aufwärtsspirale am Ende und man musste sich etwas Neues einfallen lassen. Wenn du einen anderen Ausweg weißt, schreib ihn nieder. Ich behaupte, es waren notwendige Anpassungen, um das Spiel weiter zu verlängern.
Also, die Alten haben für die Jungen gesorgt, ohne dass diese zuvor
etwas angespart haben; nun gilt das Umgekehrte. Das nannte man
"Generationenvertrag".
Die Alten hatten ihr Wirtschaftswunder nach schlimmen Kriegen und die
Staatsverschuldung ist explodiert. Dafür haben die Jungen jetzt die ganze
Infrastruktur mit Investitionsstau, klammen Kassen der öffentlichen Hände
und Zinszahlungen. Das ist kein Vertrag, das ist Nachschuldnersuche.
Genau so ist es, trotz allerbester Absichten. Man hat(te) es nur leider nicht richtig verstanden, was da eigentlich passiert war. Ist jetzt im Rückblick nur einfacher zu sehen.
Die Alten haben das Wirtschaftswunder mit eigenen Händen gemacht,
nagelneue Infrastruktur aufgebaut, Kinder gezeugt und großgezogen, usw. ..
und das alles bei konstanter Staatsverschuldung von unter 25% des BIP
über 30 Jahre lang (siehe 1950-1980)! Nix auf Kosten der nachfolgenden
Generationen!Es gab flächendeckend Tariflöhne, ausschließlich reguläre
Beschäftigungsverhältnisse (auch bei Teilzeit!), den vollen 13. Lohn,
Urlaubsgeld, praktisch Vollbeschäftigung, 38,5 Stunden/Woche, kräftige
Aufschläge für Überstunden, Samstags- und Sonntagsarbeit (25-50%) usw.
usf.. Die Krankenkasse bezahlte alles, da genügend Einnahmen vorhanden.
Die Altersrenten waren ausreichend auch ohne Sozialhilfe.
Es gab eine sehr begehrte und harte Währung in DE, mit der Jedermensch
billig Urlaub im Ausland machen konnte. Es wurde die paritätische
Mitbestimmung in einigen Branchen eingeführt; es gab starke
Gewerkschaften, eine starke politische Jugend- bzw. Studentenbewegung, eine
Friedens- und eine innovative ökologische Bewegung.
Ja, das nenne ich die Aufwärtsspirale. Damals war alles toll. Nur haben wir in allerbester Absicht und leider ohne Voraussicht unser Grab damit geschaufelt.
Es sei denn, wir hätten die Rücklagen gebildet, wie ich es vorgeschlagen habe. Nur leider haben wir genau das nicht getan, sondern das Geld für Sozialleistungen und noch mehr Infrastruktur ausgegeben. Und jetzt, wo die viel zu große Infrastruktur in die Phase des Verfalls kommt, sehen wir, dass das Geld vorne und hinten nicht reicht.
Bitte widerlege meine These. Dann reden wir weiter.
Man nannte dieses Wirtschafts- und Gesellschaftsmodell damals Soziale
Marktwirtschaft. Die Einnahmen decken die Ausgaben; die
Staatsverschuldung blieb konstant, gemessen am BIP. Alle waren zufrieden
trotz deutlich höherer Abgabenlast und geringerer Rendite! Ich bin ein
Augenzeuge!
Ich auch. Nur habe ich inzwischen noch einmal genauer in den Rückspiegel geguckt und einige Erkenntnisse gehabt. China erlebt übrigens gerade ebenfalls das Ende seiner Aufwärtsspirale und mit ihm die Welt. Z.B. die Rohstofflieferanten wie Brasilien, Australien, Kanada.
Doch dann, etwa ab dem Jahr 1980 und erst recht mit der "Wende" ab
1990, kamen die neoliberalen Privatisierer, Deregulierer, Abgabensenker und
Model"verbesserer". Das Ergebnis können wir heute begutachten und
bilanzieren.Du scheinst zu jung zu sein, um zu wissen, wo Deutschland schon einmal war
und auf welchem Weg es sich befand.
Ja, der war nur alles andere als nachhaltig, sondern ein allerletztes Strohfeuer vor dem bitteren Untergang. Aber du wirst mir hoffentlich gleich erklären, wo mein Denkfehler liegt und warum doch alles noch viel schöner weiter gehen wird.
Grüße
Morpheus
--
Es läuft der größte Verhaltensversuch der Menschheit und Du bist dabei!
--------------------------------------
warum unser System nicht funktionieren kann
gesamter Thread:
- Prophezeiungen zur Zukunft Europas und Chinas -
Mephistopheles,
12.07.2015, 22:04
- Die Robocalypse kommt! -
LLF,
12.07.2015, 22:53
- Robocalypse im Handwerk? Konkreter Fall -
Ankawor,
13.07.2015, 09:48
- Nicht einmal die Regale bei den Discountern werden bis jetzt von Robotern wiederaufgefüllt! (oT)
-
Mephistopheles,
13.07.2015, 11:20
- Nicht einmal die Regale bei den Discountern werden bis jetzt von Robotern wiederaufgefüllt! (oT)
- Robocalypse im Handwerk? Konkreter Fall -
Ankawor,
13.07.2015, 09:48
- Diskussion hier - Sligo, 12.07.2015, 23:28
- das Szenario erscheint mir in sich widersprüchlich -
valuereiter,
13.07.2015, 08:24
- Bereitschaft zu Überstunden? -
LLF,
13.07.2015, 08:44
- Empirisches zur Leistungsbereitschaft -
valuereiter,
13.07.2015, 09:17
- Auch hier muss man unterscheiden - Dragonfly, 13.07.2015, 14:52
- Empirisches zur Leistungsbereitschaft -
valuereiter,
13.07.2015, 09:17
- Und wieder sieht einer den Elefanten im Laden nicht -
Mephistopheles,
13.07.2015, 09:29
- Antwort siehe "Empirisches zur Leistungsbereitschaft - valuereiter, 13.07.2015, 09:17" - valuereiter, 13.07.2015, 09:48
- Mehr Arbeit = mehr Wohlstand? -
LLF,
13.07.2015, 10:54
- Ja, ich weiß - Mephistopheles, 13.07.2015, 13:16
- Mein Eindruck ist, dass der Wohlstand in DE - technischen Fortschritt ausgenommen - derzeit sinkt - Dragonfly, 13.07.2015, 14:45
- H IV -
Dragonfly,
13.07.2015, 15:18
- Ganz so einfach geht das dann doch nicht - Mephistopheles, 13.07.2015, 16:35
- Bereitschaft zu Überstunden? -
LLF,
13.07.2015, 08:44
- Wird nicht geschehen -
Taurec,
13.07.2015, 09:50
- Welches Volk hat seine eigene Kultur je grundsätzlich in Frage gestellt? -
Nonpopulo,
13.07.2015, 20:59
- Das Deutsche? ;-) - Sylvia, 13.07.2015, 23:29
- Welches Volk hat seine eigene Kultur je grundsätzlich in Frage gestellt? -
Nonpopulo,
13.07.2015, 20:59
- Ansätze dazu sind in meinem Umfeld bereits zu erkennen. -
Griba,
13.07.2015, 10:32
- Du widersprichst Dir selbst ;) -
valuereiter,
13.07.2015, 10:41
- Der Pflegekollaps ist auch deshalb vorprogrammiert, weil ... - CrisisMaven, 13.07.2015, 11:13
- Die Bereitschaft ist durchaus vorhanden - Mephistopheles, 13.07.2015, 11:17
- Ich hatte das Problem bereits vor Jahren mit Studenten -
Mephistopheles,
13.07.2015, 11:09
- AW: Ich hatte das Problem bereits vor Jahren mit Studenten -
valuereiter,
13.07.2015, 12:00
- Ouhh ja, dann erhält ja endlich auch jeder Millionär und Milliardär Bedingungsloses Grundeinkommen - Mephistopheles, 13.07.2015, 16:44
- AW: Ich hatte das Problem bereits vor Jahren mit Studenten -
valuereiter,
13.07.2015, 12:00
- Du widersprichst Dir selbst ;) -
valuereiter,
13.07.2015, 10:41
- Gesellschaftliche Entwicklungstrends & mögliche Lösungen .. -
Beo2,
13.07.2015, 12:06
- Genau umgekehrt -
Zarathustra,
13.07.2015, 12:19
- Die vorhandene Geldmenge ist (fast) irrelevant. -
Beo2,
13.07.2015, 12:58
- Die akkumulierten Geld-/Schuldensummen sind das relevanteste überhaupt -
Zarathustra,
13.07.2015, 13:23
- Nein, es kommt auf die Verteilung von Guthaben/Schulden an. (edit.) -
Beo2,
13.07.2015, 13:30
- Darauf kommt es AUCH an -
Zarathustra,
13.07.2015, 15:10
- Renten & der Generationenvertrag .. -
Beo2,
13.07.2015, 15:34
- Voodoo - Zarathustra, 13.07.2015, 15:49
- Von Bundeszuschüssen und Generationsverträgen... -
Silke,
13.07.2015, 17:55
- Silke, du hast ja recht; kl. Ergänzung - Mephistopheles, 13.07.2015, 18:34
- "Bundeszuschüsse", die Alten & das Deutsche Wirtschaftswunder .. -
Beo2,
13.07.2015, 19:40
- Die Früchte des Wirtschaftswunders wurden leider alle bereits verfrühstückt -
Morpheus,
13.07.2015, 21:40
- Ja, nach der "neoliberalen Wende". -
Beo2,
13.07.2015, 22:16
- Nein, längst vor der neoliberalen (neosozialistischen) Wende - Zarathustra, 13.07.2015, 23:56
- Warum gibt es denn nicht mehr genug (nach Tarif bezahlte) Arbeit? -
Morpheus,
14.07.2015, 12:05
- Weil die Arb.zeitverkürzung gestoppt wurde (seit Ende der 70er). -
Beo2,
15.07.2015, 12:47
- Arbeitszeitverkürzung hat seit dem Ende der Aufwärtsspirale nie funktioniert, zuletzt sichtbar in Frankreich -
Morpheus,
19.07.2015, 12:16
- Gesetzliche Arbeitszeitregulierung ..(edit.) -
Beo2,
19.07.2015, 20:56
- Ich verweise aktuell auf Frankreich, wo trotz Arbeitszeitverkürzung die Arbeitslosigkeit nur gestiegen ist -
Morpheus,
22.07.2015, 12:04
- Frankreich beweist gar nichts. -
Beo2,
22.07.2015, 12:55
- Na gut, wie soll es denn dann gehen? - Morpheus, 24.07.2015, 12:51
- Test Test - Antwort unter "Frankreich beweist gar nichts" (wie meine letzte Antwort auch) (oT) - Morpheus, 24.07.2015, 14:34
- Frankreich beweist gar nichts. -
Beo2,
22.07.2015, 12:55
- Ich verweise aktuell auf Frankreich, wo trotz Arbeitszeitverkürzung die Arbeitslosigkeit nur gestiegen ist -
Morpheus,
22.07.2015, 12:04
- Gesetzliche Arbeitszeitregulierung ..(edit.) -
Beo2,
19.07.2015, 20:56
- Arbeitszeitverkürzung hat seit dem Ende der Aufwärtsspirale nie funktioniert, zuletzt sichtbar in Frankreich -
Morpheus,
19.07.2015, 12:16
- Weil die Arb.zeitverkürzung gestoppt wurde (seit Ende der 70er). -
Beo2,
15.07.2015, 12:47
- Ja, nach der "neoliberalen Wende". -
Beo2,
13.07.2015, 22:16
- Die Früchte des Wirtschaftswunders wurden leider alle bereits verfrühstückt -
Morpheus,
13.07.2015, 21:40
- Renten & der Generationenvertrag .. -
Beo2,
13.07.2015, 15:34
- Beo2, das lese ich wirklich gerne -
Amos,
22.07.2015, 14:46
- Vermögen, Einkommen, der Geist & die Gene .. - Beo2, 22.07.2015, 20:13
- Darauf kommt es AUCH an -
Zarathustra,
13.07.2015, 15:10
- Nein, es kommt auf die Verteilung von Guthaben/Schulden an. (edit.) -
Beo2,
13.07.2015, 13:30
- Die akkumulierten Geld-/Schuldensummen sind das relevanteste überhaupt -
Zarathustra,
13.07.2015, 13:23
- Die vorhandene Geldmenge ist (fast) irrelevant. -
Beo2,
13.07.2015, 12:58
- Genau umgekehrt -
Zarathustra,
13.07.2015, 12:19
- Gastfreundschaft -
Rybezahl,
13.07.2015, 14:50
- Genau. Wie schaffen wir es die Probleme so weit zu vergrößern, damit das System endlich kollabiert? -
Mephistopheles,
13.07.2015, 15:51
- Antwort (edit) -
Rybezahl,
13.07.2015, 16:49
- Oh Mann. Der einzelne Bauer kann überhaupt nichts produzieren -
Mephistopheles,
13.07.2015, 17:03
- Natürlich - Rybezahl, 13.07.2015, 17:13
- Oh Mann. Der einzelne Bauer kann überhaupt nichts produzieren -
Mephistopheles,
13.07.2015, 17:03
- Antwort (edit) -
Rybezahl,
13.07.2015, 16:49
- Genau. Wie schaffen wir es die Probleme so weit zu vergrößern, damit das System endlich kollabiert? -
Mephistopheles,
13.07.2015, 15:51
- Die Robocalypse kommt! -
LLF,
12.07.2015, 22:53
