Ich hasse die USA nicht

pigbonds , Freitag, 17.07.2015, 23:24 (vor 3915 Tagen) @ Bernadette_Lauert

Ich analysiere Deinen Text: Jetzt soll es also nicht mehr um "Direkte
Demokratie" gehen, wie gerade eben noch, sondern um "EU-Kritik allgemein".
Das ist ja eigentlich schon wieder eine Änderung der Streitfrage. Ach was,
ich tu einfach mal so, als wäre das hier keine doppelcodierte
Scheindebatte und wir würden ganz lockerflockig uns austauschen.

Komm schon, direkte Demokratie, EU, Eurokrise, die Krise in der Ukraine inklusive der
Verunsicherung, die sie in Osteuropa mit sich bringt, hängen zusammen, das weisst Du doch.

Irgend etwas wird nun passieren, Europa muss sich entscheiden, ob es zusammenhält und ob
die Osteuropäer dies auch glauben.
Ich kenne Stratfor/Friedman's Ansicht, der nicht an Europa glaubt und davon ausgeht,
dass die Osteuropäer die Amis rufen werden, die dann mit Polen etc einen sehr dynamischen
Keil zwischen Russland, Türkei und Westeuropa darstellen werden und inbesondere mit der
Türkei Probleme bekommen werden.
Es kann sein, dass Russland die Option mit den Amis lieber ist, als ein Vereinigtes Europa, von dem
Prof. Sinn, Varoufakis, etc träumen und das ein Koloss darstellen würde. Fragezeichen?

Ich gebe es zu, ich kenne Deine politische Einstellung nicht wirklich, ausser,
dass Du sehr negativ den USA gegenüber eingestellt bist und dass ich Dich eher
den EU-Skeptikern zuordnen würde, wie fast alle hier drin - mich eingeschlossen.
Seit der Krise wird mir aber bewusst, dass es aber auch ein vereinigtes Europa
geben kann, das nicht zentral gesteuert wird, nur fragt sich, wie so etwas aussehen
könnte.

Als Schweizer wird einem klar, dass die Schweiz zwar nicht als Vorbild, aber als
Inspiration für ein Europa der verschiedenen Kulturen und Sprachen dienen kann.

Ich führe dies jetzt nicht weiter, es ist der falsche Thread.

Jedenfalls geht es bei Dir nicht um russophobe Stimmungsmache und auch
nicht um Muricanische Fahnenschwenkerei, darauf legtest Du wert.
Bruch: Im Zweifel tratest Du aber genau dafür ein, in der gelben
Empirie.

Schau, ich glaube, Russland ist sehr nahe an einem feudalen System, das
ich persönlich nicht als erstrebenswert empfinde. Ich halte das demokratische
System, mit seiner unüberblickbaren Bazarmentalität für vorteilhafter, als ein
eleganter scheinendes feudales Modell. Ich weiss aus eigener Erfahrung, dass
viele Russen die Eleganz dem Bazar vorziehen. Der Schattenwurf der Eleganz ist
aber, dass Andersdenkende eingeschüchtert oder beleidigt werden müssen.

Schau mal, was ich während des Maidan, noch vor den Schüssen schrieb:
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=306341
Liegen denn unsere Ansichten so weit von einander? Und ist nicht gerade meine
Haltung zu Ukraine jene, die am pro-europäischsten und pro-russischsten ist?
Für die Ukraine wäre wohl eine Art Konkordanzsystem mit relativ hoher
föderalen Ausgestaltung am besten, irgendwo zwischen EU und Russland

Mir ist schleierhaft, wie diese Haltung derartige Anfeindungen auslösen kann,
das scheint für mich die natürliche Situation der Ukraine zu sein, ich glaube
nicht an einen stabilen Zustand, wenn sie einseitig abhängig ist oder wenn sie
gar gespalten wäre und zwar deshalb, weil die Kulturen und Mentalitäten dort
fliessend sind.

In diesem Posting - ich habe es nur quergelesen - hast Du einen besonderen
Wert auf zustimmungsfähige Thesen gelegt.

Nur weil es diesmal gerade Deine Zustimmung findet? Dissens sollte nicht mit
Illoyalität und Konsens nicht mit Loyalität verwechselt werden.

Aber klare Kante in Bezug auf das im Raum stehende Stoßgebet "Gott
strafe Amerika!" gibst Du auch nicht.

Das sicher nicht, wieso auch. Soll ich auch als Option erwägen, dass man Atombomben
in Yellowstone abwerfen könnte, um die Strafe grösstmöglich zu gestalten?

Pigbonds, Du hast definitiv zu oft Eristrische Dialektik verwendet. Ich
kann Dich nicht ernst nehmen. Ich könnte es nur, stünde dieser Beitrag
ohne Vorgeschichte da.

Die Vorgeschichte ist sehr transparent. Von Tag eins habe ich erklärt, dass der
Unmut in der Ukraine über das oligarchische System enorm gross ist und keine CIA
Agenten nötig sind, um diesen zu schüren. Mir wurde dann vorgeworfen, ich
überschätze den Einfluss der Oligarchen in der Ukraine und die Leute seien nicht
berechtigterweise zornig. Sogar Putin zeigte in einer Rede Verständnis für den
Unmut der Leute wegen der unsäglichen Korruption.

Du hast doch bereits Bellingcat wortgewaltig verteidigt, als im Netz klar
war, dass die skeptischen Stimmen da bald was Vernichtendes vorlegen
werden.

Ich habe nicht Bellingcat verteidigt, sondern auf eine extrem schwache Argumentation
einer Bellingcat Kritikerin hingewiesen.

Klatschend wie ein Bieber-Fan.

??

Und Du kommst immer wieder mit total
schwindeligen Quellen.

Welche schwindeligen Quellen?

Schreibst mir bitte eine PN (Du bietest ja keinen Kontakt an...)
Ich würde Dich da gerne was fragen, was googlebotuntauglich ist.

Das möchte ich nicht, ich möchte das Gelbe nicht für Persönliches nutzen, sondern für
scharfe Debatte - aber mit Argumenten.
Und wenn es nicht googlebot-tauglich ist, ist es vielleicht die falsche Frage.