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Hallo Balu,
wenn ich das richtig verstanden habe, interpolierst du einfach nur nach
oben; das ist ebensolcher Quatsch, wie vergangene Aktien- oder Fondsgewinne
in die Zukunft zu projizieren.
Der von mir genannte Energiebedarf ist nun einmal mindestens erfoderlich. Ein Netzwerk ist gegenwärtig und in den nächsten Jahrzehnten Utopie, mehr nicht.
Ein landesweites Elektromobilitäts-Car-sharing per wozepp, Händi, etc.
wie von mir beschrieben, benötigt sicher mehr Strom, als heute aber es
werden parallel dazu auch sog. smartgrids eingesetzt, die dafür sorgen
werden, dass der Verbrauch über den Tagesverlauf geglättet wird.
Den Energiebedarf von über 55,6 Millionen heute schon zugelassenen Kraftfahrzeugen glätten, damit aus über 150.000 zusätzlich benötigten GWh(= 150 TWh) nur noch ein Bruchteil übrig bleibt?
Vorher baut sicher noch jemand die Enterprise und fliegt durch den leeren Raum.
Nicht alle E-Mobils müssen gleichzeitig fahren/laden, nicht alle
Waschmaschinen, Trockner, Kühlschränke, etc. erfordern zur selben Zeit
max. Leistung.
Doch, die Elektrofahrzeuge werden in den Abendstunden laden. Weil wir nicht in einer grünen Luftischnapp-Utopie leben, sondern in einer stramm getakteten, arbeitsteiligen Gesellschaft, die es uns unmöglich macht ein Ladekabel mit ins Büro, auf die Baustelle, oder in die Fabrikhalle, zu schleppen. Und selbst wenn die Hälfte tagsüber laden würde, wäre das im bestehenden Stromnetz unmöglich. Man muss sich mal den zusätzlichen Bedarf vergegenwärtigen. Wir reden beim Fahrstuhltraum für Jedermann von jährlich mindestens 25% mehr Strombedarf. Schon kleinste Schwankungen gefährden das Netz heute.
Noch vor 1 Generation wurde Samstags gebadet. Duschen unter der Woche war
noch Luxus. Samstags war der höchste Kohlebedarf um den Badeofen
anzuschüren.
Heute noch ist Montag der Waschmaschinentag. Warum kochen wir immer noch
mit Strom?
Ich sag es doch, es geht nicht ohne gewaltige Zuwächse der Bruttoverstromung mittels Atomkraft oder Braunkohleverstromung. Windmühlen und Sonnendächer sind der heiße Tropfen auf dem Stein, letztere erlebten gerade ihr erstes Jahr mit rückläufiger Bruttoverstormung (-3,3%). Und den Windparks droht auch in DE schon bald der Ausverkauf, wegen fehlender Rücklagenbildung bzw. alberner Rückstellungsbewertungen. Das Geschäftsmodell ist doch bekannt, die Bilanzen alle für die Tonne. Kann man als Kommanditist machen, wenn man früh wieder aussteigt.
Man kann dieses Thema Elektromobilität nicht singulär angehen, in dem
man nur diesen einen Strombedarf linear hoch rechnet. Betrachte das ganze
mal kybernetisch, als Netzwerk mit n Variablen, die sich sowohl gegenseitig
ergänzen als auch gegenseitig hemmen.
Was für ein Netzwerk? Wie stellt man sich das mit über 43,6 Millionen Erwerbstätigen in DE denn vor?
Es wird kommen und es wird einige Probleme dabei geben, so wie jetzt
bereits mit der Wind- und PV-Energie, Netzstabilität, etc. Aber es kommen
auch die ersten smartgrids, speicher, alternative Ideen wie E-Mobil-Akku =
Puffer...Hängt es denn tatsächlich am Statussymbol Auto?
Nein, an den realen Bedingungen. Mit der Elektromobilität sollen zwei grüne Utopien vereint werden (Fahrstuhl und das Fahrstuhl-Sharing), für die in unserer Gegenwart nicht mal ansatzweise eine an den realen Bedingungen (Finanzierbarkeit, Infrastruktur und Gesellschaftsverhalten) sich orientierende Umsetzung denkbar ist. Dass das Auto zudem ein für viele noch leistbarer Ausdruck ist, ist aber auch nicht zu vernachlässigen. Der Bedarf ist nun einmal real.
Herzlichst,
Ashitaka
--
Der Ursprung aller Macht ist das Wort. Das gesprochene Wort als
Quell jeglicher Ordnung. Wer das Wort neu ordnet, der versteht wie
die Welt im Innersten funktioniert.
gesamter Thread:
- Volvo ab 2019 nur noch elektrisch (oder hybrid) -
Zarathustra,
15.07.2017, 14:19
- ..oder mild hybrid -
Martin,
15.07.2017, 15:11
- Elektroauto = Arbeitslose -
Zürichsee,
17.07.2017, 14:55
- Jede Modernisierung bringt mehr Arbeitlose, siehe autonomes Fahren (oT)
-
Herb,
17.07.2017, 20:31
- Erst wenn der Markt gesättigt ist -
Zürichsee,
18.07.2017, 21:13
- Evolution bei der Arbeit - Herb, 18.07.2017, 21:38
- Erst wenn der Markt gesättigt ist -
Zürichsee,
18.07.2017, 21:13
- Jede Modernisierung bringt mehr Arbeitlose, siehe autonomes Fahren (oT)
- Elektroauto = Arbeitslose -
Zürichsee,
17.07.2017, 14:55
- Stromer zu fahren macht Spass aber .. -
Mirko,
15.07.2017, 15:26
- Ich weiß -
Herb,
15.07.2017, 16:26
- Die Lithium-Ionen-Akkus ... -
rodex,
17.07.2017, 18:49
- Dann rechne die Herstellung von Motor, Getriebe etc. auch raus (oT)
-
Herb,
17.07.2017, 20:33
- Hier die Meinung zur Entsorgung von Li-Ionenakkus vom Umweltbundesamt (mL) -
DT,
18.07.2017, 07:44
- Schreib sowas kritisches auch über 50L Super Benzin unter dem Hintern, bei 200km/h -
Herb,
18.07.2017, 10:35
- Ob Atommuell oder Batteriemuell -
CalBaer,
18.07.2017, 20:47
- Bitte beschäftige dich vorher wenigstens etwas mit dem Thema -
Herb,
18.07.2017, 21:20
- Habe mich sogar mit der Wirtschaftlichkeit beschaeftigt -
CalBaer,
19.07.2017, 01:22
- Ist das nicht auch Scheinheilig? Millionen Autos wandern in die Schrottpresse (oT)
-
Herb,
19.07.2017, 11:56
- Entsorgung ähnlich komplex wie bei PV-Solarzellen -
Centao,
19.07.2017, 23:11
- Da haben wir noch ganz andere Probleme - Herb, 20.07.2017, 10:43
- Ist das nicht auch Scheinheilig? Millionen Autos wandern in die Schrottpresse (oT)
- Habe mich sogar mit der Wirtschaftlichkeit beschaeftigt -
CalBaer,
19.07.2017, 01:22
- Bitte beschäftige dich vorher wenigstens etwas mit dem Thema -
Herb,
18.07.2017, 21:20
- Ob Atommuell oder Batteriemuell -
CalBaer,
18.07.2017, 20:47
- Schreib sowas kritisches auch über 50L Super Benzin unter dem Hintern, bei 200km/h -
Herb,
18.07.2017, 10:35
- Dann rechne die Herstellung von Motor, Getriebe etc. auch raus (oT)
- Die Lithium-Ionen-Akkus ... -
rodex,
17.07.2017, 18:49
- Ich weiß -
Herb,
15.07.2017, 16:26
- Automobilindustrie ohne wirkliche Konzepte -
Ashitaka,
15.07.2017, 18:14
- Lies bitte den von dir verlinkten Thread -
Herb,
15.07.2017, 19:09
- Tanken gehört der Vergangenheit an? Autofahren auch! -
FOX-NEWS,
15.07.2017, 20:44
- Es scheiterte an den nicht vorhandenen, erschwinglichen E-Autos -
Herb,
15.07.2017, 21:11
- Wo bleibt die Diskussion über Alternativen zum Elektroantrieb? - Socke, 16.07.2017, 11:55
- Es scheiterte an den nicht vorhandenen, erschwinglichen E-Autos -
Herb,
15.07.2017, 21:11
- am besten für mich, alle wollen E-mobil sein -
Dieter,
15.07.2017, 20:59
- und horrenden Betriebskosten (oT)
-
Herb,
15.07.2017, 21:12
- Nein ,warum? - Mirko, 15.07.2017, 21:22
- und horrenden Betriebskosten (oT)
- Na klar, wie einen Handyakku -
Ashitaka,
15.07.2017, 21:24
- Hehe, man hat fast das Gefühl du bekämpfst einen imaginären technischen Feind - Herb, 15.07.2017, 22:11
- E-Mobilität funktioniert großflächig nur im Verbund mit Carsharing und autom. Fahren -
tar,
16.07.2017, 10:36
- E-Mobilität, Car-Sharing, 3D Druck, Industrie4.0, u.a. -
Balu,
16.07.2017, 15:24
- Elon Musk sieht darin existenzielle Bedrohung der Menschheit -
Forever-Round,
16.07.2017, 17:15
- Elon Musk jagt wöchtentlich eine neue Sau durchs Dorf ... - rodex, 17.07.2017, 18:23
- städtisches Leben als Orientierung? -
Dieter,
16.07.2017, 18:58
- Für mich nicht, aber Faktum - Balu, 17.07.2017, 19:27
- Virtualisierung - Die unschlagbare Waffe des Zentralmachtsystems -
Ashitaka,
16.07.2017, 20:10
- Toll, was man mit Strom alles machen kann -
nemo,
16.07.2017, 22:25
- Und wenn er nicht mehr strömt -
Ulli Kersten,
17.07.2017, 07:22
- Die KI macht das schon... - nemo, 17.07.2017, 11:38
- KI - und die sklavische Abhängigkeit der Menschen -
Hinterbänkler,
17.07.2017, 13:51
- und hier gibt es Kurse für "outdoor Cooking" am offenen Feuer oder Grill - Dieter, 17.07.2017, 14:05
- Spätestens, wenn es keinen Weg mehr gibt, die KI abzuschalten, wird deren Evolution ganz eigene Wege gehen. - Griba, 17.07.2017, 14:55
- Und wenn er nicht mehr strömt -
Ulli Kersten,
17.07.2017, 07:22
- Toll, was man mit Strom alles machen kann -
nemo,
16.07.2017, 22:25
- "Sharing/Sharing Economy" -
Julius Corrino,
16.07.2017, 21:26
- Super Sharing-Statement... mich gruselt es vor fremdem Siff an meinem Lenkrad... - Hasso, 16.07.2017, 21:47
- Gegenrede @Julius Corrino - Balu, 17.07.2017, 19:38
- Beispiel Schweden: automatische Fabrik (oTmL) - tar, 18.07.2017, 02:46
- Elon Musk sieht darin existenzielle Bedrohung der Menschheit -
Forever-Round,
16.07.2017, 17:15
- E-Mobilität, Car-Sharing, 3D Druck, Industrie4.0, u.a. -
Balu,
16.07.2017, 15:24
- Du hättest dich damals mit meiner Oma und meinem Opa bestens verstanden … -
zip,
16.07.2017, 20:12
- Dann warten wir mal noch fünfzig Jahre -
Martin,
16.07.2017, 20:41
- Leistung -
Rotti,
17.07.2017, 09:35
- Dann .... -
Ashitaka,
17.07.2017, 19:10
- Oh ja........ - Rotti, 17.07.2017, 19:40
- Falsche Annahmen -
Balu,
17.07.2017, 19:51
- Antworten - Ashitaka, 17.07.2017, 21:14
- Da haben wir was greifbares -
Herb,
17.07.2017, 20:02
- Ja, aber -
Rotti,
17.07.2017, 20:05
- Scheinheiligkeit, hast du diese Bedenken auch im Haushalt? (oT)
-
Herb,
17.07.2017, 20:27
- Bitte um Erklärung, deinen Einwand kann ich nicht einordnen. (oT) -
Rotti,
17.07.2017, 21:41
- Ich finde, es geht jetzt nur noch um Haarspalterein -
Herb,
17.07.2017, 22:00
- Ach so -
Rotti,
17.07.2017, 22:22
- Weil es gerade zum Thema passt - Herb, 18.07.2017, 00:43
- In Deiner Situation ist es doch relativ einfach -
Dirk-MV,
18.07.2017, 07:08
- Generator -
Rotti,
18.07.2017, 07:53
- Ich habe beides - Dirk-MV, 18.07.2017, 08:18
- Generator -
Rotti,
18.07.2017, 07:53
- Ach so -
Rotti,
17.07.2017, 22:22
- Ich finde, es geht jetzt nur noch um Haarspalterein -
Herb,
17.07.2017, 22:00
- Bitte um Erklärung, deinen Einwand kann ich nicht einordnen. (oT) -
Rotti,
17.07.2017, 21:41
- Scheinheiligkeit, hast du diese Bedenken auch im Haushalt? (oT)
- Menge und Wirkungsgrad sind zwei verschiedene Dinge -
CalBaer,
17.07.2017, 23:05
- Aber ein kleines bisschen hat die Menge schon mit dem Wirkungsgrad zu tun, oder? -
Herb,
18.07.2017, 10:29
- Nein, das ist leider ein voelliger Irrglaube -
CalBaer,
18.07.2017, 21:01
- Wie sehr Recht Du hast! Und hier ist das Lied dazu: - MausS, 18.07.2017, 21:21
- Das ist ja das gute - Herb, 18.07.2017, 21:27
- Jevons Paradoxon gehört zur Beschreibung des Debitismus dazu. - Silke, 19.07.2017, 11:20
- Nein, das ist leider ein voelliger Irrglaube -
CalBaer,
18.07.2017, 21:01
- Aber ein kleines bisschen hat die Menge schon mit dem Wirkungsgrad zu tun, oder? -
Herb,
18.07.2017, 10:29
- Ja, aber -
Rotti,
17.07.2017, 20:05
- Dann .... -
Ashitaka,
17.07.2017, 19:10
- Leistung -
Rotti,
17.07.2017, 09:35
- Ja, so wird es kommen, zip (oT)
-
Zarathustra,
16.07.2017, 20:46
- Das "Oma-Opa-Argument" wird langweilig... meine Opas haben sich auch oft total verzockt - Hasso, 16.07.2017, 20:51
- Und wo soll der viele Strom herkommen? -
CalBaer,
16.07.2017, 23:12
- Den werden die Leute selbst produzieren, vorerst, aus Sonne, Gas und Öl (oT)
-
Dirk-MV,
18.07.2017, 07:17
- Und das soll oekonomischer und oekologischer sein als das Oel/Gas im Fahrzeug zu verbrennen? -
CalBaer,
19.07.2017, 01:32
- Aufladen in Sekunden: Neue Batterie mit Glas ist dreimal besser als Lithium-Ionen-Akkus -
Reffke,
19.07.2017, 01:44
- Das loest nicht das Erzeugungsproblem - CalBaer, 19.07.2017, 05:07
- Ich weiß es nicht, deshalb würden mich solche Rechnungen interessieren - Dirk-MV, 19.07.2017, 11:40
- Aufladen in Sekunden: Neue Batterie mit Glas ist dreimal besser als Lithium-Ionen-Akkus -
Reffke,
19.07.2017, 01:44
- Und das soll oekonomischer und oekologischer sein als das Oel/Gas im Fahrzeug zu verbrennen? -
CalBaer,
19.07.2017, 01:32
- Den werden die Leute selbst produzieren, vorerst, aus Sonne, Gas und Öl (oT)
- Dann warten wir mal noch fünfzig Jahre -
Martin,
16.07.2017, 20:41
- Tanken gehört der Vergangenheit an? Autofahren auch! -
FOX-NEWS,
15.07.2017, 20:44
- Lies bitte den von dir verlinkten Thread -
Herb,
15.07.2017, 19:09
- Mitttels Abgas-Trick nimmt man den freien Bürgern raffiniert die individuelle Mobilität! -
Reffke,
16.07.2017, 18:04
- Nein, tut man? NICHT! -
Balu,
17.07.2017, 19:57
- nicht ganz so - Dieter, 18.07.2017, 10:44
- Nein, tut man? NICHT! -
Balu,
17.07.2017, 19:57
- China 8% Quote in 2019, Deutschland diskutiert über 2030 -
Prikopa,
17.07.2017, 13:09
- China will auch eine Zukunft haben, hier retten wir uns doch nur über den nächsten Tag (oT)
-
Herb,
17.07.2017, 20:38
- China will auch eine Zukunft haben, hier retten wir uns doch nur über den nächsten Tag (oT)
- Die Batterie entscheidet über das E-Auto. -
siggi,
17.07.2017, 16:01
- Ein Pferdewechsel wie früher bei Postkutschen wäre interim die Lösung. -
Reffke,
17.07.2017, 17:08
- Nur, wem würde sie dann gehören? - WACO, 17.07.2017, 17:23
- Aufbau der Infrastruktur viel zu teuer -
CalBaer,
17.07.2017, 22:31
- Stichwort Kollektivismus: Vom Sammeltaxi zum Sammeltransport... - Reffke, 18.07.2017, 14:01
- Ein Pferdewechsel wie früher bei Postkutschen wäre interim die Lösung. -
Reffke,
17.07.2017, 17:08
- Alles ist gesagt: Einfach nur … - Ostfriese, 17.07.2017, 18:06
- ..oder mild hybrid -
Martin,
15.07.2017, 15:11
