Die "Alternative"
Hallo!
verschwenden, die Fundamentalkritik an der Demokratie üben ohne irgendwann Alternativen zu besprechen?
Die "Alternative" habe ich Dir am Ende in Form der "organischen Entwicklung" geschildert.
Eine Alternative innerhalb des Systems, welche zwangsläufig in irgendeiner Form demokratisch wäre oder eine reine, aus der umgeschwungenen Demokratie abgeleitete Massendiktatur, wäre völlig nutzlos, selbst wenn sie sich verwirklichen ließe.
Was ich zu verstehen geben wollte, war der Gedanke, daß unsere Welt auf einer Ebene kaputt ist, die sich unserem Einfluß entzieht, da sie die seelisch-kollektive, innere Verfassung unserer Zivilisation betrifft und vorbewußt ist. Aus dieser Ebene fließen die Ideen, die wir als Systementwürfe, Ideologien usw. im Bewußtsein tragen, sie läßt sich aber nicht umgekehrt durch unsere Entwürfe beeinflussen.
Jede konstruierte Alternative würde rein gar nichts bewirken. Sie würde als Ausfluß der Verfallsepoche, die uns hervorgebracht hat, lediglich den "Systemfehler" aller Staatsformen seit der Gründung der USA wiederholen, ohne grundsätzlich etwas zum Besseren zu wenden. Das Ergebnis wären über kurz oder lang Zustände, wie wir sie heute haben. Daher sind solche Versuche als Verschwendung von Zeit und Kraft zu unterlassen.
Deine Aufforderung bezieht sich lediglich auf ein Gedankenexperiment, dessen Ergebnis von Vornherein feststeht (bzw. feststehen soll, weil es aus ideologischen Gründen feststehen muß). Es soll nämlich die Demokratie gerettet werden, wobei "Demokratie" pars pro toto für das damit immanent verflochtene Primat der Wirtschaft, also für Geldherrschaft steht. Beides läßt sich nicht trennen, allenfalls abstrakt gedanklich, aber nicht in der Welt der Tatsachen. Das Primat der Politik wiederherzustellen hieße, die natürliche Ordnung des Lebens wiederherzustellen, in der nicht die Konzentration nach innen zum Verdauungssystem ("Wirtschaft"), sondern nach außen auf die lebendige Umwelt dieses Planeten, mit der wir durch Entschluß und Tat umgehen müssen ("Kopf und Hände"), vorherrschen würde. Das würde aber, wie ich dargestellt habe, keine demokratische, sondern eine monarchische und ständisch gegliederte Verfaßtheit sein (in der als Voraussetzung zudem sehr viel weniger Menschen am Leben sein müßten).
Dein ständiges Pochen auf Dir genehme Alternativen, deren Vorliegen Du zur Voraussetzung der Richtigkeit der Demokratiekritik machst, die dann allerdings gar keine mehr wäre, ist in sich unsinnig und ermüdet darüber hinaus. Diese Forderung ist weder richtig, noch ist sie ein Argument gegen eine Fundamentalkritik der modernen Welt. Gleichwohl wirst Du sie auch künftig erheben. Man kann ja dann auf meine Beiträge in diesem Faden verweisen, um die Diskussion abzukürzen.
Die beschriebene "organische Alternative" läßt sich natürlich nicht per Beschluß oder durch missionierende Überzeugungsarbeit bei den Menschen durchsetzen. Sie wird sich von selbst entwickeln, nachdem die moderne Welt (deren Eigenschaften "Demokratie" nur eine ist) sich abgelebt und das Zersetzungswerk vollendet ist. Diese Welt muß sterben, ehe sich wieder lebenswerte Umstände einstellen. Was nicht lebensfähig ist, wird verenden. Aus den Trümmern, welche die Welt wie aus zersetzten alten Hochkulturen entstandener Humus bedecken werden, erwächst organisch die einzig echte Alternative zu Demokratie und Herrschaft des Geldes.
ob unsere Demokratie oder Strasserismus besser ist, also ein nationaler Sozialismus ohne Hitler
Damit verwickelst Du Dich in irgendwelchen kleingeistigen Scheinalternativen. "Strasserismus" oder "Nationalsozialismus" geht so weit am Wesentlichen vorbei, wie sonst nur was. Das sind organisatorische (aber nicht organische) Varianten der Verfaßtheit einer Epoche, die sich zwar genausogut hätten durchsetzen können, wie das tatsächliche Ergebnis der oberflächlichen politischen Händel, unterm Strich aber an der großen historischen Entwicklung der von Geld und Technik dominierten Zivilisation des Abendlandes nichts geändert hätten.
nur solchen sinnvollen Debatten
Es sind in der Tat keine sinnvollen Debatten. Die Sinnhaftigkeit ergäbe sich letztlich einzig durch die Möglichkeit einer Alternative, durchgesetzt zu werden und die Welt tatsächlich zu verändern. Sogar die Durchsetzungsfähigkeit als Mindestanspruch ist aber gar nicht gegeben.
Der Anspruch, "die Welt zu verändern", ist insofern von sich zu weisen, als er der Motor der destruktiven Eigenart unseres Zeitalters ist. Jeder einzelne, der letztlich nur eine weitere Sprosse in die Leiter abwärts gesetzt hat, hatte hehre Ideale, die Welt zu verbessern. Wer sich nicht als Zersetzer betätigen will, übt sich in Fundamentalkritik der modernen Welt und versucht an inneren Werten durch die Zeit zu retten, was nur zu retten ist. Das ist indes keine äußerliche Tätigkeit, für die man Anerkennung und Zuwendung bekäme, sondern eine einsame Haltung, die kaum nach außen drängt und allenfalls mit anderen Einzelnen geteilt wird, denen man zufällig begegnet.
Ich verweise hier auf Julius Evolas (⇠Pöhser Faschist!
) Büchlein "Den Tiger reiten", in dem er ausführt, daß heutzutage sogar die familiären Traditionslinien, also das Verhältnis zwischen Vätern und Söhnen (falls überhaupt vorhanden) derart gestört ist, daß eine Weitergabe eigener Werte durch Vorbild und Erziehung unmöglich geworden ist. Durch das Hamsterrad der Arbeitswelt unter dem Wirtschaftsprimat sind die Väter den aufwachsenden Söhnen entzogen. Entweder werden die Söhne durch die Gesellschaft korrumpiert, oder diejenigen Söhne, in denen sich eine Ahnung der Verderbtheit der Welt regt, finden entfremdete und ihrerseits korrumpierte Väter vor. Er empfiehlt daher eine Art Lehrer-Schüler-Verhältnis zwischen Seelen, die nicht durch Bluts- sondern Geistesverwandtschaft verbunden sind, um den Funken der Tradition durch dieses dunkle Zeitalter zu retten.
Kein vernünftiger Mensch (auch kein AfDler) würde die Demokratie abschaffen wollen.
Das würde ich allerdings auch nicht, ist sie doch einer der notwendigen und unausweichlichen Prozesse, mit denen sich die moderne Welt selbst zugrunde richtet und den Boden für den künftigen Wiederaufstieg bereitet. Man verlangt ja auch von einem Leichnam in praller Sonne nicht, gefälligst mit der Verwesung aufzuhören.
Wenn ich die Wahl gehabt und in einer früheren Epoche gelebt hätte, so hätte ich die Demokratie gar nicht erst eingeführt. Jedenfalls hätte ich alles daran gesetzt, derartige Revolutionen schon im Keim zu zerschlagen. Das gebietet schon die Ehre, obschon die Anstrengungen von einem höheren Standpunkt vergeblich gewesen wären und die damaligen Gegner der Demokratie auf verlorenem Posten standen.
Deutschland zu einem der wohlhabendsten und rechtssichersten Staaten
Auch hier spricht nicht der Kopf, sondern der konsumierende, satt sein und gemächlich vor sich hin verdauen wollende Bauch, der zu einer ihm nicht gebührenden Herrschaftsposition gelangt ist.
pseudoreligiös
Pseudoreligiös sind all diese weltfremden Systementwürfe ohne Hoffnung auf Verwirklichung und mit Anspruch der utopischen Weltverbesserung, weil man sie mangels politischer Durchsetzungsfähigkeit und mangels Tatsachensinns nur glauben kann und will.
Gruß
Taurec
--
„Es lebe unser heiliges Deutschland!“
„Was auch draus werde – steh’ zu deinem Volk! Es ist dein angeborner Platz.“
Weltenwende
gesamter Thread:
- Auf Du und Du mit der Demokratie -
Lechbrucknersepp,
20.08.2017, 22:04
- Chef, Moderator, Hausmeister bitte melden. (oT)
-
Oblomow,
20.08.2017, 22:19
- +++Alarm!+++ Im Forum verteidigt jemand nach exakt 1 Mrd. Demokratiefundamentalkritikposts die Demokratie! +++Keine Übung!+++ (oT)
-
Lechbrucknersepp,
20.08.2017, 22:48
- Rückmeldung -
Neuer Chef,
23.08.2017, 15:54
- Glück issen Zwilling - Oblomow, 23.08.2017, 16:23
- Noch einmal eine Leserzuschrift @Chef: -
Broesler,
24.08.2017, 08:00
- Kontaktformular - Neuer Chef, 24.08.2017, 12:02
- +++Alarm!+++ Im Forum verteidigt jemand nach exakt 1 Mrd. Demokratiefundamentalkritikposts die Demokratie! +++Keine Übung!+++ (oT)
- Der ewiggestrige Glaube an die Demokratie -
Taurec,
21.08.2017, 09:40
- Wie sinnvoll ist es... -
Lechbrucknersepp,
21.08.2017, 10:31
- Die "Alternative" -
Taurec,
21.08.2017, 11:44
- Was ist Dein Vorschlag? -
Lechbrucknersepp,
21.08.2017, 11:50
- Ach Sepp! -
Rotweintrinker,
21.08.2017, 12:22
- Kein Vorschlag oder konkrete Kritik gefunden. Nur Tränen im Wein. (oT)
-
Lechbrucknersepp,
21.08.2017, 12:25
- viel besser kann man es nicht formulieren -
nereus,
21.08.2017, 13:37
- Ich habe nichts gegen eine saubere Analyse. Nur etwas gegen Defätismus. -
Lechbrucknersepp,
21.08.2017, 13:41
- Alles alternativlos? -
nereus,
21.08.2017, 14:56
- Eben nicht. Aber alternativlose Duldungsstarre, wenn Dich das System f*ckt, ergibt sich zwingend aus einer defätistischen Grundhaltung - Lechbrucknersepp, 21.08.2017, 15:07
- Wenn nicht alles so klar wäre -
Monterone,
21.08.2017, 15:12
- Welches System wäre Deiner Meinung nach besser, Monti? (oT)
-
Lechbrucknersepp,
21.08.2017, 15:13
- Aufklärerischer Faktencheck -
vegan,
21.08.2017, 15:27
- Liest sich lustig, ist aber Quatsch: Es geht um Opportunitätskosten, wenn jemand z.B. Faschismus fordert -
Lechbrucknersepp,
21.08.2017, 15:35
- Jede Serverabfrage zu unerheblichen Diskussionen verursacht Opportunitätskosten. (oT)
-
vegan,
21.08.2017, 15:43
- Du bist mir schon öfters aufgefallen, mit so "konstruktiven und sachlichen" Antworten, wie dieser. (oT)
-
Lechbrucknersepp,
21.08.2017, 15:44
- Die Welt wartet ausgerechnet auf deine Rettung -
Fidel,
21.08.2017, 16:04
- Immer wieder lustig... - vegan, 22.08.2017, 10:49
- Die Welt wartet ausgerechnet auf deine Rettung -
Fidel,
21.08.2017, 16:04
- Du bist mir schon öfters aufgefallen, mit so "konstruktiven und sachlichen" Antworten, wie dieser. (oT)
- Jede Serverabfrage zu unerheblichen Diskussionen verursacht Opportunitätskosten. (oT)
- Liest sich lustig, ist aber Quatsch: Es geht um Opportunitätskosten, wenn jemand z.B. Faschismus fordert -
Lechbrucknersepp,
21.08.2017, 15:35
- Aufklärerischer Faktencheck -
vegan,
21.08.2017, 15:27
- Welches System wäre Deiner Meinung nach besser, Monti? (oT)
- Alles alternativlos? -
nereus,
21.08.2017, 14:56
- Ich habe nichts gegen eine saubere Analyse. Nur etwas gegen Defätismus. -
Lechbrucknersepp,
21.08.2017, 13:41
- Kein Vorschlag oder konkrete Kritik gefunden. Nur Tränen im Wein. (oT)
- Ein querlaufender Nebenpfad -
Taurec,
21.08.2017, 13:10
- Lösung vielleicht (für andere), aber für welche Problemstellung denn? - Lechbrucknersepp, 21.08.2017, 13:23
- Ach Sepp! -
Rotweintrinker,
21.08.2017, 12:22
- Danke Taurec. Ganz großes Kino, ab in die Sammlung. LG. (oT)
-
siggi,
21.08.2017, 18:09
- Schliesse mich respektvoll an. (oT)
-
WACO,
21.08.2017, 18:57
- Ich mich auch! (oT) - DerSuchende, 21.08.2017, 21:09
- Schliesse mich respektvoll an. (oT)
- Wahrlich hervorragende Analyse! Vielen Dank! -
WhiteEagle,
21.08.2017, 21:11
- Geldsystem und gesellschaftliche Organisationsform -
Lechbrucknersepp,
21.08.2017, 22:32
- Der Zammenhang von Geld und gesellschaftlicher Organisationsform. -
trosinette,
22.08.2017, 05:22
- Die ursprüngliche Organisationsform also... -
Lechbrucknersepp,
22.08.2017, 09:25
- Man könnte - trosinette, 22.08.2017, 11:02
- Die ursprüngliche Organisationsform also... -
Lechbrucknersepp,
22.08.2017, 09:25
- Der Zammenhang von Geld und gesellschaftlicher Organisationsform. -
trosinette,
22.08.2017, 05:22
- Geldsystem und gesellschaftliche Organisationsform -
Lechbrucknersepp,
21.08.2017, 22:32
- Was ist Dein Vorschlag? -
Lechbrucknersepp,
21.08.2017, 11:50
- Das DGF beschäftigt sich im Kern mit den ökonomischen Grundlagen -
Centao,
21.08.2017, 11:52
- Was ist Dein Vorschlag? -
Lechbrucknersepp,
21.08.2017, 12:15
- Wir sind nicht defätistisch, sondern wir machen einfach nichts.. -
Centao,
21.08.2017, 13:31
- Deine Tränen sind fehl am Platze. Suchst Du jemanden, der Dich tröstet? -
Lechbrucknersepp,
21.08.2017, 13:40
- Es sind optimistische Zeilen der Hoffnung, die ich Dir gab. -
Centao,
21.08.2017, 14:21
- Wäre halt schön gewesen... -
Lechbrucknersepp,
21.08.2017, 14:26
- Sieh mal genauer hin.. -
Centao,
21.08.2017, 15:13
- Da ist doch viel Schönes dabei... -
Lechbrucknersepp,
21.08.2017, 15:28
- Ausgangspunkt einer Neuorientierung in der Moderne - Centao, 24.08.2017, 21:19
- Da ist doch viel Schönes dabei... -
Lechbrucknersepp,
21.08.2017, 15:28
- Sieh mal genauer hin.. -
Centao,
21.08.2017, 15:13
- Wäre halt schön gewesen... -
Lechbrucknersepp,
21.08.2017, 14:26
- Es sind optimistische Zeilen der Hoffnung, die ich Dir gab. -
Centao,
21.08.2017, 14:21
- Deine Tränen sind fehl am Platze. Suchst Du jemanden, der Dich tröstet? -
Lechbrucknersepp,
21.08.2017, 13:40
- Wir sind nicht defätistisch, sondern wir machen einfach nichts.. -
Centao,
21.08.2017, 13:31
- Antwort von @Elli: Bravo! - Ostfriese, 21.08.2017, 18:04
- Was ist Dein Vorschlag? -
Lechbrucknersepp,
21.08.2017, 12:15
- Was man in einer Demokratie nicht darf -
Rotweintrinker,
21.08.2017, 11:56
- Und weiter? - Lechbrucknersepp, 21.08.2017, 12:18
- Die "Alternative" -
Taurec,
21.08.2017, 11:44
- Toller Beitrag, vielen Dank dafür! (oT) - Otto Lidenbrock, 21.08.2017, 10:49
- Barcelonas Kommunikationsdirektorin voll in Action -
Monterone,
21.08.2017, 11:53
- Was hat das mit dem Thema zu tun? Was schlägst Du vor? (oT)
-
Lechbrucknersepp,
21.08.2017, 12:15
- Warum beleidigst du die 'alten Griechen' mit deiner 'Demokratie'?... -
ottoasta,
21.08.2017, 14:30
- Weitgehend Zustimmung im Grundtenor - Lechbrucknersepp, 21.08.2017, 14:36
- Warum beleidigst du die 'alten Griechen' mit deiner 'Demokratie'?... -
ottoasta,
21.08.2017, 14:30
- Was hat das mit dem Thema zu tun? Was schlägst Du vor? (oT)
- Meine Reserven gegenüber Spengler -
Monterone,
21.08.2017, 20:26
- Demokratie und Anarchie -
Taurec,
21.08.2017, 22:01
- Mein Unbehagen mit Spengler - Monterone, 21.08.2017, 22:25
- Ergänzung zu Spengler - Monterone, 22.08.2017, 00:13
- Wieder französische Quellen und wieder keine Angaben zu den Opportunitätskosten Deines Alternativmodells - Lechbrucknersepp, 21.08.2017, 22:23
- Demokratie und Anarchie -
Taurec,
21.08.2017, 22:01
- Das Gesetz der Erde -
Heinz,
22.08.2017, 10:50
- Herzlichen Dank für den Beitrag. (oT)
-
Olivia,
23.08.2017, 18:11
- Herzlichen Dank für den Beitrag. (oT)
- Dem demokratischen Staatsbürger gehört die Welt -
Orlando,
22.08.2017, 11:36
- Lassen wir Rudolf Augstein zu Wort kommen -
Monterone,
22.08.2017, 12:32
- Nach Augstein ein weiterer Mann der Linken - Monterone, 23.08.2017, 14:59
- Lassen wir Rudolf Augstein zu Wort kommen -
Monterone,
22.08.2017, 12:32
- Bravo! Danke! (oT)
-
Phoenix5,
22.08.2017, 17:26
- Wie sinnvoll ist es... -
Lechbrucknersepp,
21.08.2017, 10:31
- Demokratie? Welche? Wo? -
Falkenauge,
21.08.2017, 10:17
- Wo besprichst Du Alternativen? - Lechbrucknersepp, 21.08.2017, 10:33
- ... ein umfassendes Grundrecht auf Demokratie existiere gar nicht -
Fidel,
21.08.2017, 17:59
- Die Griechen hätten austreten und souverän bleiben können... -
Lechbrucknersepp,
21.08.2017, 22:18
- Denkmuster verlassen - Fidel, 22.08.2017, 09:07
- Die Griechen hätten austreten und souverän bleiben können... -
Lechbrucknersepp,
21.08.2017, 22:18
- Die Verachtung der Massen und ihr Naturzustand -
Fidel,
21.08.2017, 11:03
- Sieferle hat sich konsequenterweise ja auch umgebracht... -
Lechbrucknersepp,
21.08.2017, 11:19
- Demokratie als Raubgemeinschaft einer Wohlfühldiktatur -
Fidel,
21.08.2017, 11:55
- Was schlägst Du vor, Fidel? -
Lechbrucknersepp,
21.08.2017, 12:17
- Das System ist nicht Scheiße -
trosinette,
21.08.2017, 13:05
- Hier ist Dein verbesserungsvorschlag - Lechbrucknersepp, 21.08.2017, 13:30
- Wir Feinde des allgemeinen Wahlrechts hören nicht auf... -
Fidel,
21.08.2017, 13:14
- Denkfehler: "Hört das auf, hat Politik keinen Zweck mehr." -
Lechbrucknersepp,
21.08.2017, 13:35
- Fetisch führt zum Naturzustand -
Fidel,
21.08.2017, 14:10
- Bitte konkretisiere... -
Lechbrucknersepp,
21.08.2017, 14:16
- ...immer noch naiv, aber nicht so sehr wie du -
Fidel,
21.08.2017, 14:39
- Ich bin lieber naiv, als ein jammernder und schimpfender Defätist. Ob Du so einer bist... -
Lechbrucknersepp,
21.08.2017, 14:47
- Mit der Welt seinen Frieden machen -
Fidel,
21.08.2017, 15:15
- Gut, dass Du eine Kristallkugel hast, Die Dir sagt, dass Defätismus alternativlos ist. (oT)
-
Lechbrucknersepp,
21.08.2017, 15:18
- Zynismus ist der Hochmut des Unterlegenen - Sieferle (oT)
-
Fidel,
21.08.2017, 15:50
- Aus Deinem Munde und in diesem Kontext klingt das ziemlich zynisch. (oT)
-
Lechbrucknersepp,
21.08.2017, 15:52
- Aus Deinem Munde und in diesem Kontext klingt das ziemlich zynisch. (oT)
- Zynismus ist der Hochmut des Unterlegenen - Sieferle (oT)
- Gut, dass Du eine Kristallkugel hast, Die Dir sagt, dass Defätismus alternativlos ist. (oT)
- Mit der Welt seinen Frieden machen -
Fidel,
21.08.2017, 15:15
- Ich bin lieber naiv, als ein jammernder und schimpfender Defätist. Ob Du so einer bist... -
Lechbrucknersepp,
21.08.2017, 14:47
- ...immer noch naiv, aber nicht so sehr wie du -
Fidel,
21.08.2017, 14:39
- Bitte konkretisiere... -
Lechbrucknersepp,
21.08.2017, 14:16
- Fetisch führt zum Naturzustand -
Fidel,
21.08.2017, 14:10
- Denkfehler: "Hört das auf, hat Politik keinen Zweck mehr." -
Lechbrucknersepp,
21.08.2017, 13:35
- Verbesserungsvorschlag - NST, 27.08.2017, 14:30
- Das System ist nicht Scheiße -
trosinette,
21.08.2017, 13:05
- Was schlägst Du vor, Fidel? -
Lechbrucknersepp,
21.08.2017, 12:17
- Demokratie als Raubgemeinschaft einer Wohlfühldiktatur -
Fidel,
21.08.2017, 11:55
- Sieferle hat sich konsequenterweise ja auch umgebracht... -
Lechbrucknersepp,
21.08.2017, 11:19
- +++Zwischenfazit dieses Fadens+++ -
Lechbrucknersepp,
21.08.2017, 23:03
- Endfazit - Danke Taurec - Oblomow, 22.08.2017, 00:07
- +++Fazit: Filterblasen sind in Wahrheit gemütliche Wohnzimmersessel vor dem Kamin samt Rotwein auf dem Beistelltisch... -
Lechbrucknersepp,
23.08.2017, 17:18
- Selbsternannter Fachmann für ideologische Prüfstands-Angelegenheiten -
trosinette,
24.08.2017, 10:34
- Der eigene Weg - nemo, 24.08.2017, 12:08
- Selbsternannter Fachmann für ideologische Prüfstands-Angelegenheiten -
trosinette,
24.08.2017, 10:34
- Chef, Moderator, Hausmeister bitte melden. (oT)
